| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| מי קובע מהו המשחק המרכזי? http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=12311 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | דובראש [ ג' פברואר 12, 2013 7:56 am ] |
| נושא ההודעה: | מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
ואיזה משחק ישודר באופן מלא?איזה משחק עם פריצות ואיזה באתר? האם זה החלטה בלעדית של ערוצו של רקנאטי או שגם למנהלת יש איזשהי אמירה? אני משער שרוב הכוח נמצא בידי רקנאטי אבל השאלה האם זוהי החלטה בלעדית שלהם? |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' פברואר 12, 2013 9:47 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
לדעתי החלטה בלעדית של הערוץ, זה לא שונה מכמעט כל הסכם בין גוף מארגן ספורט וערוץ משדר. הערוץ משלם על זכויות השידור, ורוצה למקסם את התועלת שלהן עבורו. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' פברואר 12, 2013 11:06 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
כמו בפעמים רבות בעבר, המשחק המרכזי של המחזור האחרון היה פשוט בזיון. אלקטרה נגד גלבוע העלובה, משחק שהיה כתוב עליו באותיות של קידוש לבנה "30 הפרש" ונגמר קרוב ל40. וזה בזמן שראשל"צ-נתניה/חיפה-הפועל ת"א נגמרו בהכרעות על הבאזר. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ג' פברואר 12, 2013 11:16 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
מסכים שמשחק של הראשונה נגד האחרונה בטבלה לא אמור להיות המשחק המרכזי. מצד שני , גם המשחקים של חיפה-מצרפלס , וחולון-אילת היו משחקי קצוות. בקשר לראשל"צ-נתניה , מה לעשות , לא משחק אטרקטיבי מספיק , גם לא מאוד מבחינת הטבלה. סתם מחזור (שאמור היה להיות) משעמם..... האמת שמבחינת העניין \ קהלים וכו' , הייתי בוחר בחיפה-מצרפלס , אבל זה רק אני. |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' פברואר 12, 2013 11:33 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
מה לעשות, זו הליגה שלנו. ראשל"צ-נתניה זה "לא אטרקטיבי" מאיזו בחינה? אני מזכיר לך שנתניה מקום שלישי וראשל"צ קבוצה בתקציב גבוה יחסית שנמצאת במשבר, דווקא כן מעניין על פניו (אבל כאוהד נתניה התרגלתי שאם זה לא משחק נגד אלקטרה, אין שום סיכוי שנהיה משחק מרכזי). בכל מקרה, גם אני הייתי הולך על חיפה-הפועל ת"א, ובשום פנים ואופן לא על משחק חסר ערך ספורטיבי שהיה ברור ומובן מאליו שייגמר כמו שנגמר. אפשר לבדוק בכמה מחזורים העונה המשחק של אלקטרה לא היה המשחק המרכזי, מה שעומד בחוסר פרופורציה די ברור לעובדה שהמשחקים שלהם לא בדיוק שקולים. |
|
| מחבר: | עופר האדום [ ג' פברואר 12, 2013 11:52 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
נתניה הייתה כמדומני מקום חמישי לפני המחזור הזה , וראשון שישית או שביעית. לא אטרקטיבי מדי (חוץ מזה , שמה לעשות , שתי הקבוצות האלה לא אטרקטיביות במיוחד גם מחוץ לשיקול הטבלאי). |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' פברואר 12, 2013 12:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
אני בכוונה מכוון אותך ל"מחוץ לשיקול הטבלאי". גם בתקופת הפתיחה המופלאה של העונה הנתנייתית, לא מצאו לנכון לשדר אותה כמשחק מרכזי במינונים הראויים (אם בכלל, כבר לא זוכר אם שידרו פעם אחת או בכלל לא). עכשיו תגיד: כמה אוהדי כבר יש לנתניה? ואני אומר לך שלא הרבה (גם לא ממש מעט. מעריך שעם אולם נורמלי ושת"פ עם הכדורגל אפשר להביא למשחקים גדולים 3000-2000 איש כיעד ריאלי לגמרי), אבל זה טיעון מעגלי ולא הוגן. אחת המטרות של שידור בטלוויזיה היא לחשוף קבוצה לקהל. כשקבוצה משודרת, גם מפרסמים רוצים להיות חלק מהחגיגה ולכל העוסקים בדבר יש מוטיבציה יותר גבוהה. כשאלקטרה היא ברירת מחדל למשחק המרכזי ואותך דוחפים תמיד לפריצות כי "אתה לא אטרקטיבי", זה חלק משימור המצב הבעייתי של הכדורסל הישראלי היום. |
|
| מחבר: | צוד [ ג' פברואר 12, 2013 12:13 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
nadav_hacohen כתב: משחק שהיה כתוב עליו באותיות של קידוש לבנה "30 הפרש" ונגמר קרוב ל40. אתה רואה? כן הייתה הפתעה. |
|
| מחבר: | דובראש [ ג' פברואר 12, 2013 12:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
מישהו יודע מה הרייטינג הממוצע של משחק המשודר בערוץ55? באיזור ה5% או פחות מכך? |
|
| מחבר: | beatla [ ג' פברואר 12, 2013 12:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
בלי קשר לבחירה במשחק המרכזי (אני למשל חשבתי שגלבוע ינצלו את שאננות אחרי הגביע של מכבי וינצחו) ערוץ הספורט מגיב יפה ואם צריך מייבש את המשחק המרכזי והולך על האחרים כדי לראות את המשחקים הצמודים. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' פברואר 12, 2013 12:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
לפחות זה. ככה לפחות ראינו את הסיום בחיפה ובמשחק של נתניה. |
|
| מחבר: | טל [ ג' פברואר 12, 2013 3:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
ההחלטה היא משותפת של הערוץ והמינהלת אבל המשקל הכבד הוא לרצון הערוץ. השיקולים הם בראש ובראשונה שיקולי רייטינג, כמות הצופים מהבית שיצפו. לכן מכבי ת"א תמיד משחק בשידור מלא אם מרכזי ביום ראשון או מלא ביום שני. כנ"ל י"ם גם אם תהיה חמישית ושישית בטבלה תקבל לרוב כיסוי מלא. נתניה, הרצליה, וכד' גם אם תהיינה טובות תשודרנה בפריצות לרוב כשהן מתמודדות נגד שכמותן. מכבי חיפה - הפועל ת"א זה דווקא משחק שיש לו רייטינג צפיה מהבית. אבל כנראה לא היה ניתן לשים אותו ביום שני בשידור מלא בשל הדרבי התל-אביבי ולכן נשאר ביום ראשון ובפריצות כי כאמור מכבי ת"א תמיד תהיה בשידור מלא. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' פברואר 12, 2013 4:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
כמו שביטלא כתב - המשחקים של מכבי, אם הם לא צמודים, רחוקים מלהיות משודרים שידור מלא. כך היה גם שלשום, אבל לא רק שלשום. כשהערוץ ראה שמכבי פותחת פער הוא עזב את המשחק של מכבי, עבר למשחקים האחרים (בעיקר חיפה - הפועל), וחזר למכבי כשבשני המשחקים האחרים היו פסקי זמן ואחרי שהם נגמרו. בפועל המשחק של מכבי שודר יחסית מעט, לדעתי חיפה- הפועל שודר יותר זמן. |
|
| מחבר: | לפטופ [ ג' פברואר 12, 2013 5:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
ראי שעל הקיר כתב: כמו שביטלא כתב - המשחקים של מכבי, אם הם לא צמודים, רחוקים מלהיות משודרים שידור מלא. כך היה גם שלשום, אבל לא רק שלשום. כשהערוץ ראה שמכבי פותחת פער הוא עזב את המשחק של מכבי, עבר למשחקים האחרים (בעיקר חיפה - הפועל), וחזר למכבי כשבשני המשחקים האחרים היו פסקי זמן ואחרי שהם נגמרו. בפועל המשחק של מכבי שודר יחסית מעט, לדעתי חיפה- הפועל שודר יותר זמן. זו בדיוק הנקודה. למה לקבוע מלכתחילה את המשחק של מכבי כמרכזי, אם במילא אחרי פחות מרבע אתה כבר עובר למגרש אחר כי יותר מעניין שם? יתכן שאם היו משדרים את המשחק של חיפה - הפועל כמרכזי, אז היו מפסידים 0.3 אחוז רייטינג (גם השערה לא מבוססת, ודאית או בטוחה ואני לא מסכים לה לחלוטין), אבל מה שבטוח, קהל הכדורסל האמיתי (שבתכלס הוא זה שבאמת רואה את המשחקים האלה בערוץ 5, יחד עם עוד כמה אוהדי כדורגל של הקבוצות) היה נהנה יותר ויש סיכוי שיחזור גם לראות שבוע הבא. אני מכיר כמה חברים שאוהדי כדורסל טובים, שאם הם רואים שהמשחק המרכזי שמשודר הוא מכבי - גליל, לא טורחים אפילו לפתוח את הטלויזיה, אבל לעומת זאת אם היה חיפה - הפועל הם היו צופים. לעניין יחסי הכוחות, בדקתי בנושא ההימורים בפורום, כמעט כל ההימורים דיברו על נצחון של מכבי בהפרש בין 15-20, כלומר, לא היה לאף אחד ספק שאין שום מצב למשחק צמוד פה, וזה לעומת חיפה הפועל שהיה די צפוי להיות צמוד (העייפות של חיפה וכו'). |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ג' פברואר 12, 2013 5:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
מה שאני לא מבין זה מדוע הפסיקו לשדר 2 משחקים במקביל ביום הראשון כמו שעשו בסיבוב הראשון. אז תמיד היו שמים את מכבי (אלא אם זה ממש היה המשחק המרכבי, נגד ירושלים, חיפה, אילת) ב5+ או משהו כזה, וב5 הרגיל שידרו משחק אחר עם פריצות למשחקים הנוספים. מתחילת הסיבוב השני ירדו מזה ועברו לשדר רק משחק אחת כשהשאר בפריצות. הסיבה ההגיונית היחידה שהצלחתי לחשוב עליה זה קיצוץ בפרשנים בעקבות עזיבת שלח שאין להם עכשיו מספיק לשלוח 2 פרשנים למשחקים 
|
|
| מחבר: | טל [ ג' פברואר 12, 2013 6:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
קוף ירוק כתב: מה שאני לא מבין זה מדוע הפסיקו לשדר 2 משחקים במקביל ביום הראשון כמו שעשו בסיבוב הראשון. אז תמיד היו שמים את מכבי (אלא אם זה ממש היה המשחק המרכבי, נגד ירושלים, חיפה, אילת) ב5+ או משהו כזה, וב5 הרגיל שידרו משחק אחר עם פריצות למשחקים הנוספים. מתחילת הסיבוב השני ירדו מזה ועברו לשדר רק משחק אחת כשהשאר בפריצות. הסיבה ההגיונית היחידה שהצלחתי לחשוב עליה זה קיצוץ בפרשנים בעקבות עזיבת שלח שאין להם עכשיו מספיק לשלוח 2 פרשנים למשחקים קיצוץ בעלויות ולא בפרשנים. המשחק המרכזי משודר עם 4 ולפעימם 5 מצלמות, המשחקים האחרים עם מצלמה אחת בד"כ. הבדל גדול מאד בעלויות השידור. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ג' פברואר 12, 2013 6:30 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
אבל מה השתנה מאז הסיבוב הראשון שבו לדעתי בכולו כן שודרו 2 משחקים ביום ראשון? |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ג' פברואר 12, 2013 10:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
טל כתב: ההחלטה היא משותפת של הערוץ והמינהלת אבל המשקל הכבד הוא לרצון הערוץ. השיקולים הם בראש ובראשונה שיקולי רייטינג, כמות הצופים מהבית שיצפו. לכן מכבי ת"א תמיד משחק בשידור מלא אם מרכזי ביום ראשון או מלא ביום שני. כנ"ל י"ם גם אם תהיה חמישית ושישית בטבלה תקבל לרוב כיסוי מלא. שזו ירייה ברגל של הענף ומעגל שקשה מאד לפרוץ. משדרים את החזקות כל הזמן, מעצימים את העניין בהן, ומזניחים את הפוטנציאל של שאר הקבוצות. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ד' פברואר 13, 2013 9:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
כן, אהה. מפגרים ה-NFL האלו שלא שידרו העונה את מיאמי או ג'קסונוויל בשידור ארציים. גם זה ממש טמטום ששארלוט לא משודרת בשידורים ארציים אלא אם הם משחקים מול איזו מיאמי כלשהי. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ד' פברואר 13, 2013 10:22 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
יש הבדל מהותי מאוד בין ״משחק מרכזי״ לבין כמות הדקות שהוא משודר בפועל. אם המשחק נהיה חד צדדי עוברים מהר מאוד למגרש אחר. נדב, אתה חושב שאם ישדרו את נתניה כל שבוע יהיה יותר עניין סביבה? |
|
| מחבר: | דובראש [ ד' פברואר 13, 2013 12:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
דובראש כתב: מישהו יודע מה הרייטינג הממוצע של משחק המשודר בערוץ55? באיזור ה5% או פחות מכך? היום ראיתי שהדרבי של הכדורגל קיבל 13% בערוץ פתוח. הדרבי של הכדורסל קיבל 6.6%. מישהו יודע מה הממוצע? |
|
| מחבר: | nadav_hacohen [ ד' פברואר 13, 2013 1:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
עמוס לב כתב: כן, אהה. מפגרים ה-NFL האלו שלא שידרו העונה את מיאמי או ג'קסונוויל בשידור ארציים. גם זה ממש טמטום ששארלוט לא משודרת בשידורים ארציים אלא אם הם משחקים מול איזו מיאמי כלשהי. קטונתי מלהבין בNFL, אז אני אנוס לשאול האם אתה מתכוון לקבוצות בעייתיות מבחינה מקצועית או סתם שווקים קטנים. כי אם סתם שוק קטן, אזי בNBA מועדונים משווקים קטנים שמעמידות קבוצה טובה מבחינה מקצועית (סן אנטוניו, קליבלנד של לברון) זוכות לכמה חשיפה שמגיע להן. המצב בכדורסל הישראלי, אפעס, קצת שונה. מילא אלקטרה (ולא באמת מילא, אבל רק לצורך הנקודה הספציפית), אבל הנה בא טל ואומר מתוך ידיעה שבערוץ הספורט תמיד יעדיפו לשדר את הפועל ירושלים כשידור מרכזי. הם מאכזבים מקצועית? הם לא קרובים למלא את מלחה? מי אמר בכלל שיש להם יותר אוהדים מאשר להפועל ת"א או לחולון? כל זה לא משנה בכלל, הם ישודרו. זה לא נראה לך עקום? |
|
| מחבר: | דובראש [ ד' פברואר 13, 2013 1:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
nadav_hacohen כתב: עמוס לב כתב: כן, אהה. מפגרים ה-NFL האלו שלא שידרו העונה את מיאמי או ג'קסונוויל בשידור ארציים. גם זה ממש טמטום ששארלוט לא משודרת בשידורים ארציים אלא אם הם משחקים מול איזו מיאמי כלשהי. קטונתי מלהבין בNFL, אז אני אנוס לשאול האם אתה מתכוון לקבוצות בעייתיות מבחינה מקצועית או סתם שווקים קטנים. כי אם סתם שוק קטן, אזי בNBA מועדונים משווקים קטנים שמעמידות קבוצה טובה מבחינה מקצועית (סן אנטוניו, קליבלנד של לברון) זוכות לכמה חשיפה שמגיע להן. המצב בכדורסל הישראלי, אפעס, קצת שונה. מילא אלקטרה (ולא באמת מילא, אבל רק לצורך הנקודה הספציפית), אבל הנה בא טל ואומר מתוך ידיעה שבערוץ הספורט תמיד יעדיפו לשדר את הפועל ירושלים כשידור מרכזי. הם מאכזבים מקצועית? הם לא קרובים למלא את מלחה? מי אמר בכלל שיש להם יותר אוהדים מאשר להפועל ת"א או לחולון? כל זה לא משנה בכלל, הם ישודרו. זה לא נראה לך עקום? לדעתי הרייטינג של הדרבי גבוה יותר מהמשחק של אלקטרה מול מגדל. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ד' פברואר 13, 2013 4:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
דובראש כתב: מישהו יודע מה הרייטינג הממוצע של משחק המשודר בערוץ55? באיזור ה5% או פחות מכך? חצאי גמר הגביע הביאו בסביבות ה3 אחוז רייטינג. גמר הגביע בסביבות 7 אחוז. וזה בערוץ שנמצא גם אצל כאלה שאין להם כבלים וכו'. אני מעריך שרייטינג של משחקים רגילים הוא סביב ה2-3 אחוז, כשמשחקים גדולים יותר (דרבי, ירושלים-מכבי, חולון-ירושלים) אולי נותנים קצת יותר לכיוון ה5 אחוז. |
|
| מחבר: | דובראש [ ד' פברואר 13, 2013 4:24 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מי קובע מהו המשחק המרכזי? |
עפ מנהלת הליגה הדרבי האחרון בשיאו הביא6.6% |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|