סל ניוז
http://www.salnews.com/forum/

NBA: ודאויות מתמטיות
http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=12353
עמוד 1 מתוך 3

מחבר:  Amos Gueta [ ב' פברואר 25, 2013 11:44 am ]
נושא ההודעה:  NBA: ודאויות מתמטיות

זוהי הנקודה של העונה בה תמונת הפלייאוף של ה-NBA מתחילה להתמצק - ותחזיות הופכות לאיטן לודאויות. בת'רד הזה אני הולך לכתוב כמעט כל יום ודאויות מתמטיות חדשות בקשר לפלייאוף - לא הערכות או תחזיות, אלא רק עובדות.

נתחיל:
1. הבובקאטס וההורנטס לא יכולים להגיע למקום שלישי ומעלה בקונפרנסים שלהם.
2. הסאנס והקינגס לא יזכו במערב.

מחבר:  Iggy [ ב' פברואר 25, 2013 12:07 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

http://www.playoffstatus.com/nba/westernstandings.html

קוד:
Western Conference Playoff Standings

Record Divisional Winners Wildcard No Playoffs
Team Division W L 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Spurs Southwest 44 13 84% 13% 2% 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1%
Thunder Northwest 40 15 13% 58% 25% 2% 2% < 1% < 1% < 1% < 1%
Clippers Pacific 40 18 3% 27% 67% 1% 1% 1% < 1% < 1% < 1%
Grizzlies Southwest 36 18 < 1% < 1% < 1% 68% 22% 7% 2% < 1% < 1%
Nuggets Northwest 35 22 < 1% 1% 2% 21% 40% 23% 8% 3% < 1%
Warriors Pacific 32 23 < 1% < 1% 3% 6% 23% 36% 20% 10% 2%
Jazz Northwest 31 25 < 1% < 1% < 1% 1% 5% 14% 32% 37% 10%
Rockets Southwest 31 27 < 1% < 1% < 1% 1% 6% 17% 32% 31% 13%

Lakers Pacific 27 29 < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% 1% 3% 11% 85%
Mavericks Southwest 25 29 < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% 1% 5% 93%
Trail Blazers Northwest 25 30 < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% 1% 2% 97%
Timberwolves Northwest 20 32 < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% > 99%
Hornets Southwest 19 37 < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% > 99%
Kings Pacific 19 37 < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% > 99%
Suns Pacific 18 38 < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% < 1% > 99%

מחבר:  Amos Gueta [ ב' פברואר 25, 2013 4:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

איך בדיוק הנפצת משם דוקא את הדף של לפני יום ?

מחבר:  Iggy [ ב' פברואר 25, 2013 5:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

האל עובד בדרכים נסתרות :)

מחבר:  Shiver [ ב' פברואר 25, 2013 6:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

טוב באתר http://www.playoffstatus.com יש קצת פער בהסברים לגבי החישובים, אבל בהנחה שיש היגיון שם אפשר להגיד כמה דברים.

העונה הסדירה עד כה די משעממת. כמובן שהיא תתלהט כרגיל לקראת הפלייאופס, אבל בתכל'ס ולמרבה הצער הדבר היחיד כמעט שמעניין כל אוהד היא השאלה "האם הלייקרס ייכנסו או לא ייכנסו לפוסט סיזן".
הלינק הבא נותן מבט די מעמיק על השאלה הזו -
http://www.playoffstatus.com/nba/lakerswhatif.html

ניתן לראות שגם עם אחוז ניצחונות לא מרשים של כ56-60% יש סיכוי לא מבוטל של 22-36% לכניסה מהמקום ה-8.

מחבר:  FLASH [ ב' פברואר 25, 2013 6:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

זה רק מהמקום השמיני. יש עוד מקומות.

אם ננצח 56-60% מהמשחקים, קיים סיכוי של 23%-43% שנגיע לפלייאוף בסוף. לא מספק.

אם נגיע ל66% נצחונות מעכשיו האתר אומר שרוב הסיכויים (בין 60 ל80 אחוז) שנגיע לפלייאוף. בקיצור השאיפה צריכה להיות 45 נצחונות= אפשר להפסיד רק עוד שמונה משחקים (מתוך 25).

מחבר:  ראובן [ ב' פברואר 25, 2013 7:00 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

אגב, אני רק רוצה לציין שיש עוד כמה דברים מעניינים חוץ מהלייקרס. המיקום הסופי במערב, או המאבק על המקום השני במזרח, או האם מיאמי תשיג את המקום הראשון בליגה או לא. שטויות כאלה. כמובן שלזכותם של הלייקרס ייאמר שהם הכניסו את עצמם לבור כזה שאפשר לדון ברצינות בגורלם גם שלושים משחקים לפני סוף העונה.

מחבר:  Shiver [ ב' פברואר 25, 2013 8:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

אגב עוד נקודה קטנה שחשבתי עליה -

יוסטון של העונה נחשבת סיפור הצלחה. כמובן שהארדן הוא העיקרי שמושך את תשומת הלב עם תצוגות הענק המפחידות שלו, בנוסף לתרומה המשמעותית של לין שלא היו בטוחים אם הוא פלופ אחרי הפריצה בניקס. אבל אחוזי ההצלחה מספרים סיפור קצת אחר. את העונה הקודמת, המקוצרת, הקבוצה סיימה במאזן חיובי של 32-34 (51%) שהספיק לה רק למקום ה-9 במערב ללא פלייאוף. העונה היא עם 27-31 (53%), כרגע במקום ה-8. כמה הארדן ולין באמת שיפרו אותה? כנראה שלא הרבה. בכל אופן לא באופן מספיק. הציר שסבב סביב סקולה-דראג'יץ-לאורי חסר מאוד.

מחבר:  FLASH [ ב' פברואר 25, 2013 8:53 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

הארדן ולין הגיעו, אבל ששת הסקוררים המובילים של יוסטון משנה שעברה עזבו (גם קווין מרטין, קורטני לי ובאדינג'ר).

מחבר:  nadav_hacohen [ ב' פברואר 25, 2013 9:05 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

אני אחלוק עליך בנקודת הפתיחה: מי אמר שיוסטון נחשבת לסיפור הצלחה? כל מה שאמרת כאן זה שהארדן נותן עונה ענקית ושלין הוא לא פלופ. אז? יוסטון היא הצלחה בעיקר בפרמטר אחד: היא הקבוצה עם הפיירול הכי נמוך בליגה, ובכל זאת קבוצה טובה למדי שנאבקת על הפלייאוף במערב האיכותי, למרות שגם הנתון הזה קצת משקר מפני שהארדן, לין ואשיק חתומים על חוזים נמוכים לעונה הזאת שגדלים משמעותית בעונות הבאות (הארדן כבר בעונה הבאה קופץ מ6 מליון לעונה ל13.5 מליון והסכומים עוד ילכו ויגדלו לאורך החוזה הארוך שלו, לין ואשיק קופצים ב2014/15 ל15 מליון דולר איץ'). בוודאי שההחתמה של הארדן נראית כרגע כמו שיחוק גדול, אבל בעוד שכיום הרוקטס מחזיקים את כל הסגל בפחות מ50 מליון דולר משכורות (הלייקרס יותר מכפול מהם...) ב2014/5 הם יתחילו עם 7 שחקנים (8, אבל אחד מהם זה רויס וויט...) כבר ב51 מליון דולר. מצד שני, אם לין ואשיק יאכזבו יותר מדי, הם חוזים נגמרים עם הרבה כסף אז אולי כן יהיה להם ערך מוסף.

בכל מקרה, ההערכה ליוסטון היא בעיקר לג'י אם שלהם שנחשב למנהל טוב ומקורי, אבל מבחינה מקצועית אי אפשר להגיד על אף קבוצה שבסך הכל נאבקת על פלייאוף שהיא נחשבת לסיפור הצלחה.

מחבר:  Att [ ב' פברואר 25, 2013 10:00 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

בהחלט מנהל מקורי ואחד שלוקח סיכונים אבל אני חושב שהוא משחק עם הסגל מעט יותר מדי. הוא צריך להיבחן ביכולת שלו להחזיק סגל טוב לאורך זמן. אני חושש שהוא ישחק עם הסגל שוב ושוב עד שהוא ישבור משהו גם אם לא צריך לתקן אותו, אלא לתת לו להתפתח ולגדול מעצמו.

מחבר:  נורטון [ ב' פברואר 25, 2013 10:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

לא יודע, יוסטון היא אחת הקבוצות היותר מסכנות בליגה מאז אמצע שנות התשעים (כלומר, פוסט אולג'ואן), בעיקר בגלל יאו מינג אבל לא רק, אלא גם סטיב פרנסיס שאמור היה להיות הפרנצ'ייז של הקבוצה למשל.

מחבר:  Iggy [ ב' פברואר 25, 2013 10:29 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

נורטון כתב:
לא יודע, יוסטון היא אחת הקבוצות היותר מסכנות בליגה מאז אמצע שנות התשעים (כלומר, פוסט אולג'ואן), בעיקר בגלל יאו מינג אבל לא רק, אלא גם סטיב פרנסיס שאמור היה להיות הפרנצ'ייז של הקבוצה למשל.

פעם הכרתי אנשים שנשבעו ביקר להם שסטיבי פרנסיס טוב באותה מידה בדיוק כמו קובי, 25 5 5 והכל. תמיד רציתי קצת מהחומר הזה שהם לוקחים. גם סטיבי פרנסיס רצה- cocaine is a helluva drug!

בינתיים, בגיל 34, קובי נתן את אחד המשחקים הטובים בקריירה שלו. וסטיבי? חומר טוב כבר אמרנו?
http://www.sportsgrid.com/nba/steve-francis-all-star-weekend/

מחבר:  shachaf78 [ ב' פברואר 25, 2013 11:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

הבנו כבר שקובי הוא אלוהים וכל יכול, אבל למה חייבים בכוח לדחוף אותו לכל מקום?

מחבר:  התותח המפוברק [ ב' פברואר 25, 2013 11:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

(הרמה להנחתה, אבל בכל זאת) מה, אתה לא יודע שאלוהים נמצא בכל מקום?

מחבר:  התותח המפוברק [ ב' פברואר 25, 2013 11:25 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

חוץ מבשרותים כמובן. בשירותים אסור.

מחבר:  גינות מיכאל [ ב' פברואר 25, 2013 11:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

אז למה העובדת לא ברחה לשירותים?

מחבר:  עמוס לב [ ב' פברואר 25, 2013 11:54 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

nadav_hacohen כתב:
אני אחלוק עליך בנקודת הפתיחה: מי אמר שיוסטון נחשבת לסיפור הצלחה?

אז יש מישהו שמתייחס ליוסטון כסיפור הצלחה. הולינג'ר אמנם עבר לנהל את הגריזליס, אבל הוא עדיין תורם ל-ESPN את הדירוג היומי שלו, שמבוסס על מדדים סטט'. אז במקום הראשון בדירוג של הולינג'ר נמצאים באופן לא מפתיע כל כך הת'אנדר, אחריהם עוד 2 קבוצות שלא רק המדד של הולינג'ר, אלא גם המאזן מצביע על ההצלחה שלהן - הספארס וההיט בהתאמה. אבל במקום הרביעי נמצאים סיפור ההצלחה של הולינג'ר, היוסטון רוקטס. למי שחושב שהדירוג הגבוה של הרוקטס הוא בגלל תקופה טובה של הקבוצה, אז כדאי שידע שבשבועיים האחרונים הרוקטס עומדים על 50% הצלחה.

דרך אגב, גם מרק סטיין, שהדירוג שלו פחות מבוסס על סטט' מתקדמות, אלא יותר על מאזנים כלליים, שבועיים ועין סובייקטיבית נוטה חסד ליוסטון, כשהוא מדרג אותם בשלושה השבועות האחרונים בטופ 10 ובשבועיים האחרונים במקום השמיני.

מחבר:  kakon3 [ ג' פברואר 26, 2013 4:46 am ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

אף פעם לא הבנתי את דירוגי הקבוצות האלו. גם לא את כל הפאור רנקינג למינהם.
למה שיהיה נתון אחר שמשקף חוץ מהפסדים ונצחונות?
אני יכול להבין טבלה יותר מעודכנת שמתחשבת בבית/חוץ ולוח משחקים קל/קשה.
מעבר לזה אין לי מושג מה עוד צריך, מישהו שרוצה להסביר?

מחבר:  beatla [ ג' פברואר 26, 2013 10:09 am ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

מסיבה מאד פשוטה :

יש קבוצות שכאשר המאני טיים מגיע זה לא משנה מאיזה מקום הן הגיעו וכמה ניצחונות השיגו בעונה הרגילה אליפות הן לא ייקחו.
לא חושב שמישהו האמין ששיקגו הולכת לקחת אליפות שנה שעברה עוד לפני הפציעה של רוז.

מצד שני יכולות להגיע קבוצות כאילו זקנות ועייפות ששייטו את העונה הרגילה עם מאזן בינוני טוב אבל בפליאוף הן הופכות להרבה יותר מסוכנות הדוגמא שהכי קופצת לי זה יוסטון של אלג'ואן באליפות השנייה שלקחה את כל הפליאוף בלי ביתיות אבל בטוח יש עוד דוגמאות וטובות יותר.

מחבר:  נורטון [ ג' פברואר 26, 2013 10:39 am ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

beatla כתב:
מסיבה מאד פשוטה :

יש קבוצות שכאשר המאני טיים מגיע זה לא משנה מאיזה מקום הן הגיעו וכמה ניצחונות השיגו בעונה הרגילה אליפות הן לא ייקחו.
לא חושב שמישהו האמין ששיקגו הולכת לקחת אליפות שנה שעברה עוד לפני הפציעה של רוז.

מצד שני יכולות להגיע קבוצות כאילו זקנות ועייפות ששייטו את העונה הרגילה עם מאזן בינוני טוב אבל בפליאוף הן הופכות להרבה יותר מסוכנות הדוגמא שהכי קופצת לי זה יוסטון של אלג'ואן באליפות השנייה שלקחה את כל הפליאוף בלי ביתיות אבל בטוח יש עוד דוגמאות וטובות יותר.



זאת לא הסיבהולו משום שחתי מהדוגמאות שלך הן hindsight מובהק.
הסיבה היא מומנטום, לדעתי והיא הגיונית למדי

מחבר:  beatla [ ג' פברואר 26, 2013 11:48 am ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

מומנטום יכול להסביר קבוצה שהייתה במקום ה23 נניח ועכשיו היא ברצף ניצחונות ויכולת מעולה שהקפיצה אותה למקום ה16 ובדירוג ראנקינג תהיה נניח 7-8 כי המיקום הנוכחי שלה משקף גם את תחילת העונה הגרועה ולא את היכולת לאחרונה.

לעומת זאת תקח השוואה נניח בין סאן אנטוניו , אוקלוהומה והקליפרס
שלושתן נמצאות בצמרת ובכושר טוב לאורך כל העונה.

הטבלה יכולה להגיד מה שהיא רוצה - ברור לכולם (נראה לי) שכרגע אוקלוהומה היא הטובה מבינהן ובעלת הסיכוי הגבוה מהשלוש לקחת אליפות.

זאת הייתה כוונתי

מחבר:  Iggy [ ג' פברואר 26, 2013 4:22 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

shachaf78 כתב:
הבנו כבר שקובי הוא אלוהים וכל יכול, אבל למה חייבים בכוח לדחוף אותו לכל מקום?

את קובי הכנסתי סתם ככה מתוך הרגל, אבל הזכירו את סטיבי פרנסיס והרעיון היה לתת את הלינק לתמונות עדכניות של פרנסיס מהאולסטאר ולהראות כמה הנרקומן הזה הדרדר. לא מספיק שמועות על יחסים הומו-אירוטיים עם קטינו מובלי, גם סמים קשים.

מחבר:  Super Mario [ ג' פברואר 26, 2013 6:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

אתה ממש לא אוהב את פרנסיס, אה?

מחבר:  נורטון [ ג' פברואר 26, 2013 7:57 pm ]
נושא ההודעה:  Re: NBA: ודאויות מתמטיות

Iggy כתב:
shachaf78 כתב:
הבנו כבר שקובי הוא אלוהים וכל יכול, אבל למה חייבים בכוח לדחוף אותו לכל מקום?

את קובי הכנסתי סתם ככה מתוך הרגל, אבל הזכירו את סטיבי פרנסיס והרעיון היה לתת את הלינק לתמונות עדכניות של פרנסיס מהאולסטאר ולהראות כמה הנרקומן הזה הדרדר. לא מספיק שמועות על יחסים הומו-אירוטיים עם קטינו מובלי, גם סמים קשים.



חתיכת הודעה הומופובית כתבת

עמוד 1 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/