| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| כדורסל בגילאים הצעירים http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=13003 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | ציפה דריפה אלמדלסי [ ש' אוקטובר 12, 2013 9:29 pm ] |
| נושא ההודעה: | כדורסל בגילאים הצעירים |
לא שזה מחדש משהו, אבל כשערוץ הספורט אשכרה כותב על ספורט מפרספקטיבה קצת יותר רחבה של זמן ותוצאה לא נפרגן? http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 55743.html |
|
| מחבר: | ודים [ ש' אוקטובר 12, 2013 10:39 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
קודם כל בהחלט מגיע לערוץ הספורט פירגון וגם סך הכל היה מעניין לקרוא. למי שאין כוח לקרוא, הפואנטה היא: מאמני ילדים, נערים ונוער לוקחים ילד שיחסית גבוה לאחרים ושמים אותו לשחק גבוה ולא נותנים לו אפילו הזדמנות לשחק בתפקיד גארד, או אפילו בעמדת הרכז במקרה הזה. זה לא שהוא לא צודק במידה מסויימת, אבל היום התחילה קצת מגמה הפוכה והגזמה לצד השני. הרבה מאוד ילדים ונערים גבוהים, ואני מדבר על כאלה ש- או שהם כבר 2 מטר או שיש להם צפי גביהה של 2 ומעלה, רוצים להיות רק רכזים וחושבים שזה מגונה לשחק ליד הסל, אפילו שלחלקם אין בכלל זריזות רגליים לשחק אי פעם גארדים בבוגרים. ניקח סתם דוגמא קיצונית שקצת מזכירה את כותב הכתבה: נגיד אני המאמן ויש לי נער בכיתה יא' 1.87 והנער הזה אולי מוסר טוב, ואולי אפילו יכול לכדרר ולקלוע שלשות, אבל הוא ממש כבד ברגליים. אני אני יודע שהוא בחיים לא יהיה רכז בבוגרים וגם בטח לא סנטר בליגת העל, אלא אם יעשה קפיצה מטורפת בגובה, אבל החשיבה שלי שלפחות בליגת נוער ירגיש טוב, ואולי אולי אם יגבה עוד קצת ל-1.93 אז יוכל להיות שחקן פנים בליגה א'. אגב, גם נער ממש אתלט בגובה 1.87 שהתחיל לשחק כדורסל רק בכיתה ט'-י', אני לא בטוח עד כמה הוא יוכל להיות רכז בעתיד, בטח לא ברמות הגבוהות. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' אוקטובר 13, 2013 12:00 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
אני חושב שזאת דוגמא מאד לא מייצגת את מה שקורה היום באגודות הנוער. זה יכול לקרות באגודות קטנות, כפי שהבחור הנ"ל עבר בהן, אבל פחות בגדולות. כמו כן, אם הוא היה מראה יכולות של גארד, מעבר ליכולת מסירה גבוהה (אני הולך איתו), אז אולי גם המאמן היה מוכן להתנסויות. ודים, המגמה הזאת שאתה מתאר כבר קיימת מעל 20 שנה בערך. באגודות הרציניות אף אחד לא קובר ילדים עם צפי גובה ל-1.90 פלוס מינוס רק מתחת לסל, רק בגלל ששם הם טובים יותר. |
|
| מחבר: | אוראלזור [ א' אוקטובר 13, 2013 2:55 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
ודים כתב: קודם כל בהחלט מגיע לערוץ הספורט פירגון וגם סך הכל היה מעניין לקרוא. למי שאין כוח לקרוא, הפואנטה היא: מאמני ילדים, נערים ונוער לוקחים ילד שיחסית גבוה לאחרים ושמים אותו לשחק גבוה ולא נותנים לו אפילו הזדמנות לשחק בתפקיד גארד, או אפילו בעמדת הרכז במקרה הזה. זה לא שהוא לא צודק במידה מסויימת, אבל היום התחילה קצת מגמה הפוכה והגזמה לצד השני. הרבה מאוד ילדים ונערים גבוהים, ואני מדבר על כאלה ש- או שהם כבר 2 מטר או שיש להם צפי גביהה של 2 ומעלה, רוצים להיות רק רכזים וחושבים שזה מגונה לשחק ליד הסל, אפילו שלחלקם אין בכלל זריזות רגליים לשחק אי פעם גארדים בבוגרים. ניקח סתם דוגמא קיצונית שקצת מזכירה את כותב הכתבה: נגיד אני המאמן ויש לי נער בכיתה יא' 1.87 והנער הזה אולי מוסר טוב, ואולי אפילו יכול לכדרר ולקלוע שלשות, אבל הוא ממש כבד ברגליים. אני אני יודע שהוא בחיים לא יהיה רכז בבוגרים וגם בטח לא סנטר בליגת העל, אלא אם יעשה קפיצה מטורפת בגובה, אבל החשיבה שלי שלפחות בליגת נוער ירגיש טוב, ואולי אולי אם יגבה עוד קצת ל-1.93 אז יוכל להיות שחקן פנים בליגה א'. אגב, גם נער ממש אתלט בגובה 1.87 שהתחיל לשחק כדורסל רק בכיתה ט'-י', אני לא בטוח עד כמה הוא יוכל להיות רכז בעתיד, בטח לא ברמות הגבוהות. למה 1.87 כבד רגליים עם קליעה טובה וכדרור סביר לא יכול לשחק 3 בליגה א' ? אתה נותן לליגה יותר מדי קרדיט |
|
| מחבר: | עמוס לב [ א' אוקטובר 13, 2013 8:01 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
בוא נגיד שאם השיקולים של מאמן נוער האם לייצר שחקן שיכול לשחק 3 בליגה א' או לשפר את סיכויי הצלחת קבוצת הנוער שלו, אז אני בהחלט מבין את המאמן שיילך על קבוצת הנוער שלו. |
|
| מחבר: | beatla [ א' אוקטובר 13, 2013 10:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
ואיפה האחריות האישית פה של השחקן? נשמע אינטילגנט - מה מונע ממנו לעבור קבוצה? איך הוא הגיע לגיל 17 בלי קליעה? עם כל הכבוד למאמנים ולאגודות שחקן צריך להיות המנכ"ל של הקריירה של עצמו ולקבל החלטות שיקדמו אותו. יש הרבה אגודות שעובדות נכון. |
|
| מחבר: | ודים [ א' אוקטובר 13, 2013 10:26 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
עמוס לב כתב: אני חושב שזאת דוגמא מאד לא מייצגת את מה שקורה היום באגודות הנוער. זה יכול לקרות באגודות קטנות, כפי שהבחור הנ"ל עבר בהן, אבל פחות בגדולות. כמו כן, אם הוא היה מראה יכולות של גארד, מעבר ליכולת מסירה גבוהה (אני הולך איתו), אז אולי גם המאמן היה מוכן להתנסויות. ודים, המגמה הזאת שאתה מתאר כבר קיימת מעל 20 שנה בערך. באגודות הרציניות אף אחד לא קובר ילדים עם צפי גובה ל-1.90 פלוס מינוס רק מתחת לסל, רק בגלל ששם הם טובים יותר. אני מסכים. כספי לא היה היום שחקן NBA אם המאמן שלו בקטסל לא היה מתעקש שהוא יוביל כדור, על אף הצעקות של הסבא מהיציע שישים את עמרי ליד הסל כי אז הוא יקלע את כל הנקודות. (סיפור ששמעתי מאיזה מאמן פעם, אולי זיו ארז) אני מדבר אבל אפילו על הגזמה לכיוון השני - גם של המאמנים ובעיקר של שחקנים והורים. למשל יש ילד חמוד וגבוה, אבא שלו הוא שחקן עבר בגובה 2.08 והוא עצמו כבר 2 מטר בגיל 15 והוא החליט שהוא איזה קומבו גארד ומנסה לשחק בהתאם, למרות שרואים שאין לו שום זריזות רגליים הנדרשת משחקן חוץ. |
|
| מחבר: | G [ א' אוקטובר 13, 2013 1:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
זה בכלל לא עניין של העמדה העתידית של השחקן. ככל שילד יישחק במהלך חייו ביותר עמדות הוא יבין יותר את המשחק. שחקן שיישחק רכז בנערים/נוער ובבוגרים יהיה 4 יוכל להסביר יותר טוב לרכז איך למסור לו ויוכל להבין איפה כדאי לו לעמוד כדי שלרכז יהיו יותר אופציות מסירה וכו'. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ב' אוקטובר 14, 2013 8:09 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
המודל הכי גמיש שאני מכיר לגידול ילדים הוא המודל היגוסלבי שבו עד גיל 15, אם אני לא טועה, אולי 14, כל הילדים משחקים בכל העמדות ורק אז נקבעות פחות או יותר העמדות שלהם. זה עדיין לא נותן מענה לאותו ילד שבגיל נוער החליט שהוא רוצה להיות רכז. מעניין שתמיד הדוגמאות הן לתת לגבוהים לשחק בחוץ. למה אתה לא מציע באותה נשימה לתת לרכז שלך שהוא 1.71 בנערים לשחק מתחת לסל. הרי ככה הוא יבין בעצמו איך כדאי למסור לגבוה. נשמע מגוחך, לא? אם לגבוה אין שום כלים לשחק כשחקן חוץ, אז עדיף שלא תנסה זאת, גם אם הוא ילמד איזה זוית מסירה שאותה הוא ינסה להסביר לרכז (שאמור למסור נכון בלי קשר). דבר שהרבה מתעלמים ממנו זה שכמו קליעה, כמו כדרור, כמו קבלת החלטות, לדעת לשחק מתחת לסל זאת תכונה נרכשת. מיינד סט של שחקן פנים הוא משהו שמתפתח עם הזמן. זה משהו שצריך לעבוד עליו. תגדל את כולם כשחקני חוץ, אז הגבוהים שלך יהיו חסרי אוריינטציה מתחת לסל, בדיוק כפי שקורה היום בכדורסל הישראלי. |
|
| מחבר: | G [ ב' אוקטובר 14, 2013 12:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
עמוס לב כתב: למה אתה לא מציע באותה נשימה לתת לרכז שלך שהוא 1.71 בנערים לשחק מתחת לסל. הרי ככה הוא יבין בעצמו איך כדאי למסור לגבוה. נשמע מגוחך, לא? לא.אני חושב שעד גיל נערים כולל צריך לשחק רק תנועות בהתקפה שיוצרות מצב שכולם משחקים בכל העמדות. אנשים מזלזלים ביכולות של גב לסל, אבל זה משהו שחייבים לעבוד עליו עם כל העמדות ולו רק בשביל לפתח אגרסיביות אצל השחקנים. |
|
| מחבר: | beatla [ ב' אוקטובר 14, 2013 1:11 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: כדורסל בגילאים הצעירים |
אז יש לנו אי הסכמה פה. לא חושב ששחקן שמסיים גיל נערים ייצא ממנו בלי שהוא יודע לחסום או לשחק פיקאנרול. 90% מההתקפות באירופה היום בנויות על פיקאנרול ואם מישהו הקשיב לפיני גרשון בפרשנות ביורובאסקט הוא כל הזמן ציין שחוץ מקוזיקרו אף שחקן לא יודע לחסום. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|