סל ניוז
http://www.salnews.com/forum/

שבת בבוקר באן בי איי
http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=12297
עמוד 1 מתוך 2

מחבר:  התותח המפוברק [ ש' פברואר 09, 2013 12:13 pm ]
נושא ההודעה:  שבת בבוקר באן בי איי

נייט רוב מוביל את הבולס לנצחון ביוטה 93-89. לא סתם דיברתי עליו לפני העונה. היה חבל מאוד אם לרובינסון הייתה קריירה של קוריוז תחרות הטבעות ותו לא. הוא שווה הרבה יותר מזה ורשמתי על זה בת'רד הפטיש לשחקנים.
viewtopic.php?f=1&t=11814

אז אולי הוא לא ג'רו הולידיי (שבעצמו עשה שדרוג רציני השנה) אבל קוליסון בטח ובטח, ורכז מחליף מהטובים בליגה. 12 נק', 4 אס', 41% לשלוש, 84% מהקו ב-23 דקות.

יוטה: ג'פרסון 32 ו-13 ריב' (הרבה ג'אמפרים חופשיים), מילסאפ 21, פוי 14
שיקגו: בוזר 19 ו-5 ריב', נייט רוב 18 ו-9 אס', דנג 15 ו-10 ריב', גיבסון 14 ו-8 ריב', נואה 12 ו-11 ריב'

במשחקים אחרים:
-לברון מקלקל את החזרה של כריס פול למגרשים עם 30 נק'
-כרמלו תופר 36 נק' ומנצח לניקס את המשחק במינסוטה. רוביו היה דווקא מצוין עם 18 ו-11 אס' אבל החלטה לא מיטבית במאני טיים עם מסירה ללוק רידנאוור שהחטיא.
-יוסטון מנצחת את פורטלנד עם הצגה של ג'יימס הארדן 35 נק' 11 אס' ו-7 ריב'
-אוקלהומה קולעת 14/21 מהשלוש ומביסה את פיניקס. 5 קלעים מעל 16 נק', ביניהם ספולושה עם 18 נק' (7/11 מהשדכה) ופרקינס עם 17 (8/9 מהשדה)
-אין יותר מקום יותר מתאים לפנצ'ר בגלגלים מאשר בדטרויט, וזה מה שקרה לסן אנטוניו. מונרו עם 26 ו-16 ריב', וילנואבה 21, נייט עם 24, וקלדרון 8 אסיסטים. פארקר עם 31 ו-8 אס' לספרס.
-לייקרס 100-93 בשארלוט. מחצית ראשונה קובי סיים עם 0/2 מהשדה ו-0 נק' וגם מעט אסיסטים עקב הרבה החטאות של החברים. זה נגמר עם 20 נק' 8 אס' ו-7 ריב'.
-השחקן האלמוני הטוב ביותר גריוויס ואסקז עם טריפל דאבל בנצחון באטלנטה.
-אורלנדו עם הפסד 13 רצוף, הפעם בקליבלנד של אירווינג שנראה מצוין עוד יותר ממשחק למשחק. מעניין איך הוא יראה כשישחק עם שחקנים אמיתיים ולא ערימה של קונוסים. הלילה 24 נק' ו-8 אס'. באורלנדו ניקולסון עם 21 ו-8 ריב', יש בו משהו מאוד מיוחד ולדעתי הם צריכים להתמקד בפיתוח שלו. בהחלט יכול להפוך לפול מילסאפ/דיוויד ווסט שכזה.
-וושינגטון מביסה את הברוקלין אוברייטדס 89-74.
-במשחק המותח של הלילה, טורונטו מנצחת בהארכה עם סל נצחון בשנייה האחרונה של רודי גיי, וסל משווה להארכה הזוי למדי של אמיר ג'ונסון. ביתרון 4 הפרש עם איזה 4-5 שניות לסיום, אינדיאנה מקבלת סל מרודי גיי. דיוויד ווסט מוציא כדור ומשום מה מוסר אותו לטורונטו. הכדור מגיע לאמיר ג'ונסון שדוהר לסל, מחטיא, אבל תופס ריבאונד וקולע ממש על הבאזר ומשווה להארכה. יונאס ולנצ'ונאס עם 14 ו-13 ריב' ב-26 דקות, וחטף גם הטלת בושידו מטיילר הנסברו.

מחבר:  Att [ ש' פברואר 09, 2013 12:27 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

רובינסון עושה עבודה נהדרת והוא בהחלט שחקן טוב אבל אי אפשר לנתק את זה מהשיטה של ת'יבודו שבה אפילו מספרי 2 (ונייט עד כה היה יותר סקנד זעיר מרכז) מככבים כרכזים. נייט למעשה נכנס לנעליו של ג'ון לוקאס השלישי (וממלא אותן בקלות ויותר מזה).

כמו שתיארת, דיוויד ווסט (שנמצא בתקופה מצוינת) פשוט הפסיד לאינדי את המשחק עם ההחלטה האומללה הזאת.

מחבר:  nadav_hacohen [ ש' פברואר 09, 2013 4:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

לברון לא רק קלע 30 והוביל נצחון של ההיט ב22 הפרש בלי בוש וריי אלן מול קליפרס בהרכב מלא, הוא גם עשה את זה ב9/11 מהשדה. הבנאדם (?) מפחיד.

נצחון חשוב ליוסטון על פורטלנד, הרוקטס כרגע מקום שמיני והבלייזרס דולקים אחריהם במקום התשיעי, הנצחון עשה פער של 2 משחקים בין הקבוצות שזה לא הרבה עם עוד 30 משחקים בלו"ז, אבל שווה משהו. אחרי ההפסד של יוטה, הרוקטס גם חצי משחק מהם ומהמקום השביעי. לייקרס? 3.5 משחקים מהמקום השמיני לאחר הנצחון המג'ועג'ע בשארלוט.

אגב הנצחון של הויזארדס, ג'ון וול מביא אותם לרמה אחרת לגמרי כשבשלושת המשחקים האחרונים הם רושמים נצחונות על הקליפרס, הניקס והלילה על הנטס. שחקן מאד מעניין.

מחבר:  rony [ ש' פברואר 09, 2013 6:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

לברון עם 37/47 מהשדה ב-4 המשחקים האחרונים של מיאמי, בכולם הוא קלע לפחות 30 נק' בלפחות 60% מהשדה, זה די בלתי נתפס.

מחבר:  התותח המפוברק [ ש' פברואר 09, 2013 7:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

שחקנים נוספים שעשו את זה ב-28 שנה האחרונות:
1. אמארה סטודמאייר
2. שאקיל - פעמיים
3. דרקסלר
4. ג'ורדן
5. קרל מלון

מחבר:  charlie5 [ ש' פברואר 09, 2013 8:34 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

טייסון צ'נדלר וגאסול לא היו קרובים לשיא הזה?
בכ"מ,דיוויד ווסט חזר לגמרי למה שהוא היה לפני הפציעה.
ג'ף טיג שכשהוא בא לליגה היה קלעי שלוש נוראי כעת עם 40%.

מחבר:  התותח המפוברק [ ש' פברואר 09, 2013 10:18 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

charlie5 כתב:
טייסון צ'נדלר וגאסול לא היו קרובים לשיא הזה?


אולי 30 נק' ב-4 משחקים ביחד.

מחבר:  Super Mario [ ש' פברואר 09, 2013 10:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

לברון עם 56%, דוראנט עם 52%, ווייד עם 51%. אפילו קובי ומלו קולעים באחוזים גבוהים מהרגיל. אנחנו בעידן חדש בליגה, עידן הסטטיסטיקות המדויקות שמלמדות את הקבוצות בדיוק איזו זריקה הכי יעילה.

אגב, דוראנט בדרך ל50-40-90 ולברון רחוק משם בגלל העונשין. אבל מעניין אותי (אולי מישהו ידע למצוא), מה האחוז הכי גבוה שהשיג שחקן מהשדה כשהיה לו גם 40%+ מהשלוש. מישהו פעם עשה 60% מהשדה ו40% משלוש?

מחבר:  התותח המפוברק [ ש' פברואר 09, 2013 10:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

לא, לברון של השנה עם אחוזי השדה הגבוהים ביותר לשחקן של 40%+ לשלוש.

מחבר:  נורטון [ ש' פברואר 09, 2013 10:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

כן, תגיד את זה לג'יי.אר סמית' או למונטה אליס

מחבר:  charlie5 [ ש' פברואר 09, 2013 11:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

התותח המפוברק כתב:
charlie5 כתב:
טייסון צ'נדלר וגאסול לא היו קרובים לשיא הזה?


אולי 30 נק' ב-4 משחקים ביחד.

סליחה,פספסתי את עניין הנקודות(התכוונתי לאחוזי שדה).

מחבר:  FLASH [ ש' פברואר 09, 2013 11:06 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

Super Mario כתב:
אנחנו בעידן חדש בליגה, עידן הסטטיסטיקות המדויקות שמלמדות את הקבוצות בדיוק איזו זריקה הכי יעילה.

אני לא חושב שהכוכבים שמים קצוץ על איזו זריקה הכי יעילה. אולי רק לברון שמיעט בכמות השלשות בשנה וחצי האחרונות.
העונה האישית של לברון היא באמת מדהימה-מספרים התקפיים מעולים של 27 נק' ו7 אס' בקבוצה כל כך עמוקה ומוכשרת, זה מרשים. יותר מ8 רב' גם מרשים לגובהו. הדובדבן זה ה56% שדה (שמעניין אם ימשך לעוד כמה עונות), ה42% 3 לא פחות מדהימים בעיני כי בעבר השלשה לא היתה הכלי החזק שלו וזה שיפור דרסטי. ופחות מ3 אב' למשחק (לשם השוואה-שנה שעברה 6.2 אס' על 3.4 אב'. השנה 7 אס' על פחות מ3 אב').

מחבר:  Super Mario [ ש' פברואר 09, 2013 11:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

נורטון כתב:
כן, תגיד את זה לג'יי.אר סמית' או למונטה אליס

כמה דקות וזריקות למשחק מקבלים היום סמית' ואליס? וכמה לפני 3 שנים? זה אחלה סימן לראות איך הקבוצות נהיות יותר חכמות. שחקנים לא יעילים עדיין יש, רק שהיום יודעים את ערכם האמיתי.


FLASH כתב:
Super Mario כתב:
אנחנו בעידן חדש בליגה, עידן הסטטיסטיקות המדויקות שמלמדות את הקבוצות בדיוק איזו זריקה הכי יעילה.

אני לא חושב שהכוכבים שמים קצוץ על איזו זריקה הכי יעילה. אולי רק לברון שמיעט בכמות השלשות בשנה וחצי האחרונות.
העונה האישית של לברון היא באמת מדהימה-מספרים התקפיים מעולים של 27 נק' ו7 אס' בקבוצה כל כך עמוקה ומוכשרת, זה מרשים. יותר מ8 רב' גם מרשים לגובהו. הדובדבן זה ה56% שדה (שמעניין אם ימשך לעוד כמה עונות), ה42% 3 לא פחות מדהימים בעיני כי בעבר השלשה לא היתה הכלי החזק שלו וזה שיפור דרסטי. ופחות מ3 אב' למשחק (לשם השוואה-שנה שעברה 6.2 אס' על 3.4 אב'. השנה 7 אס' על פחות מ3 אב').

אני חושב שא. היום השחקנים רוצים לקבל את כל האינפורמציה, כל עובדה שתעזור להם. לא רק לברון. אני יודע שגם דוראנט, ווייד, פול וגריפין שואבים את האינפורמציה הזו.
ב. גם אם לשחקנים לא אכפת, למאמנים ועוד איך אכפת, והיום יותר מתמיד המאמנים יודעים לבנות תרגילי התקפה שיבטיחו טאצ'ים במקומות שבהם השחקנים הכי יעילים.

מחבר:  charlie5 [ ש' פברואר 09, 2013 11:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

Super Mario כתב:
נורטון כתב:
כן, תגיד את זה לג'יי.אר סמית' או למונטה אליס

כמה דקות וזריקות למשחק מקבלים היום סמית' ואליס? וכמה לפני 3 שנים? זה אחלה סימן לראות איך הקבוצות נהיות יותר חכמות. שחקנים לא יעילים עדיין יש, רק שהיום יודעים את ערכם האמיתי.


FLASH כתב:
Super Mario כתב:
אנחנו בעידן חדש בליגה, עידן הסטטיסטיקות המדויקות שמלמדות את הקבוצות בדיוק איזו זריקה הכי יעילה.

אני לא חושב שהכוכבים שמים קצוץ על איזו זריקה הכי יעילה. אולי רק לברון שמיעט בכמות השלשות בשנה וחצי האחרונות.
העונה האישית של לברון היא באמת מדהימה-מספרים התקפיים מעולים של 27 נק' ו7 אס' בקבוצה כל כך עמוקה ומוכשרת, זה מרשים. יותר מ8 רב' גם מרשים לגובהו. הדובדבן זה ה56% שדה (שמעניין אם ימשך לעוד כמה עונות), ה42% 3 לא פחות מדהימים בעיני כי בעבר השלשה לא היתה הכלי החזק שלו וזה שיפור דרסטי. ופחות מ3 אב' למשחק (לשם השוואה-שנה שעברה 6.2 אס' על 3.4 אב'. השנה 7 אס' על פחות מ3 אב').

אני חושב שא. היום השחקנים רוצים לקבל את כל האינפורמציה, כל עובדה שתעזור להם. לא רק לברון. אני יודע שגם דוראנט, ווייד, פול וגריפין שואבים את האינפורמציה הזו.
ב. גם אם לשחקנים לא אכפת, למאמנים ועוד איך אכפת, והיום יותר מתמיד המאמנים יודעים לבנות תרגילי התקפה שיבטיחו טאצ'ים במקומות שבהם השחקנים הכי יעילים.

תראה,מן הסתם אתה צודק שיש התייחסות לכך בטח בקבוצות שמעסיקות סטטיסטיקאים כמו יוסטון,אבל קשה לי להאמין מצפיה בלברון,דוראנט,וקובי שהם עברו לפני המשחק על דף ורשמו לעצמם מאיפה לזרוק.זה נראה טיפה יותר קשור למהלך המשחק.

מחבר:  shachaf78 [ ש' פברואר 09, 2013 11:30 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

אני חושב שאחוזי השדה של לברון פחות קשורים לסטטטיסטיקות מתקדמות. הוא פשוט השחקן היחיד בליגה היום שאי אפשר כמעט לכפות עליו לקחת זריקה קשה- הוא יכול להגיע לטבעת מתי שהוא רוצה.

מחבר:  Super Mario [ ש' פברואר 09, 2013 11:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

צ'ארלי, קודם כל עם המידע שקיים היום, שחקנים באמת יודעים איפה על המגרש הכי משתלם לזרוק ממנו (בצבע והשלשות בפינות, בעיקר השמאלית), אפשר לראות איך זה משפיע על שחקנים גם כשהם לא זורקים - לברון מוביל את הליגה בפער עצום באסיסטים לשלשות בפינה.

אבל כמו שאמרתי, זה פחות מתבטא בכך שלברון קורא את הסטטיסטיקה ומחליט שהוא הולך לזרוק הרבה מהפינה השמאלית של הצבע נניח, זה מתבטא בכך שהמאמן יודע שלברון צריך לקבל את הכדור מטר בתוך הקשת לכיוון שמאל, כי משם הוא אפקטיבי (נניח).

אני חושב שהמאמנים משקיעים המון מחשבה היום בארגון ההתקפות שלהם כדי שהשחקנים הבכירים יקבלו את הכדור במקום בו הם הכי יעילים.

מחבר:  נורטון [ א' פברואר 10, 2013 12:19 am ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

Super Mario כתב:
נורטון כתב:
כן, תגיד את זה לג'יי.אר סמית' או למונטה אליס

כמה דקות וזריקות למשחק מקבלים היום סמית' ואליס? וכמה לפני 3 שנים? זה אחלה סימן לראות איך הקבוצות נהיות יותר חכמות. שחקנים לא יעילים עדיין יש, רק שהיום יודעים את ערכם האמיתי.


FLASH כתב:
Super Mario כתב:
אנחנו בעידן חדש בליגה, עידן הסטטיסטיקות המדויקות שמלמדות את הקבוצות בדיוק איזו זריקה הכי יעילה.

אני לא חושב שהכוכבים שמים קצוץ על איזו זריקה הכי יעילה. אולי רק לברון שמיעט בכמות השלשות בשנה וחצי האחרונות.
העונה האישית של לברון היא באמת מדהימה-מספרים התקפיים מעולים של 27 נק' ו7 אס' בקבוצה כל כך עמוקה ומוכשרת, זה מרשים. יותר מ8 רב' גם מרשים לגובהו. הדובדבן זה ה56% שדה (שמעניין אם ימשך לעוד כמה עונות), ה42% 3 לא פחות מדהימים בעיני כי בעבר השלשה לא היתה הכלי החזק שלו וזה שיפור דרסטי. ופחות מ3 אב' למשחק (לשם השוואה-שנה שעברה 6.2 אס' על 3.4 אב'. השנה 7 אס' על פחות מ3 אב').

אני חושב שא. היום השחקנים רוצים לקבל את כל האינפורמציה, כל עובדה שתעזור להם. לא רק לברון. אני יודע שגם דוראנט, ווייד, פול וגריפין שואבים את האינפורמציה הזו.
ב. גם אם לשחקנים לא אכפת, למאמנים ועוד איך אכפת, והיום יותר מתמיד המאמנים יודעים לבנות תרגילי התקפה שיבטיחו טאצ'ים במקומות שבהם השחקנים הכי יעילים.



אליס אולי מעט פחות, אבל זה בגלל שמשחק איתו בקו האחורי ג'נינגס, עוד אחד שאני מניח (ואם לא השנה אז בשנים קודמות) לא מצטיין במיוחד באחוזי שדה. סמית' בהחלט זורק הרבה בניו יורק. לא יודע אם יותר או פחות מאשר דנבר לפני כמה שנים, אבל לא נראה שההבדל משמעותי, ואין לי כוח לבדוק.

מחבר:  rony [ א' פברואר 10, 2013 12:31 am ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

סמית' זורק השנה משמעותית יותר מאשר כל עונה אחרת, 15 זריקות למשחק, השיא הקודם שלו אמנם היה 13.8 (ב-2009-10) שזה די קרוב, אבל חוץ מהעונה ההיא אין לו אף עונה שבה הוא הגיע אפילו ל-12 זריקות למשחק, לפני שנתיים בדנבר הוא אפילו לא הגיע ל-10 זריקות למשחק. לגביי אליס, הוא זורק 17.3 זריקות למשחק לעומת 22 זריקות למשחק בשיא שלו בגולדן סטייט, אבל אני לא הייתי מייחס את זה דווקא לג'נינגס אלא יותר לעובדה שבגולדן סטייט הוא שיחק בקצב פסיכי לעומת הקצב האיטי יחסית של מילווקי ולעובדה שהוא משחק 5 דקות פחות לערב (36 במקום 41).

מחבר:  shachaf78 [ א' פברואר 10, 2013 12:55 am ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

מעניין שכל ענייני הסטטיסטיקות המתקדמות הביאו גם קבוצות בליגה לזרוק הרבה יותר שלשות(אם זה בגלל זה) למרות שרוב תורות הסטטיסטיקה מדברות על שלשה כעל זריקה לא ממש משתלמת, דבר שגם הוכיח את עצמו בפלייאוף לאורך השנים(עם מקרים יוצאי דופן של דאלאס ואורלנדו).

מחבר:  Super Mario [ א' פברואר 10, 2013 1:21 am ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

זה לא ששלשה היא זריקה לא מתשלמת, זה פשוט שבפלייאוף ההגנות הרבה יותר אינטנסיביות ויש פחות שלשות נוחות. לכן קבוצות שמתבססות על שלשות מתקשות בפלייאוף בדרר כלל.

הסטטיסטיקה לא לימדה קבוצות לזרוק יותר שלשות סתם, אלא להמיר את רוב הזריקות מחצי מרחק (זריקה מאוד לא יעילה) לזריקות משלוש.

טוב, סמית' משחק יותר, אבל לדעתי הוא היוצא מן הכלל. קבוצות היום נותנות פחות ערך לסקוררים עם יעילות נמוכה.

מחבר:  נורטון [ א' פברואר 10, 2013 2:09 am ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

והיעילות של סמית' כל כך נמוכה שהוא הקלעי השני בטיבו באחת הקבוצות הטובות בליגה.

מחבר:  charlie5 [ א' פברואר 10, 2013 7:13 am ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

Super Mario כתב:
זה לא ששלשה היא זריקה לא מתשלמת, זה פשוט שבפלייאוף ההגנות הרבה יותר אינטנסיביות ויש פחות שלשות נוחות. לכן קבוצות שמתבססות על שלשות מתקשות בפלייאוף בדרר כלל.

הסטטיסטיקה לא לימדה קבוצות לזרוק יותר שלשות סתם, אלא להמיר את רוב הזריקות מחצי מרחק (זריקה מאוד לא יעילה) לזריקות משלוש.

טוב, סמית' משחק יותר, אבל לדעתי הוא היוצא מן הכלל. קבוצות היום נותנות פחות ערך לסקוררים עם יעילות נמוכה.

חצי מרחק זה הטווח הכי יעיל.
הסקוררים הגדולים באמת חייבים להיות קלעים טובים לחצי מרחק.(ע"ע קובי,וויד,לברון,ווסטברוק,אולדריג' ועל זו הדרך)

מחבר:  Chauncey [ א' פברואר 10, 2013 7:41 am ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

חצי מרחק עד קשת השלוש זה הטווח הכי לא יעיל צ׳ארלי.
אחוזי קליעה קרובים לאחוזים מהשלוש רק עם תמורה של נקודה פחות.

מחבר:  נורטון [ א' פברואר 10, 2013 9:11 am ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

מצד שני, פחות מאבקים וצפיפות מאשר מתחת לסל.

מחבר:  אלון [ א' פברואר 10, 2013 2:23 pm ]
נושא ההודעה:  Re: שבת בבוקר באן בי איי

למה שלשה זו זריקה סטטיסטית לא משתלמת ?
יש 14 שחקנים ב NBA שקלעו יותר מ60% מהשדה עד עכשיו מתוכם רק 8 ביותר מ13 משחקים.
יש יותר מ50 שקולעים יותר מ40% מהשלוש.
40% מהשלוש זה כמו 60% מהשתיים.

ברור שיש עוד פרמטרים כמו כמות הזריקות אבל סטטיסטית זו זריקה מאוד משתלמת.

עמוד 1 מתוך 2 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/