| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| עתידה של הת'אנדר http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=11219 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | Att [ ג' אפריל 10, 2012 4:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | עתידה של הת'אנדר |
http://basketball.realgm.com/article/22 ... he_Thunder בגדול, הטור הזה אומר שהת'אנדר לא יכולים לשמור במסגרת הקאפ החדש על 4 השחקנים המרכזיים של המועדון, דוראנט, ווסטברוק, הארדן ואיבקה. לקראת ההארכות של הארדן ואיבקה, הוא טוען שיש להכריע ביניהם וקורא לשלוח את הארדן בטרייד תמורת בחירה גבוהה בדראפט הנוכחי שתאפשר לאוק-סיטי עוד מספר שנים של תשלום לרוקי שיביא תמורה גדולה בכסף קטן. אני סבור שאם יש הכרח (אכן יש?!) לשלוח את אחד מהם החוצה מהקבוצה, זה צריך להיות איבקה. אמנם יש לבחור פוטנציאל, אמנם הוא אחד החוסמים הטובים בליגה ויש לו יכולת לקבור חצי מרחק, אמנם הוא רק בן 22 וזה נכון שהארדן שייך לקו אחורי שבו גם כך משחקים 2 מהשחקנים הטובים בליגה (לכאורה פריבילגיה) אבל הארדן הוא אחד ממספרי ה - 2 הטובים בליגה כבר עכשיו ושחקן ברמה הזו... א', אתה לא מפרק את הסיכוי בשנה הזו ובשנה הבאה לתואר. ב', אתה צריך להיצמד לשחקן כזה ייחודי. יכולת המסירה שלו והיכולת שלו להגיע לסל ולקלוע מרחוק מאפשרת מעין איזון בין דוראנט לווסטברוק. גבוהים לא באים ברגל אבל גבוהים בעלי נטייה הגנתית אני מאמין שאפשר למצוא וייתכן וזה כל מה שצריך כשיש לך את הקו האחורי ההתקפי הטוב בליגה. אני הייתי דוחה את ההחלטה ולא עושה טריידים באמצע השנה בסגל של מועמדת בכירה. ראינו מה זה עשה לסלטיקס בזמנו עם פרקינס. בכל מקרה, טור מעניין. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' אפריל 10, 2012 5:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
מאוד תלוי מי יפול עליהם בבחירת דראפט בעיקרון יש יותר 2ים מוכשרים בדראפט טיפוסי מאשר גבוהים אתלטים, חוסמים עם יד רכה מחצי מרחק אני דווקא בעד להיפטר מהארדן ולא מאיבקה גם בגלל הזקן שלו |
|
| מחבר: | יואב [ ג' אפריל 10, 2012 5:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
uriel17 כתב: מאוד תלוי מי יפול עליהם בבחירת דראפט בעיקרון יש יותר 2ים מוכשרים בדראפט טיפוסי מאשר גבוהים אתלטים, חוסמים עם יד רכה מחצי מרחק אני דווקא בעד להיפטר מהארדן ולא מאיבקה גם בגלל הזקן שלו אולי שיביאו את "קם בבוקר"(קמבה ווקר). מצטער, עד עכשיו לא התאוששתי מהאסוציאציה שלך. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ג' אפריל 10, 2012 5:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
טריידים עד לסיום הפלייאוף הנוכחי כבר לא יהיו. זה לא שאוקלהומה לא תוכל להחתים את שניהם, זה פשוט יעלה לה המון המון כסף במסים, ובעיר כמו אוקלהומה אתה צריך ליצור שושלת ברמה ג׳ורדנית בשביל להחזיק פיירול של 90 מיליון, שעליו מתווספים המסים כמובן, או שהבעלים יזרוק 50 מיליון דולר בשנה על הקבוצה. סביר שאוקלהומה תסיים את השנה וחצי הקרובות עם שניהם, ואז יקבלו החלטה, בהתאם לתוצאות של 2 העונות ולמצב הכלכלי, האם להחתים את שניהם או להעביר אחד, כשגם במצב זה, בתור רסטריקטד, אוקלהומה תוכל לקבל עליהם ערך גבוה. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' אפריל 10, 2012 5:54 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
יואב כתב: uriel17 כתב: מאוד תלוי מי יפול עליהם בבחירת דראפט בעיקרון יש יותר 2ים מוכשרים בדראפט טיפוסי מאשר גבוהים אתלטים, חוסמים עם יד רכה מחצי מרחק אני דווקא בעד להיפטר מהארדן ולא מאיבקה גם בגלל הזקן שלו אולי שיביאו את "קם בבוקר"(קמבה ווקר). מצטער, עד עכשיו לא התאוששתי מהאסוציאציה שלך. כמו בשיר של כוורת "..דוד מלך ישראל קמבה ווקר לטייל..." |
|
| מחבר: | Att [ ג' אפריל 10, 2012 6:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
לא מדויק. כרגע יש דווקא יותר גבוהים טובים בעמדה מס' 4 מאשר מספרי 2 איכותיים. הארדן הוא טופ5 לעמדה שלו (מי לפניו? קובי, וייד ו...? ג'ו ג'ונסון?), ארגיובלי טופ3, איבקה בקושי מדגדג את הטופ10 בעמדה שלו. עדיף לחכות שנתיים ולראות מה יהיה עם השניים אבל כרגע, אין בכלל ספק בעיניי את מי צריך להשאיר אם חייבים לבחור. |
|
| מחבר: | FLASH [ ג' אפריל 10, 2012 7:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
הבעלים כנראה לא יסכים להוציא כ"כ הרבה כסף+מס מטורף כך שהם כנראה יעבירו אחד מהם בסוף העונה הבאה (דבילי להעביר אחד מהם באמצע השנה הבאה כשהסיכוי לאליפות מצוין). מבאס מבחינתם כי סביר להניח שטרייד של הארדן/איבקה תמורת בחירה אפילו גבוהה יחליש אותם בעונה שאחרי. יש המון פאוורים איכותיים, ולא בטוח שאיבקה אפילו טופ 15 בעמדה הזו, בעוד הארדן אולי אפילו השוטינג גארד הצעיר הטוב בעולם (הוא או גורדון). לא מאמין שהם יוותרו על כזה שחקן מוכח ברמת אלסטאר ורק בן 22 תמורת בחירת דראפט שתמיד יכולה להתבחבש, אפילו בחירה גבוהה. צריך להשאיר את הארדן. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' אפריל 10, 2012 7:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
הערה צדדית, אבל הפיסקה הזו היא המחשה כואבת כמה חסר מדד הגנתי סטטיסטי טוב (מקום 61 בחטיפות...): ציטוט: Harden, at only 22 years old, is an athletic 6’5, 220 five-tool shooting guard with a 6’10 wingspan. There are no holes in his game: he can create his own shot (shooting 49% from the floor), shoot from the perimeter (shooting 39% from beyond the arc), create shots for others (averaging 4.3 assists and 2.5 turnovers), defend both backcourt positions and rebound (4.6 per game) מעבר לזה, מה קרה לכל הדיבורים על טרייד של ווסטברוק (נדמה לי שכאן בפורום היו אנשים שהציעו את זה)? בהנחה שהארדן/איבקה הם חשובים במידה הזו והולכים לקבל חוזים מפוצצים, אי אפשר לקבל על ווסטברוק כמה רול פליירים טובים/בחירות דראפט? |
|
| מחבר: | Att [ ג' אפריל 10, 2012 7:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
דעכו ביחד עם ההצלחה של הת'אנדר בעונה הרגילה וכאשר הוא הפך לסופרסטאר ואחד משלושת הרכזים הטובים בליגה העונה, אם הלא הטוב שבהם. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' אפריל 10, 2012 7:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
מכיוון שממילא לא יהיו טריידים לפני הפלייאוף, אולי כדאי אז לחכות עם סימני השאלה עד אחריו. שנה שעברה אני זוכר שכיסחו אותו מאוד משמעותית, ואם הוא שוב יקלע בפחות מ40% מהשדה אז מן הסתם זה גם לא יהיה בלי הצדקה. אבל נזכרתי שרציתי לשאול עוד דברים - מה בעצם ערך הטרייד של כל אחד משלושת השחקנים (אני מוסיף עדיין את ווסטברוק)? זה שהם צעירים אומר שהם גם משתכרים מעט ושווים מעט? אוקלהומה חייבים לסחור בהם לפני סוף החוזה, או שהם יכולים לחכות לאופציה של סיין-אנד-טרייד (ואם זה יהיה סיין על מקסימום, זה אומר שערך הטרייד שלהם הוא כערך של חוזה מקסימום?)? |
|
| מחבר: | materna [ ג' אפריל 10, 2012 7:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
יש מעט מאוד שחקנים בליגה שאוקלהומה יכולה לעשות טרייד עליהם תמורת הארדן ולא לחשוש שהאוהדים ישרפו את המועדון. הארדן נראה בשנה הראשונה שלו כשחקן מעצבן עם זקן הזוי, לא קלע ענק ולא אתלט מסחרר אבל בשנתיים האחרונות הוא מראה איזה שחקן מיוחד הוא מבחינת קבלת החלטות, יכולת מסירה ותפקוד בקלאץ'. BIG GAME JAMES כבר תפוס לרוע מזלו אבל הוא תפס את מקומו כשחקן האהוב עלי בליגה. אם כבר אז צריך לעשות טרייד על ווסטברוק שאמנם משחק קצת יותר טוב העונה אבל עדיין מאמין יותר מדי בג'אמפ שלו. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ג' אפריל 10, 2012 8:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
הת'אנדר עברו העונה אצלי ברשימה למקום 2 בתור הקבוצה האהודה, והדיחו משם את ההיט. ראיתי אותם העונה המון. אם הברירה היא בין איבאקה להארדן, אין מצב שהם יוותרו על הארדן. הוא שחקן מאוד מאוד משמעותי במערך שלהם והשחקן הכי אמין מבחינת קבלת ההחלטות. סגנון המשחק שלו מזכיר לי קצת את מאנו ג'י, וגם סט היכולות שלו דומה. איבאקה הוא חוסם אדיר וגם השתפר מאוד בג'אמפרים, אבל למען האמת הוא לא שחקן הגנה אחד על אחד טוב במיוחד וקשה לו להתמודד מול שחקני 4 מסיביים. בהתקפה הוא סופר חד מימדי אם כי משלים טוב את פרקינס שחופר בפנים כשנותנים לו כדורים. לגבי הטרייד על ווסטברוק, נחכה ונראה מה יהיה בפלייאוף. אני עדיין חושב שהשילוב לו עם דוראנט לא אידיאלי והוא לא מריץ את הקבוצה מספיק טוב. קבלת ההחלטות שלו לא מספיק טובה לרכז ובפלייאוף שההגנות מתכווצות ומתחילים לפוצץ יהיה לזה משקל משמעותי. אני חוזר על דעתי שטרייד שלו עם רונדו יהיה נהדר לשני הקבוצות. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ג' אפריל 10, 2012 8:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
רשמתי פה שהטרייד הכי מתאים לת'אנדר בעיני יכל להיות ווסטברוק תמורת רונדו ואלן בהנחה שבקיץ הם מביאים גבוה שיכול לעשות נקודות. |
|
| מחבר: | נורטון [ ג' אפריל 10, 2012 8:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
לדעתי עדיף יותר ווסטברוק, תמורת רונדו, אלן, פירס, גארנט וקצת כסף. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ג' אפריל 10, 2012 9:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
אם אני מזהה נכון את הרוח הגבית מאחורי הליינר שלך, אתה טוען שרונדו שווה כל כך הרבה יותר מווסטברוק שזה מגוחך להציע טרייד סטרייט-אפ? |
|
| מחבר: | נורטון [ ג' אפריל 10, 2012 9:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
הוא הוסיף את אלן. אני חושב שבסיטואציות מסוימות, רונדו ווסטברוק הם די שווים (כמובן, תלוי בסיטואציה), עם יתרון קל, אם כבר, לרונדו. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ג' אפריל 10, 2012 9:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
מודיע בהכנעה שפספסתי את התוספת של אלן. בכל אופן, לדעתי קשה להשוות ביניהם וזה תלוי לחלוטין בצרכים של הקבוצה, ולטעמי לצרכים של שתי הקבוצות הטרייד הזה יהיה טוב. |
|
| מחבר: | Chauncey [ ג' אפריל 10, 2012 10:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
רונדו ממש לא מתאים להרכב הנוכחי של אוקלהומה והדבר האחרון שקווין דוראנט צריך זה עוד שחקן ליד איבאקה ופרקינס שלא מהווה איום התקפי קונסטנטיבי, עם כל הכבוד לשיפור הג׳אמפרים של איבאקה. גם להארדן הרבה יותר מתאים לשחק ליד ווסטברוק, מה רונדו אמור לעשות כשהארדן מריץ את הפיקים שלו, לעמוד בפינה? |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ג' אפריל 10, 2012 10:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
זה פשוט לא נכון. העניין עם דוראנט הוא שכרגע הוא מייצר כמעט את כל המצבים לעצמו, ורונדו היה יכול לעזור לו מאוד בהשגת הנקודות שלו על ידי חדירה והוצאה החוצה (דבר שווסטברוק פשוט לא עושה). דבר שני הארדן ודוראנט זה די והותר כוח אש מהקו האחורי, וכרגע המצב בת'אנדר הוא שווסטברוק דורך על האצבעות של הארדן שיכול לתת הרבה הרבה יותר ממה שהוא נותן כרגע. דבר שלישי רונדו מריץ מתפרצות מעולה וההרכב האתלטי של הת'אנדר מתאים לו כמו כפפה ליד. וכל זה בלי להזכיר את השיפור ההגנתי והנסיון בסדרות גמר. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ג' אפריל 10, 2012 10:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
King Chauncey כתב: רונדו ממש לא מתאים להרכב הנוכחי של אוקלהומה והדבר האחרון שקווין דוראנט צריך זה עוד שחקן ליד איבאקה ופרקינס שלא מהווה איום התקפי קונסטנטיבי, עם כל הכבוד לשיפור הג׳אמפרים של איבאקה. גם להארדן הרבה יותר מתאים לשחק ליד ווסטברוק, מה רונדו אמור לעשות כשהארדן מריץ את הפיקים שלו, לעמוד בפינה? בקשר לפיקים של הארדן, מה בדיוק ווסטברוק עושה בפיקים האלו? לא ראיתי כמעט חדירות של הארדן שהכדור מגיע לווסטברוק לקאצ' אנד שוט, מה גם שאני אתפלא יותר מ5% מהג'אמפרים של ווסטברוק הם לא כתוצאה מתחילת תנועת שלו ועצירה במקום (איך קוראים לתנועה הזו אגב?) |
|
| מחבר: | Chauncey [ ג' אפריל 10, 2012 10:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
pull up jumper. כמובן שלרונדו יש את המעלות שלו על פני ווסטברוק. |
|
| מחבר: | rony [ ג' אפריל 10, 2012 11:09 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
טרייד של רונדו ואלן תמורת ווסטברוק הוא בלתי אפשרי מהטעם הפשוט שריי אלן מסיים חוזה, הת'אנדר כן יוכלו לעשות טרייד של רונדו על ווסטברוק ולהחתים את אלן כפרי אייג'נט על ה-MLE או משהו. בכל מקרה, אם אוקלהומה אכן עושים טרייד של רונדו על ווסטברוק הם עדיין יהיו חסרים סקורר, רצוי דווקא גבוה ולא בהכרח שחקן חוץ (הארדן ודוראנט זה בהחלט מספיק בהיבט הזה). איזה קארל לאנדרי כזה כמחליף ראשון לגבוהים בהחלט יהיה להם מתאים יותר מאלן לדעתי, אם כי יהיה להם קשה יותר להכניס אותו בתקציב. |
|
| מחבר: | yoya [ ד' אפריל 11, 2012 12:32 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
שוויק, עשית לי את היום עם ה-מודיע בהכנעה. גם לדעתי רונדו ואלן זה קצת מוגזם, אולי רונדו ובחירה |
|
| מחבר: | Att [ ד' אפריל 11, 2012 2:41 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
עם כל חיבתי לרונדו, אני הייתי נשאר עם ווסטברוק אבל בואו ניתן לזמן ולפלייאוף לעשות את שלהם. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ד' אפריל 11, 2012 1:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: עתידה של הת'אנדר |
rony כתב: טרייד של רונדו ואלן תמורת ווסטברוק הוא בלתי אפשרי מהטעם הפשוט שריי אלן מסיים חוזה, הת'אנדר כן יוכלו לעשות טרייד של רונדו על ווסטברוק ולהחתים את אלן כפרי אייג'נט על ה-MLE או משהו. בכל מקרה, אם אוקלהומה אכן עושים טרייד של רונדו על ווסטברוק הם עדיין יהיו חסרים סקורר, רצוי דווקא גבוה ולא בהכרח שחקן חוץ (הארדן ודוראנט זה בהחלט מספיק בהיבט הזה). איזה קארל לאנדרי כזה כמחליף ראשון לגבוהים בהחלט יהיה להם מתאים יותר מאלן לדעתי, אם כי יהיה להם קשה יותר להכניס אותו בתקציב. מה אתה חושב על טרייד כזה מהצד של בוסטון? |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|