ראי שעל הקיר כתב:
קורובייב כתב:
you know he can be something in the middle right?
כושל מפוספס?
| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? (הקפצה שבועית) http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=10740 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | nadav_hacohen [ ד' דצמבר 14, 2011 11:25 am ] |
| נושא ההודעה: | עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? (הקפצה שבועית) |
אחת החידות המעניינות בכדורסל שלנו. מצד אחד, הצלחות מרשימות בגליל/גלבוע, כולל מקום שני בעונותו הראשונה, הפיינל פור הראשון שלו ב2007 שבו הקבוצה עשתה אחלה בית ספר למכבי ת"א, והיתה רחוקה מספר עצוב של החטאות עונשין מצידו של קני אדלקה מסנסציה, פיינל פור נוסף וכמובן-האליפות. מצד שני, הפארסה ההיא במכבי ת"א ומה שאנחנו רואים ממנו בעונה וחצי האחרונה בירושלים. מחד, אין חולק על הבנתו את המשחק. מאידך, בעיה כרונית בבחירת זרים והתנהלות אדישה על סף התלישות. אז עודד קטש, כבר לא ילד וכבר 7 שנים מאמן, מי הוא, מה הוא ולאן הוא הולך לדעתכם (כן, גם לשחק סנוקר, אבל מה חוץ מזה?)?. |
|
| מחבר: | קורובייב [ ד' דצמבר 14, 2011 11:28 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
genius as long as he stays in Jerusalem you know he can be something in the middle right? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' דצמבר 14, 2011 11:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
קורובייב כתב: you know he can be something in the middle right? כושל מפוספס? |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ד' דצמבר 14, 2011 11:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
הוא יכול להיות משהו באמצע, אבל הוא לא. ההצלחות שלו בגלבוע יוצאות דופן, ובראשן האליפות. הכשלונות שלו באלקטרה ובירושלים די מהדהדים. הוא לא אישיות חלבית, הוא לא מאמן סטנדרטי, ברור שיש לו הסתכלות מיוחדת על המשחק והבנה ברמה גבוהה משל מאמנים אחרים, וגם ברור שיש לו חולשות שאין למאמנים אחרים. קטש הוא לא אריק אלפסי או עופר ברקוביץ', עם כל הכבוד. הוא אחת מדמויות הכדורסל החשובות שהיו כאן, ומבחינתי הוא מעורר עניין מיוחד. |
|
| מחבר: | דייבי ג'ונס [ ד' דצמבר 14, 2011 11:57 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
כושל מפוספס זה שייע פייגנבוים, לדעתי. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' דצמבר 14, 2011 12:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
לא אהבתי את קטש גם כשאימן בגליל ואתם יודעים מה? גם לא בתור שחקן הפורום הישן לא קיים וכו אבל אני זוכר פוסט ארוך שכתבתי עליו אחרי האליפות ולפני שהתחילו הדיבורים על הפועל, כמה אני לא מעריך ולא אוהב את שיטת האימון שלו. גם אצל גודס ודנשה (בעצם אצל כל מאמן) היו להפועל משחקים גדולים ליד כשלונות מפוארים. המשחק של קטש הוא למעשה ראן אנד גאן משודרג, אבל בסיסו זה ראן אנד גאן. וראן אנד גאן הופך את העליות והירידות לרכבת הרים. גאון או כישלון? הייתי קורא לו מהמר עם חושים מפותחים הוא קלאסי להנהלה שנותנת יד חופשית ולא מתרגשת מכישלונות, כי החושים המחודדים והחשיבה "out of the box" שלו לוקחים אותו בסופו של דבר למקומות מרגשים, בתנאי שמערכת 1) יכולה לסבול כישלונות בלי מהומות 2) נותנים לו 100% מהחלטות המקצועיות |
|
| מחבר: | תומר [ ד' דצמבר 14, 2011 12:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
דווקא בגליל עמית גל היה מעורב מאוד, אולי לא מקצועית פר-סה אבל לבטח בכל הנושא של בחירת הזרים. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' דצמבר 14, 2011 12:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
זה נכון הוא צריך ספק שחקנים, מישהו שיציע לו שחקנים, אבל הוא זה שישים את האצבע ויגיד את זה אני רוצה בניגוד לגודס, דנשה ובלאט שהביאו את השחקנים שלהם מהבית |
|
| מחבר: | תומר [ ד' דצמבר 14, 2011 1:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
אני תמיד הייתי משוכנע שקטש הוא לא יותר מבלוף, מתוחכם אבל בלוף שנישא על גלים של מבנה נכון וסקאוטינג מוצלח, השתכנעתי שקטש הוא אולי לא גאון מפוספס (או נקוד) אבל גם לא בלוף חד משמעי וחד מימדי בעונת עמיאל לפני שלוש ארבע שנים כשהקבוצה נראתה כמו כלום ושום דבר תחת שרביטו של אורן עד אמצע העונה. כשהגיע קטש אחרי חודשיים מביכ(ש)ים השינוי היה כל כך דרמטי שהבנתי שגם אם אני לא מבין את קטש כמו שצריך, יש שם משהו, אי אפשר לפטור אותו ככלי ריק. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' דצמבר 14, 2011 1:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
לי זה די ברור מה יש בו שאין בעמיאל למשל ויש כנראה גם בלובין חשיבה יצירתית לפעמים נדמה שהוא מקבל החלטות מקצועיות רק כדי להיות שונה או להפתיע |
|
| מחבר: | zurkin [ ד' דצמבר 14, 2011 3:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
הוא מאוד יצירתי אבל לוקה מאוד בבניית תוכניות משחק. זה כמובן משפיע מאוד גם על ניהול המשחק. בגלל שהוא כזה יצירתי, הוא לא נצמד לתוכניות המשחק אלא הרבה פעמים זורם עם מה שנראה לו באותו רגע. בגלל זה אגב הוא החזיק את ג'ון תומאס 5 דק' מיותרות על המגרש אתמול בהן דונייצק חזרה למשחק. |
|
| מחבר: | מנחם [ ד' דצמבר 14, 2011 4:31 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
כאשר אנשים כותבים כאן על חשיבה יצירתית למה בדיוק הם מתכוונים. נגיד אתמול מה היה יצירתי במשחק של הפועל? |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' דצמבר 14, 2011 4:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
לספסל את כדיר ולשחק עם קוקיה במקום לשלב בינהם מה שמאמן קונבציונלי היה עושה ואני לא ציני |
|
| מחבר: | zurkin [ ד' דצמבר 14, 2011 5:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
מנחם כתב: כאשר אנשים כותבים כאן על חשיבה יצירתית למה בדיוק הם מתכוונים. נגיד אתמול מה היה יצירתי במשחק של הפועל? להפוך את בראיין רנדל לרכז זה יצירתי. לתת לו לשמור על הפוינט של היריבה זה יצירתי גם כן. לא שגרתי, לפחות. |
|
| מחבר: | קורובייב [ ד' דצמבר 14, 2011 5:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
ראי שעל הקיר כתב: קורובייב כתב: you know he can be something in the middle right? כושל מפוספס?
|
|
| מחבר: | קורובייב [ ד' דצמבר 14, 2011 5:37 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
uriel17 כתב: לי זה די ברור מה יש בו שאין בעמיאל למשל ויש כנראה גם בלובין חשיבה יצירתית לפעמים נדמה שהוא מקבל החלטות מקצועיות רק כדי להיות שונה או להפתיע מה שברור שיש בו זו כריזמה. שחקנים אהבו אותו, ליאור ליובין אמר שהוא מאד מעריך אותו. הבעיה שלו שהוא די נעול על שיטת וינקו. קטש פרח שיונקו בא למכבי ונתן לו את הכדור בידי ורישיון לעשות מה בא לו. אבל אפילו אצל וינקו היו מסירות פנימה לגריפית. מה שעוד ברור זה שקטש לא חסיד של עבודה קשה. ומה לעשות שגם גאון זה אחוז אחד של הברקה ו תישעים ותשע של עבודה קשה. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ד' דצמבר 14, 2011 6:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
אליפות בשיטת קופל לא באמת נחשבת אליפות, בטח כשגליל גמרו את העונה בהפרש של 6 או 7 משחקים ממכבי והפסידו לה בכל המשחקים לפני כן. אלמלא כמה שלשות שנכנסו קטש היה נחשב בצדק למאמן ברמה של דני פרנקו. משום מה יש כאלו שחושבים שמאחורי המבט המהורהר שלו מסתתר איזה גאון. אז כנראה שלא. גם שיטת הכדורסל בלי גבוהים לא באמת מתאימה לכדורסל ברמות הגבוהות. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ד' דצמבר 14, 2011 6:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
מה שעוד יש לקטש זה קשרים טובים ופרגון תקשורתי בלתי נגמר. לא משנה מה יעשה וכמה ייכשל. על מכבי זה לא חוכמה (כבר אמרתי פעם שבתור מאמן במכבי אתה לא יכול להיכשל - אם נכשלת זו המערכת שהכשילה אותך), אבל גם בירושלים עם כל הכשלונות הוא מקבל פרגון שגם מאמנים מלוטפים תקשורתית כמו דן שמיר לא קיבלו. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ד' דצמבר 14, 2011 6:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
שחף אותו דבר אפשר להגיד על פיני גרשון והשלשה המטורפת שלו נגד קובנה. אין סוף לאים. הוא לקח אליפות, נקודה. אגב גראבלין משחקים בול את המשחק של קטש, בלי גבוהים דומיננטים, לחץ על הכדור התקפות קצרות |
|
| מחבר: | מנחם [ ה' דצמבר 15, 2011 2:24 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
uriel17 כתב: שחף אותו דבר אפשר להגיד על פיני גרשון והשלשה המטורפת שלו נגד קובנה. אין סוף לאים. הוא לקח אליפות, נקודה. אגב גראבלין משחקים בול את המשחק של קטש, בלי גבוהים דומיננטים, לחץ על הכדור התקפות קצרות בול את אותו משחק חוץ מזה שהשחקנים של קטש לא מצליחים משום מה להכניס את הדבר הכתום לתוך הטבעת. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ה' דצמבר 15, 2011 12:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
ירושלים עושה לחץ על הכדור? |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' דצמבר 15, 2011 12:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
טוב, טוב הם משחקים בול את המשחק שקטש לקח איתו אליפות או לחילופין את המשחק אליו הוא מכוון |
|
| מחבר: | דייבי ג'ונס [ ו' דצמבר 16, 2011 1:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? |
אני מסכים לגמרי עם תומר. מצד אחד קשה להתעלם מה"הישגים" של גליל בחצי העונה המענגת שלו במכבי (עם אורן עמיאל) וגם מהעובדה שבסך-הכל, הרוב המכריע של הקבוצות של קטש היו מוצלחות. מצד שני כל ההישגים שלו הגיעו במועדון אחד, שהגיע בעצמו להישגים גם לפניו וגם אחריו. לראייה הקבוצה של ליובין בשנה שעברה שהיתה לדעתי לא פחות טובה מקבוצת האליפות של קטש ב2010 (בשינויים המתחייבים, כמובן - היה שם הרבה-הרבה פחות כישרון). אבל אם לא נדבר על מספרים וסטטיסטיקות אלא רק מראה עיניים - קטש לא מאמן טוב. הקבוצות שלו משחקות כדורסל בנאלי בהתקפה ולמרות המיתוס שהתפתח סביב ההגנה שלו (אגדת ה"רבע השלישי"), גם הגנתית הקבוצות שלו לא מראות משהו מיוחד. ואולי הכי חשוב, יותר מהכל - קטש נכשל כישלון חרוץ ומר בכל קבוצה אחרת שבה הוא אימן, זולת הגליל. חצי העונה שלו במכבי היתה פשוט זוועתית (תצוגת האימון החלשה ביותר שאני זוכר ממאמן מכבי ב15 שנה האחרונות). השנה וחצי שלו בירושלים עד כה לא הרבה יותר טובות. |
|
| מחבר: | blue [ ב' מאי 25, 2015 9:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? (הקפצה שבועית) |
הקפצה שבועית! וכמה סימלי להקפיץ את האשכול הזה בעונה שבה הפועל גבלוע ירדה ליגה... |
|
| מחבר: | uriel17 [ ב' מאי 25, 2015 9:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עודד קטש-כושל בן כושל או גאון מפוספס? (הקפצה שבועית) |
קטש הצליח בכל פעם שהיה בקבוצות אנדדוגיות ונכשל כשהיה לחץ מהקהל, וצפיה להצלחות נכון באילת הייתה צפיה להצליח בגלל התקציב אבל שם לא היה לחץ מהקהל בטח בעונה הראשונה |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|