סל ניוז

גם סן אנטוניו.
לדעתי גם יוטה תעשה את זה בהמשך.
אוקייסי עושים טנקינג.
יוסטון שנה שעברה עשו טנקינג ונראה אם השנה יחזרו לזה

_________________
נערך יותר מפעם אחת

אני כרגע לא רואה אף קבוצה שבאמת עושה טאנקינג חוץ אולי מאוקלהומה שמיהרה להשבית את שג"א וגידי, כשטאנקינג מבחינתי זה להשבית שחקנים בכירים על פציעות זניחות או לעלות במכוון עם הרכבים הזויים ולהפחית דקות לשחקנים טובים על חשבון שחקנים שלא אמורים להוות חלק מהעתיד של המועדון. זה לא אומר שזה לא יקרה באיזשהו שלב אצל עוד קבוצות, אולי אפילו בקרוב, אבל כרגע אני לא רואה משהו מובהק כזה. הספרס, יוטה, יוסטון ואורלנדו באמת קבוצות לא טובות.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

מה שרוני, חוץ מזה שלא ברור לי שיוטה והספרס לא טובות. נכון ש4 משחקים זה לא מדגם גדול, אבל אי אפשר להגיד על קבוצות שפתחו 1-3 שהן בהכרח לא טובות, אלא אם ראית אותן משחקות והבנת שהן גרועות והתוצאות מוטות איכשהו. אני לא ראיתי אותן משחקות, ואני מקבל את זה שייתכן שמה שנראה לי כסגל בינוני של יוטה ואלמוני לגמרי של הספרס, יתבררו כקבוצות טובות מהמצופה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מעניין כמה שנים אוקייסי עוד תחזיק את שג"א, שחקן ש"מפריע" לה בטנקינג. נכון שהם משביתים אותו לא מעט אבל הם גם שורפים את השנים הכי טובות שלו. מעניין גם מה הוא שווה בקבוצה שתרצה לנצל את היכולות שלו במלואן

כל עוד הם משביתים אותו בשלבים קריטיים של העונה והוא בסדר עם כל התהליך, אין להם סיבה להיפטר ממנו.
אני מעריך שיש להם עוד דראפט אחד משמעותי ושהם יתרוממו בעונה הבאה.

זה סבבה שהחלטת שזו ההגדרה של טאנקינג, אבל אתה מבין שזו הגדרה שרירותית לחלוטין, כן?
במהות זה לא שונה בכלום מ-GM שעושה את הקבוצה שלו חלשה בכוונה, אבל אז לא עושה את הדברים שציינת.

המממ, הינקי והתהליך עשו טאנקינג ללא ספק, אטלנטה עשו טאנקינג (עם עלה הכותרת האפקטיבי של קארטר)
ואני לא זוכר השבתת שחקנים בכירים על פציעות זניחות
או הפחתת דקות לשחקנים טובים על חשבון שחקנים שלא אמורים להוות חלק מהעתיד של המועדון,
כך שנדמה לי שזו הגדרה לא קולעת לטאנקינג.
זה סוג מסוים של טאנקינג. הסוג היותר בעייתי אם כבר.

יהיה מעניין לראות את הטריידדליין ובכלל, את הישורת האחרונה של העונה, האם קבוצות יעסקו בנפילה למטה או לא.. וכמה הן מחויבות לטאנקינג..

לא משנה לי להגדיר קבוצת טאנקינג או ריבילדינג, משנה בעיני להבין שיוטה ואחרות נמצאות במצב שהן לא רוצות לשפר את הקבוצה השנה.
שאם מציעים להם אחד מהמוריסים חינם הם לא לוקחים גם אם ישפרו כרגע את הקבוצה, שאם מציעים ליוטה בחירת דראפט מספיק טובה על קלארקסון הם לוקחים, גם אם הבחירה שתהיה בממוצע לא עדיפה על היכולת של קלארקסון כרגע, הם יקחו בגלל שבלי קלארקסון הם יפסידו יותר וזה חיובי.

אין מה להשוות בין אחוזי 3 של שחקן כנף כמו בויאן, שאומנם יודע לקלוע במגוון דרכים אך בסופו של דבר קם ונופל על היד מבחוץ, ובין ביגמן כמו אוליניק שאיתו הקליעה מבחוץ זה נשק שיכול לפרק סכמות הגנתיות יריבות (בטח שגם לאור העובדה שהוא יודע להוריד כדור לפרקט ולמסור).
מסכים אבל שבויאן שחקן חמישייה מובהק יותר, כי יותר נוח ויעיל לשלב אותו בליין אפ נתון. אוליניק כסנטר פותח לא מספק רים פרוטקשן ומתקשה בחילופים, אנחנו רואים מתחילת העונה שהוא צובר המון עבירות יחסית לשחקן מנוסה כמוהו.

כמו שכתב כאן פיק אנד רול, כנראה שהיתה כאן הבטחה של איינג' לבויאן שיעביר אותו עוד לפני תחילת העונה. אולי הוא ראה שאין ביקוש כזה לבויאן והעריך שלהיכנס איתו לפתיחת עונה כשחקן ממורמר, כמו קראודר בפניקס, לא ממש יוביל לעלייה בערכו. הרבה קבוצות פחות להוטות לוותר על בחירות סיבוב ראשון, הפיסטונס למשל ציפו לקבל שתיים כאלה על ג'רמיי גרנט (שבעיניי הוא לפחות רמה אחת מעל בויאן...), והסתפקו באחת שולית יחסית (של הבאקס בעתיד הלא רחוק).

בשורה התחתונה, גם אם רוצים לקטול את איינג' על מכירת בויאן כשהתמורה היתה כה נמוכה, לא חושב שאפשר לדבר על זה כמהלך טנקיסטי. יש לג'אז מספיק כוח אש מעמדות הכנף, בעצם מרקנן נכנס עכשיו לתפקיד של בויאן. אוליניק, על כל קשייו ההגנתיים כסנטר פותח, בכל זאת מוסיף מימד התקפי חשוב לחמישייה הפותחת.

אתה יודע שהנשק שאיתו אתה מפרק סכימות הגנתיות מעולם לא הגיע ל-2 שלשות למשחק באף עונה?
אני לא חושב שיש בכלל התלבטות בין בוגדנוביץ' לאוליניק. בטרייד הזה יוטה נחלשה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

גם ברוק לופז, שאין ספק לגבי חשיבות הזריקה שלו משלוש להתקפת הבאקס, מעולם לא הגיע לשתי שלשות למשחק למעט עונת 2018/19. בשאר העונות שלו שם הוא קלע באזור השלשה וחצי למשחק.
אוליניק, לעומתו, עלה מהספסל בחלק ניכר מהקריירה שלו, כך שמן הסתם זה משפיע גם על הדקות וגם על הזריקות. ולמרות זאת במיאמי, שם הציוות שלו באם עבד מוצלח מאוד, הוא קלע שלשה וחצי למשחק במשך שלוש עונות.

איך יוטה מתחזקת לולא הטרייד הזה? בויאן עולה מהספסל, בשנת חוזה ובקבוצה שהפכה מקונטנדרית לנבנית מחדש? ומי הסנטר הפותח, קודי זלר הפציע או ווקר קסלר הבלתי מנוסה?

לי נראה שאתם מנסים לנתח בדיחה של איינג' שיצאה משליטה

אני לא כלכך מבין את הניתוח המיידי שמנותק מהקונטקסט הכולל. האם בויאן סקורר טוב מאוליניק? אין ספק. האם הוא ינצח אותו ב1 על 1? סביר מאד להניח. האם הוא מתאים יותר מאוליניק לתמהיל קבוצת הכדורסל של יוטה ג'אז מודל 22/3? אין לי מושג, ואני לא חושב שלמישהו שהוא לא ברמת אימון או ניהול מקצועית בכדורסל יש מושג. עובדתית בינתיים יוטה נראית טוב. עובדתית היא לא בטנקינג. לא ברור שהיא נחלשה בטרייד למרות שבויאן פרסונלית סקורר טוב יותר.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

בוגדנוביץ' שחקן יותר טוב.
ואחרי 5 משחקים זה לא רציני לנתח האם קבוצה נחלשה או לא.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הוא אולי שחקן יותר טוב, נניח (לא אוהב אותו וחושב שהוא סקורר ריק, אבל נניח), אבל זה לא אומר שהוא מתאים יותר לשחק ביוטה נוכחית ושהוא משפר אותה בהכרח על פני אוליניק.

ואתה צודק שזה לא רציני לנתח אחרי 5 משחקים אם יוטה נחלשה. לכן לא ניתחתי אם יוטה נחלשה, וכתבתי "לא ברור שהיא נחלשה". זה על פני ההנחה הרווחת והנרחבת שיוטה לא רק נחלשה, אלא החלישה את עצמה בכוונה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

חשבתי שבדיוק בשביל זה נועד פורום כדורסל, בטח ממישהו שמתלונן רבות על חוסר ענייניות של כותבים ומעניק ציונים לכאלה שכן כותבים על כדורסל

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

איך אפשר לסמוך עליך שדיון ענייני יוסט הצדה בהודעה עם התייחסות אישית.

אין שום סתירה בין היותו של הפורום במת דיון לחובבנים, לבין חוסר היכולת של החובבנים לקבוע מראש שיוטה בהכרח נחלשה בטרייד, ושאוליניק פחות או יותר מתאים לתמהיל הנוכחי של יוטה.

זו היתה הבחנה עניינית ורלוונטית לדיון, כמובן שהמטרה שלך היא לא להשתתף עניינית אלא לזרזר בקשר אליי, ובכל זאת אהיה מנומס ואמנע מהתגובה הקבועה על הטרלה או טמטום.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

מה הקשר?
לי ולכל מי שראה את שני השחקנים משחקים רואים שבויאן הוא שחקן ברמת חמישיה בקבוצת פלייאוף ואוליניק הוא גבוה מחליף.
בויאן יותר טוב בהגנה ובהתקפה.

יש טיעון תאורטי שבו הביאו את אוליניק כי היה חסר להם גבוה, שזה בעייתי בהינתן שיש להם את אזובויקה, ונדרבילט, קסלר והם בדיוק החתימו את קודי זלר שבוע לפני הטרייד ושחררו אותו לפני תחילת העונה.

ויש גם את הידיעה שאיינג' הבטיח לבויאן שהוא ינסה להעביר אותו בטרייד לפני מחנה האימונים לקבוצה שמנסה לנצח.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

בפרפרזה על אשכול שהבטיח, אבל לא הבטיח לקיים, אז איינג' העביר אותה לקבוצה שמנסה לנצח, לא אחת שמצליחה לנצח, להלן דטרויט.
לפחות הוא לא העביר אותו לסקרמנטו שכבר 19 שנה מנסה לנצח ולא מצליחה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

בויאן הוא סקורר ברמ״ח איבריו, והוא גבוה וחזק מספיק בשביל לשחק לפחות בעמדת הפאוור פורוורד. (ונדמה לי שגם כך, הוא מבלה בעמדה הזאת את רוב ימיו, היום).
אוליניק הוא גבוה מגושם, שיודע לקלוע שלשה מדי פעם, ושבגיל 30, הדבר הכי משמעותי שהוא עשה בחיים זה לפצוע את קווין לאב.
אני לא רואה קונסטולציה אחת ביקום, שבה אוליניק הוא שחקן משמעותי יותר לאיזושהי קבוצה מאשר בוגדנוביץ׳. (אלא אם מטרת הקבוצה היא לפצוע שוב את קווין לאב, אני מניח).

אבל אני לא עובד בצוות האימוני של יוטה ג׳אז, אז למה בכלל אני פותח את הפה?

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אה? ברור שאין סתירה. מי אמר שכן? הפוך, ההיגיון אומר שאם
א. הפורום הוא במת דיון לחובבנים. (עם זה אני מסכים)
ב. לחובבנים מתוקף ההגדרה, אין את הכלים להבין לעומק מהלכים קבוצתיים. (את זה אתה אמרת, אני לא מסכים).
אזי:
ג. החובנים לא יכולים לקבוע מראש שיוטה בהכרח נחלשה בטרייד

הבעיה היא שאם ניקח את סעיף ב׳ למעלה, יש סתירה ל:
א. המנהג שלך לתת ציון לכותבים, אם גם ככה אף אחד לא יכול להבין לעומק מהלכים קבוצתיים. הרי ציון 10 לא יהיה להם (שהרי זה שמור לדני איינג׳ , הינקי ושאר מקצוענים). אז זה באמת משנה אם הציון שלהם הוא 1 או 3?
ב. עצם הכתיבה שלך בפורום כדורסל, אלא אם המטרה היא לומר משהו לא מקצועי כמו ״וינס קרטר הוא דאנקיסט עצום״.

ואם נחזור לנושא, כאמור, אני לא חושב שיש קונסטלציה אחת ביקום (כאמור, פרט ליקום בו המטרה היא לפצוע את קווין לאב) בה אוליניק עדיף באיזושהי צורה על בוגדנוביץ׳.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

עד המשפט האחרון, כל מה שכתבת ענייני אם כי כמובן לא מדויק. נתת תיאור של השחקנים בעיניך, וסיכום של התיאור הזה. זה ש"אתה לא רואה קונסטלציה אחת ביקום" לא אומרת שאין מצב שאוליניק מתאים יותר לסגל הזה מאשר בויאן, זה למעשה לא אומר כלום חוץ מדעתך על השחקנים, שכמובן זכותך להשמיע ואפשר לדון עליה.

במשפט האחרון לא התאפקת, והיית חייב להדגיש את היותך נודניק שמחפש צומי על ידי חוסר הבנה של מה שאחרים כותבים, ונסיון להגיב אישית לדברים שלא הבנת כראוי.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

חובבנים יכולים להיות בעלי הבנה עמוקה בכדורסל, הם יכולים לכתוב מה שבא להם, אף פעם לא נתתי ציון מספרי לכותב כלשהו ולא אמרתי את סעיף ב'.

דעתך על אוליניק נרשמה בפרוטוקול.

עוד משהו?

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.

כן, חמוד, עוד משהו.

אם יש מישהו שבאמת צווח באופן קומפלסיבי של מישהו זה אתה, כל פעם שסטריאני פותח את הפה.
אני למען האמת, שותק לפחות שני שליש מהזמן כשזה קשור אליך כי אין לי כוח, אבל לפעמים אתה באמת מקשקש באופן קיצוני. המשפט הזה :



הוא, מה לעשות, קשקוש. וקשקוש כזה, שאם הוא נכון, לא ברור למה אתה בכלל טורח לכתוב בפורום כדורסל

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

נדב, מה לדעתך היו התוכניות של איינג' העונה כשהוא נפטר מגובר, מיצ'ל ובוגדנוביץ'?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי