סל ניוז

משהו שמצאתי אצל ויסברג


לראשונה בתולדות היורוליג, האלופה המכהנת מובסת 3:0 בסידרה.
לראשונה מאז 1998, אלופת אירופה מודחת בסוויפ (אולימפיאקוס הפסידה 2:0 לפרטיזן בלגרד).
לראשונה מאז 1992, מכבי ת"א מפסידה את הכרטיס לפיינל פור לקבוצה שמעולם לא הגיעה אליו (ואז זו היתה אסטודיאנטס).

אני לא מאמין שגאודלוק היה קרוב באיזשהו שלב. הוא היה מבוקש בכל היבשת לאחר העונה המצוינת שלו ברוסיה ואאל"ט הוא מרוויח בטורקיה מעל מיליון לעונה וביורו.
ובניגוד למקרי עבר כמו אידסון, דווין סמית' וקנר מדלי של שחקנים שהצטיינו ביורוקאפ שמכבי הצליחה להחתים, גאודלוק צעיר מהם והפוטנציאל שלו היה יותר גבוה (קנר מדלי הגיע למכבי בגיל 29 וסמית/אידסון שיחקו בעבר ביורוליג ולא הרשימו מי יודע מה).

+1
מה שכן, אפשר היה לראות שפנר כל פעם חזרו מפסק זמן לתרגיל מושלם שהביא להם שלשה או דאנק ומכבי לעומת זאת חזרו מפסקי זמן לאיבודים וזריקות קשות. זה משהו שגודס יצטרך לעבוד עליו (זו לא הפעם הראשונה העונה שמכבי לא הצליחה להוציא לפועל אחרי פסקי זמן).

זה נכון, אבל האמת שהיו כשלונות גדולים יותר של אלופות מכהנות

למשל?

מן הסתם אי עליה להצלבה או אפילו לטופ-16. מוכר לי שפאו ואולי גם צסק"א נפלו במשהו כזה בעשור האחרון.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מן הסתם אי עליה להצלבה או אפילו לטופ-16. מוכר לי שפאו ואולי גם צסק"א נפלו במשהו כזה בעשור האחרון.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

צסק"א עפה בשלב הראשון, אבל היא הייתה הסגנית. האלופה היוצאת הייתה פנא שעפה בטופ 16.

בהינתן העובדה שמכבי עד סמית' לא נתנה יותר ממיליון דולר לשחקן, אז אתה מדבר על פער של 30%-40% בשכר. זה פער עצום. גאודלוק כנראה לא באמת היה קרוב למכבי.

מעניין שעכשיו הבון טון הוא שפנר קבוצה יותר עמוקה ממכבי. אם תקראו את הדיונים לפני המשחק תוכלו לראות שרוב המשתמשים החזיקו בדיעה שהספסל של מכבי עדיף על זה של פנר.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

לדעתי ארויו קיבל יותר ממיליון דולר, הרבה יותר.

לי זכור 2.5 מיליון וזה היה פה גם בחתימה של איזה משתמש כציטוט של עופר שלח.

_________________
צריך להילחם בפיינל פור כאילו אין שריון ולהילחם בשריון כאילו אין פיינל פור.

כן. גם הרבה פה חשבו שלמכבי יש יתרון בפנים וראינו מה שוסלי/בייליצה/ארדן עשו לסופו/טיוס/רנדל (שהיה הטוב בינהם והיחיד שהופיע לסדרה).
היתרונות שחשבתי שיהיו לפנר על מכבי אכן התרחשו והדבר היחיד שלא ניבאתי הוא הסדרה החלשה והאנמית שסמית' נתן (תיארתי לעצמי שבוגדנוביץ ופרלדזיץ יקשו עליו אבל לא חשבתי שהוא יהיה כה חלש).

1992: ספליט, אחרי שלושה גביעים, לא עוברת את בית שמינית הגמר, ולראשונה האלופה לא מגיעה אפילו לשמונה הגדולות. היא סיימה במקום החמישי מתוך שמונה בבית, כך שנדרג אותה במקומות 10-9 באירופה, אבל היו לה נסיבות מקלות: כל משחקי הבית שלה הוזזו ללה קורוניה עקב המלחמה ביוגוסלביה (מצד שני, לפרטיזן של אוברדוביץ' זה לא הפריע לקחת את הגביע).

1995: שוב האלופה לא עוברת את בית שמינית הגמר, והפעם בהופעה עלובה במיוחד: בדאלונה מסיימת את העונה במאזן נורא של 13:1. הדירוג שלה - 16.

1998: אולימפיאקוס עפה בסידרת שמינית הגמר, אחרי 2:0 מול פרטיזן בלגרד, למרות שהקבוצה היוונית מחזיקה ביתרון הביתיות. דירוג: 16-9.

2000: ההופעה האיומה מכולן לאלופה מכהנת - ז'לגיריס קובנה מסיימת את שלב הבתים במאזן שלילי 12:4, ובהשוואה ליתר הבתים היא מדורגת 21-20 מתוך 24 קבוצות שהשתתפו ביורוליג של פיב"א. הליטאים לא הגיעו אפילו לשמינית הגמר.

2003: פנאתינייקוס לא עוברת את הטופ 16, אבל השיטה אז היתה אכזרית: ארבעה בתים בני ארבע קבוצות, ורק הראשונה עולה לפיינל פור, ללא סידרת רבע גמר. פאו סיימה שלישית במאזן 3:3, וזה מדרג אותה במקומות 12-9.

2004: ברצלונה, בעקבות פאו, מודחת בטופ 16 בצורה דומה. וגם היא - 12-9.

2008: הפעם שתיים כבר עולות מהטופ 16 להצלבה, אבל פאו חווה כישלון עצום, מסיימת במקום השלישי ועפה הביתה. ושוב, מקומות 12-9.

2010: עוד כישלון ירוק, מייד אין אתונה, ושוב קום שלישי ודירוג 12-9.

5 פעמים, אגב, לא ניתנה לאלופה המכהנת הזדמנות להגן על התואר: צסק"א לא השתתפה במפעל ב-1964 וב-1972 (ב-64' זה היה בגלל טענת איגוד הכדורסל הסובייטי על הכנות לאולימפיאדה).
ציבונה זאגרב ב-1987 ומילאנו ב-1989 לא זכו באליפות במדינותיהן ולכן לא הלכו לגביע האלופות, ופרטיזן ב-1993 לא שיחקה במפעל עקב החרם על סרביה שהושת בתקופת המלחמה ביוגוסלביה לשעבר.

חיפשתי אתונות מצאתי מלוכה
תודה

צודק. ארויו קיבל מעל 2 מיליון. גם האפמן קיבל מעל מיליון. התכוונתי לאמור שהייתה במכבי בשנים האחרונות מדיניות של לא לתת מיליון דולר וצפונה לשחקן. המדיניות הזאת נשברה עכשיו עם החוזה של סמית'.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מסכים שגודס בסך הכל עשה עבודה טובה, במיוחד אם מתחשבים בהנהלה שבעיקר הפריעה לו ובפציעות הרבות. אין שום סיבה שהוא לא ימשיך לפחות עונה נוספת ואז אולי עם סגל חזק יותר הוא יוכל באמת להיבחן מול הגדולות. אני אישית הייתי "משחרר" ממנו את גרשון ומביא לידו עוזר מאמן אחר שיוכל גם להוריד ממנו עבודה.
מה שכן, אתמול היה אפשר לראות בבירור את ההבדל בינו לבין מאסטר כמו אובראדוביץ - הן בתיאום הקבוצתי ובשיטת המשחק והן בניהול ההתקפות (וההגנות) האחרונות.

לגבי פארגו, ההתלבטות כלפיו היא לגיטימית לגמרי. יש לו בעיות בלתי פתירות לדעתי: האחת, לא.ק.ג של איש מת יש יותר שיפוע מלעקומת הלימוד שלו; שתיים, יש לו אגו ענק והוא חי בסרט לגבי היכולות שלו. כלומר, הן גבוהות, אבל הוא חושב שהן ספור סופר סופר גבוהות. האגו שלו גם מתבטא בהחלטות שלו, כמו ההחלטה אתמול בסוף הזמן החוקי לוותר על חדירה לסל, לעכב את המהלך וללכת על שלשה בפייד אווי. אין לי ספק שכבר כשהוא קיבל את הכדור משהו כמו 10 שניות לסוף, שזה זמן מספיק בהחלט לחדירה לסל, הוא כבר ידע שהוא הולך לשלשת פייד אווי כי זה יותר מגניב.
למעשה שתי הבעיות קשורות זו לזו. שחקן שחיח בסרט לגבי יכולותיו ויש לו אגו שמרחף בסטרטוספרה - מן הסתם גם חושב שאין לו יותר מדי ללמוד.

בקיצור, פארגו הוא לא שחקן מאד coachable. אם היה לו רבע מהמודעות העצמית ויכולת ההכרה בטעויות והלמידה מהן שיש לטייריס רייס למשל - משהו שעמדתי עליו עוד לפני שרייס נהייה המפלצת שנהייה בסוף העונה שעברה - הוא היה היום כוכב NBA. במקום זה הוא בטוח שב-NBA ובצסק"א פספסו את גאון הכדורסל שהוא.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

ראי אתה צודק במה שאתה כותב, אבל לי יותר מפריע ההנחה שהוא נותן לעצמו בהגנה, בין אם בהירדמויות בשמירה, הליכה מתחת לחסימות או העובדה שהוא כמעט ולא לוחץ על שחקנים. שחקן עם היכולות הפיזיות שלו צריך להיות קילר הגנתי באירופה.

בשולי הסדרה, עוד התבטאות אומללה מהמחנה הצהוב. הפעם, פדרמן קרא לאוהדי הפועל חולים בבריאות ובנפש בעקבות גילויי השמחה לאיד. מה שהוא שכח, זו את הודעת הברכה המביכה למ.כ הבקעה שקבוצתו פרסמה אחרי גמר הלאומית ב-2011. נאה דורש, מקיים כרפאל...

_________________
יום אחד קמתי בבוקר - וגיליתי שיש לי קבוצת כדורסל לאהוד
מזל שהקשבתי לך אבא - קיבלתי את המתנה הכי גדולה שיכולתי לבקש
1957-2008, עד המוות הפועל

אני לא מבין מה לא לגיטימי במה שהוא אמר.
מי שיש לו סרטן בראש הוא חולה בראש.

סוגיית הפציעות היא עוד הטעייה שנתית בכדי לתרץ כישלונות או להאדיר הצלחה .
כמה עובדות : מכבי ת"א שיחקה 27 משחקי יורוליג . 7 שחקנים שותפו ב-25 משחקים ומעלה . עד כמה שזכור לי גם נייט לינהארט ( 20 משחקים ) וג'ייק כהן ( 15 ) היו זמינים למשך כל העונה , וכך גם אלכסנדר בכל תקופתו בקבוצה .
כך שכל הפציעות הרבות מסתכמות בסופו של דבר בשני שחקני ספסל - גיא פניני שהחמיץ למעשה את כל עונת היורוליג , ולנדסברג שהחמיץ 7 משחקים בטופ 16 .

אסקור את הפציעות בכמה מהיריבות בסדר הגודל של מכבי , ורק של שחקני מפתח שם :
אולימפיאקוס - פרינטזיס ( 10 משחקים ) , לוג'סקי ( 5 ) , ספאנוליס ( 4 ) .
ברצלונה - נבארו ( 11 ) , אולסון ( 8 , במקביל לנבארו ) .
צסק"א - חריאפה ( 19 ) , תיאודוסיץ' ופרידזון ( 5 כ"א ) , ווימס ( 4 ) .
ניז'ני - קינזי ( 7 ) , רוצ'סטי ( 3 ) .

אז או שלכל הקבוצות הייתה מכת פציעות קשה , או שפשוט זאת הנורמה של קבוצת כדורסל שמשחקת פעמיים בשבוע , וגם המצב במכבי לא שונה משמעותית משנים קודמות או מהמתרחש בקבוצות אחרות .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני קצת נבוך להודות שגם אני שכחתי.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

שמואליקי, אתה באמת משווה את צסק''א למכבי? אתה באמת באמת חושב שפציעה שם, או בברצלונה, משפיעה כמו במכבי? שתיהן עם תקציבי ענק ורוטציות שבהן השחקן השמיני או התשיעי היה יכול להיות שחקן מוביל במכבי. השאלה זה גם לא רק הפציעות עצמן אלא התזמון שלהן והזהות של השחקנים שנפצעו( או במקרה הזה תעודת הזהות שלהן). הפציעה של פניני הגדילה את התלות בלאנדסברג לדוגמא. כשהוא גם נפצע הספסל של מכבי כבר הפך לואקום שאף אחד לא נכנס אליו

שחף, נראה לי שספאנוליס, לוג׳יסקי ופרינטזיס קצת יותר משמעותיים, ועדיין אולימפיאקוס במרחק ניצחון בית מהפיינל פור (בלי יתרון ביתיות).

_________________
עוֹד נַפְשִׁי דְּרוֹר שׁוֹאֶפֶת, לֹא מְכַרְתִּיהָ לְעֵגֶל-פָּז, כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם, גַּם בְּרוּחוֹ, רוּחַ עָז... יָשׁוּב יִפְרַח אָז גַּם עַמִּי, וּבָאָרֶץ יָקוּם דּוֹר, בַּרְזֶל-כְּבָלָיו יוּסַר מֶנּוּ, עַיִן-בְּעַיִן יִרְאֶה אוֹר

הפציעות לא השפיעו על מכבי, הוא צודק. מדובר היו ב2 שחקנים בינוניים ומטה מזה מהסגל. הפציעות הם תירוץ לכישלון בשחקנים שהם נפלו בהם כי אז מתגעגעים אל מי שלכאורה לא נמצא וחולמים שהם היו משנים משהו. הפציעות האלה למשל לא מתקרבות לחשיבות של החיסרון של היקמן בפנר. או לכל אחת מהפציעות המשמעותיות באולימפייקוס, ברצלונה ושות' שהוא ציין.

המקום היחידי שבו כן היו השפעה לפציעות זאת הליגה הישראלית שם הרוטציה של מכבי התקצרה והיה יותר עומס על יוגב אוחיון המסכן. אבל דווקא את הליגה מכבי עברה יופי עם הפציעות האלה.