סל ניוז
http://www.salnews.com/forum/

נבחרת הנוער יוצאת לדרך
http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=11610
עמוד 1 מתוך 4

מחבר:  beatla [ ה' אוגוסט 09, 2012 10:13 am ]
נושא ההודעה:  נבחרת הנוער יוצאת לדרך

הקדמה קצרה על הטורניר
http://www.safsal.co.il/article.aspx?id=19989

הסגל
http://safsal.co.il/article.aspx?id=19988


המטרה : לחזור לדרג א' תוך הצגת כדורסל התקפי ואטרקטיבי , לעניות דעתי מדובר בנבחרת הנוער הכי טובה שהייתה לנו מאז הנבחרת של יוגב אוחיון , כספי ואלישי כדיר ב2005 (שלשם השוואה נחשבה ככישלון כי סיימה רק במקום השביעי בדרג א')

מתחילים היום מול אנגליה. שיהיה בהצלחה

מחבר:  Mako Regever [ ה' אוגוסט 09, 2012 11:58 am ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

לפחות לפי הסטט' של משחקי ההכנה זה נראה כמו קב' של שני שחקנים - כשרוב האחרים יושבים על 4-5 נק' בממוצע לא ?

מחבר:  ודים [ ה' אוגוסט 09, 2012 12:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

הקונצנזוס הוא שאכן יש שם שני שחקנים שהם רמה מעל השאר ושהיו יכולים בכיף גם לשחק בנבחרת העתודה (קולשוב ומנקו), אבל סך הכל יש שם עוד שחקנים שכבר בלטו בעבר במסגרות בינלאומיות וסביר להניח שיוכלו לתרום יותר בסקורינג אם יצטרכו: נאור שרון, סיליין, אריאל.

מחבר:  ודים [ ה' אוגוסט 09, 2012 3:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

נראה כאילו עוד פעם נבחרת צעירה שלנו לא עומדת בלחץ ובציפיות: סוף רבע שלישי 61-46 לזכות אנגליה. מה שבעיקר בולט בסטט' זה האחוזים הגרועים של השחקנים המובילים.

מחבר:  Luiscola [ ה' אוגוסט 09, 2012 3:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

לינק לסטטיסטיקה?

מחבר:  ודים [ ה' אוגוסט 09, 2012 3:41 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

ה-PBP:
http://live.fibaeurope.com/www/Game.asp ... meID=14521

אתר האליפות:
http://u18men.fibaeurope.com/enDivB/default.asp

מחבר:  Luiscola [ ה' אוגוסט 09, 2012 3:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

:co_ol:

**

רפי מנקו בלי נק'? הוא לא אמור להיות אחד הכוכבים של הנבחרת?

מחבר:  קוף ירוק [ ה' אוגוסט 09, 2012 3:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

אנגליה אמורים להיות טובים? מהנבחרות החזקות בטורניר?

מחבר:  beatla [ ה' אוגוסט 09, 2012 3:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

אנגליה אמורה להיות היריבה העיקרית על המקום הראשון בבית.
המאבק כנראה הוכרע בטרם עת ועכשיו צריך להבטיח את המקום השני.

מנקו שאמור להיות השחקן השני הכי חשוב לא שיחק בכלל בחצי השני זה אומר כנראה פציעה.

מחבר:  Luiscola [ ה' אוגוסט 09, 2012 3:49 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

איגור קולושוב עם 15 נק' ו 15 ריב' (!) באחוזים רעים. לפי מה שרשום בספסל הוא אמור להיות אתלט מעולה. נשמע מבטיח מאד

מחבר:  ודים [ ה' אוגוסט 09, 2012 4:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

בסטנדרטים שלנו הוא יותר מאתלט מעולה, הוא אתלט אדיר, אבל הבנתי שהוא למשל דווקא לא מרבה לחדור. מה שכן, לרוב הוא לא מחצי חצי מרחק ומהשלוש כשהוא פנוי. כנראה שהיום לא הלך לו.

אנגליה, שהיא כאמור היריבה העיקרית בבית ואולי גם אחת מהמועדות לעלייה, חסרה משום מה את השחקן הכי טוב שלהם בשנתון 95, שהיה אדיר בשנה שעברה בקדטים - Mo Soulade. אולי הוא פצוע ולכן לא נכלל בסגל לאליפות.
בלעדיו עדיין יש לאנגלים 3 שחקנים מעל 2.11 בסגל והיום היו 30 דק' מתוך ה-40 שאחד מהם היה על המגרש וכנראה הקשה מאוד לחדור לסל, מה שאולי איכשהו מסביר את האחוזים הגרועים.

מחבר:  Mako Regever [ ה' אוגוסט 09, 2012 7:43 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

מצד שני, גם זלמנסון וגם שגב (שזכה לתרד משל עצמו) עם משחק טוב (לפי הסטט') - זה משהו לפחות לא ?

מחבר:  beatla [ ו' אוגוסט 10, 2012 8:31 am ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

שני דברים פחות טובים במחזור הזה של האקדמיה

1. רכז - ולא סתם נאור שרון שהוא מחוץ לאקדמיה היה שני בדקות משחק

2. גבוה דומיננטי הגנתית ופה נכנס זלמנסון שגם הוא מחוץ לאקדמיה - לא יודע איך זלמנסון תיפקד הגנתית על פניו העבודה בריב' הייתה סבירה (54-50 לאנגלים) וגם אף שחקן יריב לא הגיע למספרים מפלצתיים של נק'+ריב' והתרומה ההתקפית של זלמנסון הייתה מפתיעה לטובה (והוא גם שיחק 25 דק' שמי שמכיר את הבחור זה קרוב מאד למקסימום שהוא יכול)

כנראה שמה שהיה חסר כדי לנצח במשחק הזה זה יום קצת יותר טוב התקפית מבחוץ (3-16 משלוש) האקדמיה זאת קבוצה שכל קבוצות הליגה הארצית השנה (ולפני שאתם מזלזלים תבואו לראות) התקשו מאד לשמור אותה השנה , עם סרייה של קלעים מצוינים ומשחק התקפי שותף , תרומה נוספת של סיליאן ומנקו היא הכרחית כדי שהנבחרת תעלה על הדרך הנכונה.

מחבר:  עמוס לב [ ו' אוגוסט 10, 2012 3:50 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

אני ראיתי משחק אחד של האקדמיה בליגה הארצית וממש לא הייתי אומר שהיריבה התקשתה לנצח אותה. מצד שני, האקדמיה ניצחו את אותה קבוצה בהדר יוסף.

ובזמנו שהעברתי ביקורת נוקבת על השילוב של קבוצות האקדמיה בבוגרים, העברתי ביקורת על התוכנית המקורית, לשלב את מחזור הי"ב של האקדמיה בליגה הלאומית. לשמחתי גם באקדמיה הבינו שזה רעיון מטומטם וירדו מכך. לשלב חבר'ה בני 18 בליגה הארצית זה סביר. האם מחזור ה-יא' עדיין משחק בליגה הארצית, או שמהרעיון המטופש הזה הם גם ירדו?

אם היו שואלים אותי אז אני הייתי משלב את קבוצות האקדמיה כדלקמן - מחזור י' משתלב בליגה לנוער ארצית. אם השיטה היא כמו השנה שיש מעין מוקדמות של מלא קבוצות נוער ואז לפי התוצאות זה מתחלק לארצית ולאומית, אז כמובן שהייתי רושם אותם ואם הם יהיו מספיק טובים להגיע ללאומית, אז יופי. אם הצפוי יקרה, כמו שקרה בעונה שעברה, והיו"דים יפלו לארצית, גם טוב. מחזור יא' צריך לשחק בנוער לאומית ואילו מחזור יב' שישחק בליגה הארצית. אני באמת לא רואה לקח רציני בלקחת ילדים בני 17 ולתת להם לקבל בראש מהמבוגרים של הליגה הארצית.

מחבר:  beatla [ ו' אוגוסט 10, 2012 4:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

שים לב שלא אמרתי שהיה קשה לנצח אותם (והיה) אלא קשה לשמור אותם , הם היו קבוצת התקפה שלשחקנים בוגרים מאד קשה להסתדר איתם , בהרכבים מסוימים היו להם 5 שחקנים עם יד לשלוש , לגבוה בן 32 לא כל כך קל לרדוף אחרי כאלה.
מהצד השני היו להם חסרונות (כמו אלה שציינתי + הניסיון והפיזיות) ולכן הם סיימו רק אמצע טבלה ומטה בזמן שהם הקשו על כל הצמרת.

לגבי שנה הבאה :
מחזור י' של האקדמיה צפוי להעלות די בקלות לנוער לאומית להערכתי - סה"כ שני השחקנים הבולטים שלטו בליגת הנערים בשנה שעברה כקטנים בשנה וגם שאר הגיוס הוא די מוצלח.

מחזור י"א ישחק בנוער לאומית כמו השנה וצפוי להיות אחת הקבוצות הטובות בליגה (השנה קבוצת האקדמיה י"א הייתה זוכה באליפות די בוודאות אם הייתה משחקת בפליאוף)

מחזור י"ב ישחק בליגה ארצית צפון וצפוי להתקשות הרבה יותר מהמחזור הנוכחי ולא רק בגלל עזיבת איתי שגב , הוא מחזור התקפי הרבה פחות טוב , והגנת לחץ שהורגת קבוצות בנערים ונוער לא עושה יותר מידי רושם על רכזים קצת יותר וותיקים ומנוסים ובתחום הפיסי והמנטלי הם בוודאי יהיו נחותים מרוב הקבוצות.
עדיין זה השילוב הנכון בשבילם במקום לשרוף את הזמן על משחקי סרק בליגת הנוער בלי התמודדות על תואר.

מחבר:  עמוס לב [ ו' אוגוסט 10, 2012 4:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

לשלוט בליגה נערים בגיל 15 זה מרשים מאד, אבל זה עדיין לא דומה לקושי שחווה שחקן בן 16 בליגה לנוער. בוא נגיד שבמקום הובר ובלאט, היית שם את יוגב אוחיון ויותם הלפרין של גיל 16 (שני הגארדים הכי טובים שיצא לי לראות בגילאי הנוער בשנים האחרונות), אז גם במקרה הזה לא יודע אם הייתי מתחייב על עליה. ראיתי את שניהם משחקים מול קבוצות נוער כשהם היו בי' ולמרות שהם היו שחקנים טובים, הם עדיין לא היו כוכבים בגיל הזה, בהשוואה לשחקנים שמולם הם שיחקו.

בכלל, אני חושב שהובר ובלאט יתקשו מול גילאי נוער. בלאט זה די ברור. הוא לא אתלט, הוא לא מהיר. הוא מאד חכם, זה נכון, אבל הוא יצטרך להסתגל הרבה לעומת מה שהיה לו בנערים. זה לא פשוט בכלל. הובר מבחינה אתלטית בוודאי שיכול להסתדר, אבל הוא חייב לשפר מאד את השליטה בכדור שלו וגם המימדים שלו, נכון להיום ממש לא אידיאליים. אני ממש לא בטוח שהצמד הזה יהיה כבר בעונה הבאה ברמה של שחקנים בולטים בנוער לאומית.

מחבר:  beatla [ ו' אוגוסט 10, 2012 5:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

נחיה ונראה.

מעט מאד שחקנים הייתי לוקח לפני בלאט כרכז ראשון בנוער לאומית שנה הבאה.
הובר נכנס לכל חמישיה בליגה.

וצריך לזכור שכל את כל אחד מה10-11 האחרים בחרו בפינצטה כאשר חוץ מנתנאל ארצי מחיפה הם הצליחו להביא את כל מי שרצו.
תוסיף לזה שזאת אמורה על פניו להיות הקבוצה שמתאמנת הכי חזק וטוב מכל קבוצות הליגה ואני בהחלט רואה אותם עולים כאחת מ4 הקבוצות בבית שלהם (ואפילו לא בדקתי מי 9 הקבוצות
האחרות בבית)

ונוסיף גם שלעומת תקופת אוחיון והלפרין ליגת הנוער נחלשה ולו רק מכיוון ש12 שחקנים מובילים מהשנתון לא משחקים בה (אקדמיה י"ב) ו12 שחקנים מובילים משנתון י"א משחקים באותה קבוצה מה שמוריד מהאיכות בשאר הקבוצות.

מחבר:  עמוס לב [ ו' אוגוסט 10, 2012 5:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

דרך אגב, יוגב בכיתה י' שיחק בליגה נוער ארצית.

מחבר:  beatla [ ו' אוגוסט 10, 2012 6:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

אולי בנוסף לנערים.

הוא היה קודם כל שחקן נערים לאומית (הגיע לגמר מול כספי שהיה ב-ט') ושיחק גם בליגת התיכונים.
את פרט הטרויויה לגבי הנוער ארצית אני לא יכול לאשר או להכחיש. לא יודע.

מחבר:  ודים [ ו' אוגוסט 10, 2012 6:39 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

beatla כתב:
לגבי שנה הבאה :
מחזור י' של האקדמיה צפוי להעלות די בקלות לנוער לאומית להערכתי - סה"כ שני השחקנים הבולטים שלטו בליגת הנערים בשנה שעברה כקטנים בשנה וגם שאר הגיוס הוא די מוצלח.

beatla כתב:
וצריך לזכור שכל את כל אחד מה10-11 האחרים בחרו בפינצטה כאשר חוץ מנתנאל ארצי מחיפה הם הצליחו להביא את כל מי שרצו.


אני ראיתי שני אימונים שלהם, אומנם בלי הובר ובלאט, אבל עדיין ואני יכול להגיד לך בוודאות שאין מצב שזה באמת השחקנים שהם רצו. כי אם כן אז צריך לפטר את כל הצוות של האקדמיה. אני לא יודע מה קרת סיפר ואני בטוח שהוא היה מעורה בעניינים האלה יותר ממני, אבל אני ראיתי מקרוב מי בסוף כן בקבוצה ואם זו קבוצה ברמה של בית עליון בנוער לאומית אז נוער לאומית ממש ממש בבעיה.
יש שם המון המון פוטנציאל וכמעט כל אחד שם 1.90+ ואתלט וכמובן שתפקיד האקדמיה זה לפתח את הפוטנציאל הזה, אבל אם מדברים על הצלחה השנה בליגה לנוער אז הם בבעיה. נתחיל בזה שיש להם כרגע רק 4 גארדים שמסוגלים איכשהו להוביל כדור, מתוכם 2 שלדעתי עדיין לא ברמה של להוביל קבוצה בנוער. מול קבוצות שמשחקות עם 4-5 גארדים זריזים של 1.80 יהיה להם מאוד קשה. בנוסף הם החליטו, מסיבות כאלה ואחרות, להביא לשם שני ט' שכרגע אין להם בכלל מושג בכדורסל, ברמה שהם כל שנייה חוטפים סל בבאק-דור שגם בקטסל הייתי מתעצבן. שחקנים כאלה מורידים מאוד את רמת האימון ופוגעים בקבוצה. יש גם עוד כל מיני דברים שלא נעים לי לכתוב פה כי אני לא רוצה בטעות לפגוע במישהו.

מחבר:  beatla [ ו' אוגוסט 10, 2012 7:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

כאן צריכה להישאל השאלה את מי רצו להביא. ואם את מי שהם רצו זה המתאימים.

אבל די מקובל כרגע בקרב אנשי המקצוע לחשוב שאת מי שהם רצו הם הביאו.

ולא צריך הרבה יותר מבלאט והובר (ואני מכיר עוד 2 שעברו ככה שלפחות 4 שחקני נוער לאומית לגיטימיים יש שם) כדי להעלות לבית העליון בטח כשעולות 4 מתוך 10.

מחבר:  beatla [ ו' אוגוסט 10, 2012 7:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

נ.ב : הנבחרת 48-27 במחצית על סקוטלנד.

ברוך הבא לטורניר דניאל סיליאן עם 9 נק' כבר ברבע הראשון.
קולשוב ממשיך להרשים.

מנקו לא משחק - כנראה ההימור שלי על פציעה הוא נכון.

מחבר:  ודים [ ו' אוגוסט 10, 2012 7:32 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

בפייסבוק של האיגוד כתבו שהוא נקע את הקרסול. יכול להיות שמעדיפים לתת לו לנוח במשחק הזה והוא יהיה כשיר למשחק הבא, ותכלס כנראה שאפשר לשמור אותו כל המשך השלב הראשון.

מחבר:  beatla [ ו' אוגוסט 10, 2012 8:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

לא הייתי מהמר על זה שיהיה קל.

לנבחרת אסור למעוד וגם אם תנצח הכל היא עשויה להסתבך בחישובים של הפרשים אם בטעות אחת הנבחרות תנצח את אנגליה.

זלמנסון פתח בחמישיה שיחק 4 דק ולא חזר - מוזר מאד
קיקוס שלא שיחק שנייה בחצי הראשון מסיים עם 16 נק' בזמן זבל כקלעי מוביל.
קולשוב שקלע 14 בחצי הראשון לא הוסיף כלום בחצי השני.
8/28 מהשלוש - עדיין הידיות לא מאופסות.

מחר מול הונגריה שתשחק ב21:00 מול רומניה בקרב של שתי קבוצות שניצחו במחזור הפתיחה.

מחבר:  עמוס לב [ ו' אוגוסט 10, 2012 11:36 pm ]
נושא ההודעה:  Re: נבחרת הנוער יוצאת לדרך

beatla כתב:
אולי בנוסף לנערים.

הוא היה קודם כל שחקן נערים לאומית (הגיע לגמר מול כספי שהיה ב-ט') ושיחק גם בליגת התיכונים.
את פרט הטרויויה לגבי הנוער ארצית אני לא יכול לאשר או להכחיש. לא יודע.


כן, בנוסף לנערים.

עמוד 1 מתוך 4 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/