סל ניוז
http://www.salnews.com/forum/

מכבי ת"א מודל 2013/14
http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=12763		 עמוד 1 מתוך 58
מחבר:  rony [ א' יולי 07, 2013 4:30 pm ]
נושא ההודעה:  מכבי ת"א מודל 2013/14
לבקשת אוריאל, ת'רד חדש דנדש שיחליף את הת'רד העתיק והכבד שמסתובב כאן כבר חודשים.

אז מה היה לנו? היקמן, סמית', ג'יימס, פניני ולנדסברג נשארים, טיוס וכהן חתמו, רייס כנראה בדרך, שאראס, סופו והלפרין אולי בדרך ואולי לא ואליהו ואוחיון עדיין מתנדנדים, מי פחות ומי יותר.

נמשיך מכאן.
מחבר:  מכבי רעננה זל [ א' יולי 07, 2013 4:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
שכחת את רוט שבדרך החוצה.
ואת סופו שאולי בדרך.
מחבר:  nadav_hacohen [ א' יולי 07, 2013 4:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
הממ, על סופו הוא אמר בדיוק שהוא אולי בדרך, ואת רוט הוא לא ציין-משמע הוא לא יהיה.
מחבר:  rony [ א' יולי 07, 2013 5:11 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
צודק, לא ציינתי את רוט, אמנם נראה שהוא בדרך החוצה, אבל לא נראה לי שעוד יצאה הודעה רשמית. אני מניח שמכבי עוד בודקת מה קורה עם אוחיון והלפרין לפני שהיא משחררת אותו רשמית.
מחבר:  יוסי עדן [ א' יולי 07, 2013 5:20 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
ברגע שיותם יחתום מורן רוט ישוחרר סופית
מחבר:  sir charles [ א' יולי 07, 2013 5:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
בכלל מצאו קבוצות למדלי ופלניניץ?
מחבר:  קודי (יובל) [ א' יולי 07, 2013 5:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
עושה רושם שמכבי בונה קבוצה שלא פותרת חלק גדול מאוד מהבעיות שלה בעונה האחרונה. קודם כל, אין שיפור משמעותי של ה-IQ בקו האחורי. בכלל, הקו האחורי לא ממש משתפר בצורה ראויה לציון, כשהשינוי העיקרי הוא החלפת לוגאן ברייס. להזכירכם, בגילו של רייס לוגאן רשם מספרים טובים בהרבה ביורוליג, תוך שהוא מוביל קבוצה בינונית מאוד לרבע הגמר. אם בסופו של דבר אוחיון יעזוב לקובאן אז בהחלט יכול להיות שהצליחו באורח פלא להחליש את הקו האחורי הכל כך חלש של העונה שעברה.
מעבר לכך, עוד לא ברור מי יגיע לעמדה 4 במקומו של אליהו, אבל אני בספק גדול אם יצליחו להביא מישהו טוב ממנו ובעמדה 5 הוסיפו עוד בשר ל-15 דקות משחק.
אפשר וצריך היה לצפות ממכבי, כקבוצה ששואפת (לפחות על פי דברי בעליה) להגיע לפיינל פור ולאחר שהם לטענתם הבינו שבעונה שעברה היו יותר מדי רול פליירים, לבנות משהו שונה לחלוטין. קודם כל לצמצם את הסגל הבכיר (שוב סגל ארוך שכולל אינספור שחקנים בינוניים) ולאחר מכן להשקיע סכום גבוה בשני פרנצ'ייז פליירים אמיתיים (אין למכבי אפילו אחד כזה).

בעיניי ההחתמה של סופו עוד סבירה, כי אני לא מניח שנמצא יותר מדי סנטרים ברמתו בסכומים שפדרמן מקציב לזה, מה עוד שהרוח של הבחור הזה היא רוח מכביסטית אמיתית, עם כל בעיות הראש שיש לו (ויש לו לא מעט). החתמה של רכז כמו טייריס רייס היא (שוב) התפשרות על בינוניות ועוד הימור בעמדה הכי חשובה על המגרש. במקום להביא גם את הלפרין או שאראס, גם את ג'ייק כהן וגם את רייס אפשר היה להביא פלאניניץ אחד, שהיה תורם לקבוצה הרבה יותר משלושתם יחד.

די מאכזב להתחיל עוד קיץ עם חלומות על קו אחורי של פארגו ולנגפורד ולסיים אותו עם טייריס רייס וריקי היקמן.
מחבר:  nadav_hacohen [ א' יולי 07, 2013 5:39 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
קודי (יובל) כתב:
מה עוד שהרוח של הבחור הזה היא רוח מכביסטית אמיתית


אני אשמח להבין מה לעזאזל זה אומר.
מחבר:  RREEDDTT. [ א' יולי 07, 2013 5:42 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
הקו הקדמי של מכבי כנראה יהיה סביר גם למסגרת היורוליג, סימני השאלה הגדולים הם בקו האחורי, רייס הוא חתיכת הימור אבל כמו במקרה היקמן הוא שחקן זול יחסית שיכול להפתיע לטובה .
מחבר:  מכבי רעננה זל [ א' יולי 07, 2013 5:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
nadav_hacohen כתב:
על סופו הוא אמר בדיוק שהוא אולי בדרך


איכשהוא פספסתי עף אף שקראתי פעמיים. אולי בגלל שסופו קטן כל כך...
מחבר:  shmueliki [ א' יולי 07, 2013 5:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
לא שאני בעד הבינוניות המתממשת מול עינינו , אבל מי שחלם על פארגו ולנגפורד ביחד הוא לא בדיוק מציאותי . אני לא בקיא בסיטואציה הכלכלית של השניים הנ"ל , אבל זה לא בדיוק סביר שמכבי תחתים יחדיו 2 שחקנים ( ועוד על תפקיד דומה ) בשכר שלא שולם פה אאל"ט מאז ימיו העליזים של קרלוס ארויו .
מחבר:  RREEDDTT. [ א' יולי 07, 2013 5:52 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
shmueliki כתב:
לא שאני בעד הבינוניות המתממשת מול עינינו , אבל מי שחלם על פארגו ולנגפורד ביחד הוא לא בדיוק מציאותי . אני לא בקיא בסיטואציה הכלכלית של השניים הנ"ל , אבל זה לא בדיוק סביר שמכבי תחתים יחדיו 2 שחקנים ( ועוד על תפקיד דומה ) בשכר שלא שולם פה אאל"ט מאז ימיו העליזים של קרלוס ארויו .


חשבו שיהיה משהו באמצע(מבחינת $) ולא ששני שחקנים כמו רייס והיקמן יקבלו ביחד על פי הפירסומים בתקשורת קצת יותר מ800 אלף דולר בלבד.
מחבר:  קודי (יובל) [ א' יולי 07, 2013 6:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
nadav_hacohen כתב:
קודי (יובל) כתב:
מה עוד שהרוח של הבחור הזה היא רוח מכביסטית אמיתית


אני אשמח להבין מה לעזאזל זה אומר.


פייטר, לא מוותר ולא מסוגל להפסיד. להזכיר לך שבעונה השניה שלו כאן הוא שיחק חצי עונה עם מיניסקוס קרוע?
אז ברור שהוא ילדותי, נעלב כמו תינוק וסובל מדכאונות ומצבי רוח קיצוניים אבל גם ארל ווילאמס לא היה peace of cake וכך גם שחקנים טובים אחרים דוגמת מקדולנד והאפמן שהיו סוציומטים לא קטנים. סופו ירק דם בשביל הקבוצה שלו ויתן את כל כולו בשביל הנצחון.
מחבר:  basketball_fan [ א' יולי 07, 2013 7:10 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
לפי השמועות האחרונות זה הסגל:

1: רייס, שאראס או אוחיון
2: היקמן, הלפרין, לנסברג
3: סמית, פניני
4: טיוס, ג'ייק כהן
5: ג'יימס, סופו

עדיין לא סגור : ליאור אליהו

עוזבים: מדלי, פלאניניץ', רוט, לוגאן
מחבר:  Assaf M [ א' יולי 07, 2013 7:17 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
אנשים צריכים להבין- מכבי לא יכולה להתמודד על שחקני דרג ראשון- שני. תמה התקופה בה שחקנים היו מחכים להצעות ממכבי והיו מוכנים גם לוותר על כסף בשבילה. התקציב של מכבי כיום הוא בסביבות ה15-20 באירופה ולראייה הרכש שעושה הקבוצה בדמות שחקני דרג שלישי- רביעי כמו רייס.
בנוגע לקו האחורי- כולם ציפו ל"שם הגדול" שתנחית מכבי, בטח ובטח אחרי שניתנה הצעה לפארגו בסכום של 2.5 מיליון דולר. אני בחנתי היטב את השוק ואם לומר את האמת למעט ספאנוליס ופארגו, אין אף גארד ששווה להשקיע בו סכומי עתק. פלאניניץ' לא קולע שלשות ודיי חד גוני, ספאנוליס וDD נשארים בפאו, תאודוסיץ' והוארטס גם כן. בובי בראון הוא לא ה"CAP OF TEA" של בלאט והוא נעול על הנ.ב.א. מכבי גם לא ששה להביא איזה אארון ברוקס שלא שיחק מעולם באירופה כדי שלא יחזור מקרה קרלוס ארויו. אז נשארנו עם טייריס רייס, ריקי היקמן, יותם הלפרין ואולי יוגב אוחיון. שאראס? לא רואה את מכבי מחתימה שבעה זרים, ואם כן אז שאראס רלוונטי רק ליורוליג.
בקו הקדמי מכבי עדיין תקועה עם החוזה הענק של קיינר מדלי ועדיין לא נמצא פתרון לכך. מלאגה ובילבאו רוצות אותו מאוד אבל ישנן מחלוקות בינהן לבין מכבי בנוגע להששתפות של הצהובים בשכר שלו. ובכלל, מכבי תצטרך כנראה להמר גם בעמדה הזו.
בנוגע לסופו- בלאט אמר בעצמו שלקבוצה דיי נמאס לתת לו תשומת לב כל הזמן. אני מבין למה כי זה משפיע על שאר הקבוצה. בלאט רצה מאוד את ג'אוואי אבל האחרון חזר להתאמן רק לפני כמה ימים והוחלט שלא להמר על מצבו הרפואי.
מחבר:  shachaf78 [ א' יולי 07, 2013 7:31 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
פלאניניץ'>>>>>> טייריס רייס. שוק זה שוק. אתה לא קונה בהתאם לכמה שהמניה נראית לך שווה, אתה קונה בהתאם לערך שלה כרגע. במקום רכז יורוליג מוביל מכבי תביא שחקן עם איי קיו של נמלה שישלים יחד עם היקמן קו אחורי של אגואיסטים טיפשים. אלא אם כן כמובן יש איזה גירסה אירופאית של הווארד שפדרמן מתכוון להביא בסנטר. אז כנראה שלא. פדרמן והעסקים המתפרקים שלו סוחבים את מכבי למטה, עם עוד קבוצת פח נוראית שתגרום לשיאי שפל של רייטינג.
מחבר:  שוויק1 [ א' יולי 07, 2013 7:37 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
מה זה לעזאזל מקרה קרלוס ארויו? זה שעופר שלח טחן אותו בכל הזדמנות זה לא אומר שהוא לא סיפק את הסחורה. לגבי תג המחיר שלו זה משהו אחר אבל טעה מי שציפה שהוא יטחן את אירופה. זה לא שלמכבי היה סגל מבריק והיא סבלה מחילופים תכופים בסגל (ובחילופי מאמנים).
מחבר:  shachaf78 [ א' יולי 07, 2013 7:45 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
כל פעם שאני שומע את הפדרמנים משקרים על הסיפור הזה של ארויו בא לי לזרוק נעל על המסך. ארויו סיים את עונת היורוליג עם 14.6 נקודות ו-4 אסיסטים למשחק. כישלון הוא לא היה. מי שאשם בכישלון של הקבוצה ההיא זה האידיוט שהביא כל מיני עב''מים כמו טרה סימונס, ג'ייסון וויליאמס ורודני וויט כדי שישחקו איתו.

לגבי אארון ברוקס, לא יודע מה מצבו הפיזי. ברמה התיאורטית, אין שום סיבה שהוא יהיה פחות טוב מפארגו.
מחבר:  התותח המפוברק [ א' יולי 07, 2013 7:58 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
ארויו נתן תפוקה טובה, אבל עלה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר מדי. פאקינג 3.5 מיליון דולר עלות מעביד. אין ספק שמבחינת יכולת אישית הוא היה מעל הליגה וגם אחד הטובים באירופה. אבל זו גם הייתה הבעיה. ארויו הסתבר דווקא כרכז שלא אוהב פיקנרול, והרבה פעמים העדיף ללכת אחד-על-אחד מול השומרים שלו מאשר לעבור בחסימה ולהזין את הגבוהים.
מחבר:  שוויק1 [ א' יולי 07, 2013 8:02 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
והנה משהו "מפתיע": אולי טעיתי בבדיקה, אבל מאז ארויו לא היה שחקן שקלע כמוהו במכבי. לא פארגו, לא לנגפורד, לא אנדרסון. היחידי שהתקרב לזה הוא פארמר עם 14 נקודות.
מחבר:  sir charles [ א' יולי 07, 2013 8:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
קודי (יובל) כתב:
אפשר וצריך היה לצפות ממכבי, כקבוצה ששואפת (לפחות על פי דברי בעליה) להגיע לפיינל פור

זהו שנראה לי שהבעלים לא ממש שואפים להגיע לפיינל פור. אם מכבי תעלה לשלב השני אז יהיו עוד לפחות 5 משחקי בית. אם לא, ממשיכים ליורוקאפ לעוד כמה משחקים... אתם חושבים שמחירי הכרטיסים יקטנו משמעותית למשחקים האלה?

למה עדיף להמר על המצב הגופני של סופו יותר מאשר על ג'וואי? אי אפשר לתת לו חוזה CUT למקרה שהוא לא חוזר מהפציעה כמו שצריך?

לפי כל הפרסומים שרצים, מי שמאוד רוצה את רייס והלפרין הוא בלאט. מעניין אותי אם זה נכון או שזו ברירת מחדל מבחינתו וההנהלה מדליפה את זה כדי שיהיה אפשר להאשים אותו למקרה שהם ייכשלו.
ממה שראיתי מרייס, הוא מאוד מהיר ומבנה הגוף והחדירות שלו אכן מזכירים את מקאלב. אממה, הוא לא יעיל כמוהו, קולע באחוזים נמוכים ולא תורם יותר מדי בריבאונד ובחטיפות. את כל זה אני כותב מבהייה בסטטיסטיקה כי בתקצירי המשחקים שלו שמצאתי רואים בעיקר זריקות לסל.
ד"א, שחף, על סמך מה החלטת שהוא שחקן טיפש? ראית אותו משחק או על סמך הסטטיסטיקה? כי בעונה בריטאס אכן הוא איבד הרבה (4.7 אס' על 3.4 איב') אבל בעונה האחרונה הרבה פחות. למעשה היה לו יחס אס'/איב' זהה לשל פלאניניץ.
מחבר:  shachaf78 [ א' יולי 07, 2013 8:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
התותח המפוברק כתב:
ארויו נתן תפוקה טובה, אבל עלה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר מדי. פאקינג 3.5 מיליון דולר עלות מעביד. אין ספק שמבחינת יכולת אישית הוא היה מעל הליגה וגם אחד הטובים באירופה. אבל זו גם הייתה הבעיה. ארויו הסתבר דווקא כרכז שלא אוהב פיקנרול, והרבה פעמים העדיף ללכת אחד-על-אחד מול השומרים שלו מאשר לעבור בחסימה ולהזין את הגבוהים.

גם פישר וגם אליהו נתנו מספרי קריירה ליד ארויו. פישר גמר את העונה ביורוליג עם 14.8 נקודות ב-70% מהשדה. אליהו גמר את העונה עם 14 נקודות ב-62% מהשדה.
מיותר לציין ששניהם לא התקרבו למספרים כאלה בשום עונה אחרת בקריירה שלהם ביורוליג. זה די מחליש את הטיעון שארויו "לא הזין את הגבוהים" מה גם שהגבוהים של מכבי באותה עונה לא היו משהו ולא היו פיק אנד רולרים גדולים. בסכומים שמכבי שילמה על וויט(מיליון דולר!!!) באטיסטה(500-700K) ויניב גרין(500K) אפשר היה להביא גבוה בעלות של 2 מיליון דולר או לחלק בין סנטר ורכז איכותיים שהיו הופכים את הקבוצה להרבה יותר טוב.
מחבר:  ג'אפר [ א' יולי 07, 2013 8:07 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
אי אפשר להגיד שאוריו היה כישלון אבל הוא גם לא ממש היה הצלחה גדולה. 14 נק' ו- 4 אס' זה לא רחוק משמעותית מהתפוקה של ריקי היקמן, האפור, הטיפש והמוגבל בעונה האחרונה.
מחבר:  שוויק1 [ א' יולי 07, 2013 8:09 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
התותח המפוברק כתב:
ארויו נתן תפוקה טובה, אבל עלה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר מדי. פאקינג 3.5 מיליון דולר עלות מעביד. אין ספק שמבחינת יכולת אישית הוא היה מעל הליגה וגם אחד הטובים באירופה. אבל זו גם הייתה הבעיה. ארויו הסתבר דווקא כרכז שלא אוהב פיקנרול, והרבה פעמים העדיף ללכת אחד-על-אחד מול השומרים שלו מאשר לעבור בחסימה ולהזין את הגבוהים.

ובכל זאת גם בבדיקה של אסיסטים רק פארמר עם נתון זהה ופארגו שמסר מעט יותר עם 4.3, אבל גם איבד יותר, מתקרבים למספרי האסיסטים שלו.

אז אני מסכים שהוא היה יקר מאוד, ובכל זאת מעדיף שמכבי תשלם ביוקר על שחקן אחד טוב במקום לפזר את זה על שלושה בינוניים.
מחבר:  guyancho [ א' יולי 07, 2013 8:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: מכבי ת"א מודל 2013/14
לטעמי מכבי בונה קבוצה מוגבלת וחסרת דימיון למעשה קבוצה די דוחה... מדהימה אותי העבודה איך שבכל שנה יורדת מכבי עוד רמה אחת בסדר הגודל של השחקנים שהיא מחתימה. הפעם באמת גירדו את תחתית החבית ובאותה נימה- היורוליג מזכיר לנו כל שנה שלא צריך סגל מטורף כדי להגיע לרמות הגבוהות והרמה הכללית היא בסך הכל די זבלה.
עמוד 1 מתוך 58 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/