| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| הגנה נגד בידודים http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=11606 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | CP3 [ ב' אוגוסט 06, 2012 6:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | הגנה נגד בידודים |
אתם מביטים עכשיו בטבלה שבה השומרים הכי טובים נגד בידוד. ישנם כל מיני משתנים להעריך את השומרים הללו (מעבר, כמובן, להגנה הקבוצתית שמגבה אותם, כדאי להתחשב בזה). מה החשיבות שתיתנו לכל אחד מהמשתנים הללו - והאם יש כאלה שלא עולים בדעתי עכשיו? כמות הפוזשנים שבודדו נגד השחקן. (אם זה הרבה המדגם גדול יותר, מצד שני אם מבודדים נגדו הרבה הוא כנראה פחות טוב...) אחוז הפוזשנים שבודדו נגד השחקן (כלומר היה על המגרש 100 פוזשנים במהלך העונה, בודדו נגדו 98 פעמים, סה"כ 98% בידודים). כמות הנקודות שנקלעו נגדו. כמות הנקודות פר פוזשן (שלשות שוות יותר...) שנקלעו נגדו. כמות ההחטאות שהוא גרם. אחוזי השדה נגדו. אחוזי השדה המותאמים נגדו (מחשיבים את העובדה ששלשה שווה יותר מסל שתיים וכו'.). כמות האיבודים שהוא גרם. אחוז הפוזשנים שהסתיימו בנקודות (כולל מקרים בהם נעשתה עבירה בזמן זריקה או בזמן שהקבוצה הייתה Over the limit.). |
|
| מחבר: | צוד [ ב' אוגוסט 06, 2012 8:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
אני הייתי מדרג ככה: כמות ההחטאות שהוא גרם. - הפרמטר הכי רלוונטי לשאלה כמה הוא שומר טוב. אחוז הפוזשנים שהסתיימו בנקודות (כולל מקרים בהם נעשתה עבירה בזמן זריקה או בזמן שהקבוצה הייתה Over the limit) - הפרמטר השני הכי רלוונטי לשאלה הנ"ל. אחוזי השדה נגדו. אחוזי השדה המותאמים נגדו (מחשיבים את העובדה ששלשה שווה יותר מסל שתיים וכו'.) - שניהם נגזרות של המשתנה הראשון, כמובן. כמות הנקודות שנקלעו נגדו. כמות הנקודות פר פוזשן (שלשות שוות יותר...) שנקלעו נגדו. - משלים את שני המשתנים הקודמים, כמובן. כמות האיבודים שהוא גרם. - בונוס נחמד. כמות הפוזשנים שבודדו נגד השחקן. (אם זה הרבה המדגם גדול יותר, מצד שני אם מבודדים נגדו הרבה הוא כנראה פחות טוב...) אחוז הפוזשנים שבודדו נגד השחקן (כלומר היה על המגרש 100 פוזשנים במהלך העונה, בודדו נגדו 98 פעמים, סה"כ 98% בידודים). - שני אלה נשמעים לי הכי לא רלוונטיים כי בדרך כלל קבוצה מבודדת את הרכז / קלע שלה (או שחקן אחר שהיא בוחרת לבודד, בריאן רנדל עם קטש מול מכבי למשל) על פי איכויות השחקן המתקיף, בלי קשר לשאלה מי שומר עליו. |
|
| מחבר: | sir charles [ ב' אוגוסט 06, 2012 9:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
אם יעשו סטטיסטיקה של כל המשתנים הללו בליגה הישראלית, יש למישהו ספק שליאור אליהו יהיה האחרון כמעט בכל קטגוריה? |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ב' אוגוסט 06, 2012 9:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
פונקציית כמות ההחטאות שהשחקן גרם רלוונטית רק לשחקנים שהם חוסמים טובים, והיא מדד מוטה יותר מחישוב יכולות הגנתיות של שחקן ע''פ סטטיסטיקה טהורה, בטח ב-NBA. די ברור שהשומר הטוב ביותר בקבוצה ייקח את השחקן הטוב ביותר של היריב ולעומת זאת השומר הגרוע ביותר כנראה יקבל את המאצ' אפ הכי נוח. |
|
| מחבר: | CP3 [ ב' אוגוסט 06, 2012 9:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
sir charles כתב: אם יעשו סטטיסטיקה של כל המשתנים הללו בליגה הישראלית, יש למישהו ספק שליאור אליהו יהיה האחרון כמעט בכל קטגוריה? ובכן, הוא לא.  למעשה, הוא במקום ה-27 בליגה הישראלית, וקולעים נגדו פחות מ-30% מהבידודים. מה שכן, יותר מ-40% מזמן ההגנה שלו הוא נגד בידודים, מה שמצביע על זה שלא מעריכים אותו כראוי. אני מניח שזה קשור גם להגנה הקבוצתית של מכבי, ובכל זאת... 
|
|
| מחבר: | עמוס לב [ ב' אוגוסט 06, 2012 10:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
יותר קשה לבודד נגד שחקן גבוה ולאור העובדה שבקבוצות הישראליות אין ממש משחק פוסט אפ קיים, אז גם לא יעיל לבודד שחקן גבוה עליו. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' אוגוסט 07, 2012 8:22 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
אני לא רוצה לדרג, אבל הייתי מוסיף עוד - כמות הזריקות ביחס לכמות הבידודים (אם השחקן נפטר מהכדור זה אינדיקציה לשמירה טובה) וכמות האסיסטים כתוצאה מהבידוד. ע"ע לברון (לטובה ולרעה) לשני המקרים. |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' אוגוסט 07, 2012 12:15 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
CP3 כתב: sir charles כתב: אם יעשו סטטיסטיקה של כל המשתנים הללו בליגה הישראלית, יש למישהו ספק שליאור אליהו יהיה האחרון כמעט בכל קטגוריה? ובכן, הוא לא. למעשה, הוא במקום ה-27 בליגה הישראלית, וקולעים נגדו פחות מ-30% מהבידודים. מה שכן, יותר מ-40% מזמן ההגנה שלו הוא נגד בידודים, מה שמצביע על זה שלא מעריכים אותו כראוי. אני מניח שזה קשור גם להגנה הקבוצתית של מכבי, ובכל זאת... איפה יש את הסטטיסטיקה הזו? ב"לא מעריכים אותו כראוי" אתה מתכוון שהוא מגן יותר טוב ממה שחושבים? כי כמות הפעמים שהוא חטף שלשות בפנים, סבסבו אותו בפוסט או שהוא נגע קלות בשחקן בדרך לסל ונתן לו סל ועבירה, היא לא ניתנת לכימות... אני באמת חושב שיחסית לנתוניו הפיזיים הוא שחקן ההגנה הגרוע באירופה (ברמה שבה הוא משחק). |
|
| מחבר: | CP3 [ ג' אוגוסט 07, 2012 12:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
הנתונים הם מהליגה הישראלית, כך שקיים סיכוי שההתייחסות שלך לא מתאימה לנתונים שהבאתי, ובכל זאת, אוסיף: כאשר ליאור אליהו מבודד הגנתית נגד שחקן אחר, הוא בין ה-30 הטובים בליגה הישראלית. קיימים מצבים נוספים, בהם הוא לא מבודד, ויכול להיות ששם הוא פחות מוצלח. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' אוגוסט 20, 2012 10:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: הגנה נגד בידודים |
מן הסתם , גם עצם זה שהוא משחק במכבי מעלה אותו לא מעט בדירוג . הרי מספיק שאיזה שון ג'יימס משקיף טיפה מאחורה וכבר השחקן התוקף אוכל סרטים . יותר מעניין היא באיזה מקום אליהו מדורג מבין שחקני מכבי ( ואם כבר - אז גם לגבי ג'יימס ) ? |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|