סל ניוז
http://www.salnews.com/forum/

רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=14558		 עמוד 1 מתוך 4
מחבר:  Chauncey [ ג' ינואר 13, 2015 6:06 am ]
נושא ההודעה:  רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
מאמץ/מעתיק מאיזה פורום אמריקאי.
אסור לענות סתם ככה, אם עניתם על רעיון טרייד של מישהו, אתם מסבירים מי אומר לא להצעה הזו (איזו קבוצה),ו-מעלים רעיון משלכם לטרייד אחר, עם או בלי הקשר לטרייד עליו הגבתם.
עדיף להציץ בטרייד מאשין (http://espn.go.com/nba/tradeMachine) או בטבלת המשכורות של הקבוצות (http://hoopshype.com/salaries.htm) כדי לא להעלות רעיונות לטריידים לא אפשריים.

אתחיל -
דייויד לי הולך לטורונטו, לאנדרי פילדס ואמיר ג'ונסון לווריורס.

ההיגיון מבחינת הווריורס:
החוזים של פילדס וג'ונסון נגמרים בסיום העונה. לי מחזיק בעונה נוספת על 15 מיליון, וכבר דובר רבות על כך שהווריורס כנראה לא יוכלו לשמור על דריימונד גרין הרסטריקטד וגם על דייויד לי.
מבחינת העונה הנוכחית- הקבוצה הסתדרה מצויין בתקופות ארוכות בלי לי, גם העונה וגם בעבר. נראה שדווקא ג'ונסון יוכל לעזור יוכל, כבנג-מן מהספסל או במקום בוגוט לכשייפצע. הוא סוג שחקן שאין היום לווריורס, ויכול להיות שמעט ייצטערו על כך אם לא יהיה להם אחד כזה למאבקים המלוכלכים בפלייאוף.
גם לאנדרי פילדס יוכל לעזור שם, אמנם כבר יש את איגי מהספסל כשומר-על לעמדות הווינג, אבל לא יזיק שיהיה עוד אחד כזה כשדוראנט יכול להגיע בסיבוב הראשון של הפלייאוף.

ההיגיון מבחינת הרפטורס:
הקבוצה רצה מצויין אפילו בלי השחקן השני בחשיבותו (דרוזן) אבל די ברור שחסר שם כוח אש בשביל ללכת רחוק בפלייאוף. ג'ונסון שחקן חשוב שם, אבל כנראה האקספנדבל ביותר מהחמישייה, כשפטריק פיטרסון לוקח לו יותר ויותר דקות.
לי יהווה שדרוג בחמישייה לקבוצה שמתקשה לקלוע בפוסט במשחקים שולנצ'יונאס נרדם, ואי אפשר לסמוך עליו לפלייאוף, בינתיים קייסי לא ממש סומך עליו גם בעונה הרגילה (https://twitter.com/WolstatSun/status/4 ... 4360763392). נכון שבגלל ההגנה ודייויד לי לידו זה קצת מסוכן, אבל לי הוא לא מגן גרוע כמו שעושים ממנו, וג'ונסון הוא גם לא הלפ-דיפנדר טוב, הוא שומר אישי מצויין אבל לא מספק עזרה מהוויק-סייד ולכן אין שנמוך לסיטואציה. מהצד ההתקפי כאמור לי יהווה שדרוג ענק, תמורת שתי חתיכות אקספנדבל לחלוטין מבחינת הסגל של הרפטורס.

אז מי אומר לא להצעה הזו, הקנדים או הגולדנים, ולמה?
מחבר:  Att [ ג' ינואר 13, 2015 9:35 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
הצעה מעניינת אבל אם אני טורונטו אני אומר לא תודה. ההגנה של הקנדים גם כך חלשה, השכרה לשנה אחת לא מאוד מרגשת לקבוצה שעדיין לא באמת "שם", כפי שיוג'ירי עצמו טען ואמיר ג'ונסון הוא אחד הותיקים בקבוצה ואנדרייטד קלאסי.
מחבר:  idansha [ ג' ינואר 13, 2015 1:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
אני מסכים עם att, שטורונטו תסרב אז אני ממשיך לנסות למכור את לי.
לי למילווקי, לתת להם את הסקורינג שאיבדו עם הפציעה של פארקר וידריך אותו בהתקפה.
ג'ון הנסון ו-OJ לגולדן סטייט - לתת להם גיבוי לבוגוט שמסוגל להגן על הטבעת וסקורר לספסל.

בעיקרון גם סנדרס או איליאסובה במקום הנסון עובדים ב-trade machine אבל את זה מילווקי כבר לא יעשו
מחבר:  נורטון [ ג' ינואר 13, 2015 1:09 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
סנדרס לא יעבוד גם בגלל שהבחור קצת החליט שנמאס לו מכדורסל, ולא נראה לי שזה מה שגולדן סטייט צריכה.
מחבר:  עמוס לב [ ג' ינואר 13, 2015 2:01 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
הבאקס יעבירו את סאנדרס בשניה שמישהו ישרוק להם שהוא רוצה. לא נראה לי שמישהו מתכוון לשרוק. אני בכלל לא בטוח שהם ישמחו להיפטר מהנסון.
מחבר:  Orens [ ג' ינואר 13, 2015 3:16 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
הראפס לא יוותרו על אמיר ג'ונסון והבאקס לא יוותרו על ג'ון הנסון (שאני רוצה לסאנס עוד לפני דראפט 2012, לא היה זמין ועכשיו שוב פורץ בקטנה אצלם) תמורת הנפילה בהגנה עם דייויד לי.
יש לי אחד:
הבלייזרס לוקחים את ווילסון צ'נדלר תמורת בחירת הדראפט שלהם העונה (שהולכת להיות ממש נמוכה), דורל רייט ותומאס רובינסון. צ'נדלר נותן להם בוסט מהספסל, במיוחד כשלוקחים בחשבון את הרגרסיה של באטום. הנאגטס ממשיכים בפירוק מנכסים שהיו צריכים לעשות כבר מזמן ומצטיידים לקראת הדראפט.
אפשר גם עם הראפטורס, לאנדרי פילדס ובחירת הדראפט תמורת צ'נדלר, אבל תלוי איך ההגנה שלהם תראה כשדרוזן יחזור וכמה גבוה הם מרגישים שיכולים ללכת העונה. הם עוד צעירים.
מחבר:  satriani [ ג' ינואר 13, 2015 5:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
לברון ג'יימס ובחירת דראפט עבור דורנט. סתם.
המועמדים לטריידים הם:
קלדרון
ברניאני שאלוהים יודע מי ייקח אותו
סטודומייר
לאנס סטיבנסון
ברנדן הייווד העגלה.
כל הסגל של בוסטון
מחבר:  אנונימי 9 [ ג' ינואר 13, 2015 5:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
מיץ' קופצ'אק ומה שאתם עוד רוצים בתמורה לכל דבר שרק קבוצות רוצות להיפטר ממנו העיקר לשלוח אותו כבר לכל הרוחות.
מחבר:  עמוס לב [ ג' ינואר 13, 2015 6:09 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
דווקא מקופצ'אק אתה רוצה להיפטר? בעיני מנהל מעולה שהצליח להלך בין טיפות (טיפות? צונאמי) האגו של קובי ושאק ואולי התפקיד הכי תובעני באן.בי.איי ולהביא הצלחות ואליפויות. כמובן שאוהדי הלייקרס/קובי לא יגידו את זה לעצמם, אבל התחלה מעולה תהיה להעביר (לא לכל הרוחות, יש כבוד בכל מקרה) את קובי והחוזה המסרטן שלו לכל מי שירצה.
מחבר:  אנונימי 9 [ ג' ינואר 13, 2015 6:21 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
לא יכול לראות אותו ולא מבין את קבוצת הדי-ליג שהוא בנה בלייקרס. לדעתי מקבל החלטות נורא ולדעתי נכשל בדבר הכי משמעותי וזה לשכנע את קובי בסיום החוזה שלו לחתום חוזה דאנקן ולקחת עוד כמה אליפויות. בכל שנותי (והייתי גם בשנים הגרועות הקודמות בפעם הקודמת בעידן שבין מג'יק לשאק וקובי) לא זוכר את הלייקרס כל כך מחורבנים כמו בשנתיים האחרונות. גם בשנים ההם תמיד היו שחקנים שעדיין היה מה לראות, אדי ג'ונס וניק ואן אקסל שהחזיקו את הלייקרס גם אם לא טובים עדיין מעניינים עם תקווה למשהו בעתיד. היום הכל שחור. כולל החוזה המזוויע של קובי ששוב לטעמי זאת אשמתו הבלעדית ורק עליה הוא צריך ללכת הביתה. וזה לפני שאני מתחיל לחשוב על בחירות הדראפט הזוועתיות שלו שאני כבר לא זוכר משהו נורלמי שהוא הביא. בקיצור להיפטר ממנו, להביא 2 כוכבים בשנה הבאה לבנייה מחדש ולהחתים את קובי על חוזה מינימום כשהוא מסיים את החוזה המופרך הזה ואז לנסות לקחת אליפויות. לא מאמין שהקופצ'ק המצחיק הזה יצליח להוציא את הקבוצה מהמצב הזה של קבוצת די-ליג. לפני כמה ימים ראיתי את המשחק שלהם נגד פורטלנד לדעתי 3 שחקני חמישייה של הלייקרס בספק אם בכלל מוצאים קבוצה בליגה אם קופצ'ק לא עושה להם טובה. אם אין לו איזה תוכנית על איך הקבוצה חוזרת לעצמה בשנה הבאה הוא צריך ללכת הביתה ויפה שעה אחת קודם.
מחבר:  Amos Gueta [ ג' ינואר 13, 2015 6:33 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
אתה לדעתי מצביע למקום הלא נכון. ללייקרס אין בעיית GM. יש להם בעיית בעלים קשה שלא תיפתר אם יחליפו את קופצ'אק. ג' רי באס ידע לאמר לשאק יפה שלום כשהיה צריך. ג'ימי בוי פחות או יותר מוצץ לקובי כל היום וג'יני שאני מחזיק ממנה יותר כנראה לא רוצה בינתיים להתחיל מריבה משפחתית אמיתית.
מחבר:  אנונימי 9 [ ג' ינואר 13, 2015 6:35 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
אתה צודק. זאת בעיה משולבת של הליצן קופצ'אק ושל ההנהלה, הילד של שמשחק בצעצוע שהוא גדול עליו. פעולה ראשונה צריכה להביא איזה מישהו שיזיז אותו הצידה מה שכנראה לא יקרה.
מחבר:  Orens [ ג' ינואר 13, 2015 7:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
מיץ' קופצ'אק* תמורת הזכות להחליף בחירות דראפט עד סוף העשור.
רות?

*הוא לא מחליף את ריאן מקדונו.
מחבר:  shachaf78 [ ג' ינואר 13, 2015 11:44 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
אני לא בטוח שגולדן סטייט צריכה לעשות בכלל איזשהו שינוי ובוודאי לא טרייד שיעביר שחקן מרכזי מהקבוצה, וקבוצה שהיא קונטנדרית רצינית לזכות באליפות לא צריכה להתעסק במה יהיה עוד שנה עם החוזה של גרין. הם קבוצה שבנויה הרבה על דינימיקה קבוצתית עם סטאר פאוור שהוא בת'כלס נמוך יותר מלא מעט קבוצות במערב. אם זה לא שבור את תתקן את זה וכו', בטח לא בשביל שחקן שלא ברור כמה הוא ישדרג את הקבוצה כמו ג'ונסון. נכון שיכולות להיות להם בעיות מאצ' אפ בפלייאוף עם דריימונד גרין בעמדה 4, אבל גם הזאק רנדולפים והגריפינים של המערב יתקשו לצאת החוצה עם גרין ככה שהמיס מאצ' עובד לשני הכיוונים.
מחבר:  Orens [ ד' ינואר 14, 2015 12:13 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
דייויד לי לא בדיוק שחקן מרכזי, והווריורס יעשו את הטרייד הזה אם יש להם אפשרות.
הראפטורס לא יעשו אותו. ההתקפה שלהם עדיין מהטובות בליגה (נדמה לי שהטובה) בלעדיו. ההגנה שלהם היא זו שסובלת, ולי לא יסייע לה.
שתי הקבוצות לא ירצו את לי מאותה הסיבה.
מחבר:  shachaf78 [ ד' ינואר 14, 2015 12:57 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
לגולדן סטייט יש חיבור טוב והיררכיה ברורה כרגע בסגל. כמו שאמרתי זה מרכיב חשוב מאוד בהצלחה שלהם השנה עד עכשיו, והוא שווה יותר מאשר עוד גוף גדול בצבע לדעתי. לא בטוח ששווה להם להרוס את זה ולהעביר שחקן די וותיק בקבוצה כמו לי, בערך כמו שאינדיאנה נפגעה מאוד בשנה שעברה מהטרייד של טרנר-גריינג'ר(למרות שהוא לא היה מרכיב חשוב בקבוצה בשנה שעברה בדיוק כמו לי)וההבאה של ביינום.
מחבר:  Orens [ ד' ינואר 14, 2015 1:42 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
לא חושב שאנחנו צריכים להתעסק בהשפעה של לי או גריינג'ר על חדר ההלבשה, כל עוד אין לנו מושג מה קורה שם.
באותה מידה אפשר לטעון שלי הוא סוג של רודי גיי והקבוצה שיחקה יותר טוב בלעדיו, בגמר המערב ובתחילת העונה.
מחבר:  Chauncey [ ד' ינואר 14, 2015 2:20 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
רק אציין שרודי גיי בטיעון הזה זה כ"כ 2013. ג'וש סמית' זה השם שחיפשת..
מחבר:  Att [ ד' ינואר 14, 2015 2:52 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
הממ, שחף מעלה נקודה מעניינת. לא נראה לי שאנחנו יכולים להעריך כל כך מרחוק את ההשפעה של לי על הכימיה של הקבוצה, לטובה או לרעה. בכל מקרה, לא מתקנים כל כך מהר מה שלא שבור (אך עבד כשלי היה פצוע, מסובך) אבל לטעמי, עוד הרבה לפני, טורונטו אומרת לא, כך שאולי חבל על הספקולציה.

הלייקרס עשו טעות עם קובי אבל לא בטוח שמדובר בהחלטה של ה-GM בלבד במקרה הזה. למעשה, סביר שלא.

לגבי ההצעה של אורנס, הטרייד עם הבלייזרס יותר מעניין. הראפטורס לא ישלחו את בחירת הדראפט שלהם בכל מקרה. יוג'ירי אולי מעריך את צ'נדלר אבל הוא רוצה אפסייד בקצה הספסל ופיתוח צעירים במקביל להתמודדות בסיבוב הראשון-שני (בתקווה יותר) של הפלייאוף. אני מאמין שזה חלק אינטגרלי מהדרך בה הוא בונה קבוצות. אם זוכרים את קנת' פאריד אותו אסף בבחירה מאוחרת (22 נדמה לי), יש לו סיבה להשאיר את הבחירה אצלו וללכת לחפש כשרונות.
מחבר:  אנונימי 9 [ ד' ינואר 14, 2015 3:08 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
לא אמרתי שהיה טעות של הGM לתת לקובי חוזה או להחתים אותו על החוזה הזה. אני חושב שלקובי מגיע לחתום במה שהוא רוצה סה"כ. הוא לא שאקיל והוא הלייקרס ב15 שנים האחרונות סה"כ התחיל ויסיים את הקריירה פה. אני חושב שהכישלון של קופצ'אק זה שקובי היה פצוע שנה שלמה והיה לו זמן להרים תוכנית שבה הוא משכנע את קובי לחתום על חוזה דאנקן והוא מראה לו איך הוא זוכה בעוד 2 אליפויות אם הוא יעשה את זה. היה לו את המועדון הכי טוב בעולם (לדעתי) את גאסול ואם היה משכנע את קובי לעשות את זה היה אפשר לבנות קבוצה שתלחם על האליפות. איכשהו ההרגשה שלי שלא ממש ניסו אלא יותר רצו להחתים את קובי ושיהיה מרוצה. לא נראה לי שיש שם GM עם חזון ואני אישית כן חושב שאם היה כזה שמראה לקובי איך זה יכול להביא לו עוד אליפויות וגם נותן לו הרגשה שבאמת יהיה לו צ'אנס לזה קובי גם היה מסכים לחתום חוזה שכזה. הכישלון שלו זה בזה שהוא לא הצליח להביא את קובי למצב שהוא מוכן ורוצה לחתום על דבר כזה. כשההנהלה שלך זה איזה אידיוט שאין לו מושג ולא מדגדג את הזרת של אבא שלו הGM חייב להיות בעל סמכות וחזון ואני לא חושב שקופצ'אק הוא כזה או לפחות כל המהלכים שלו אבל כולל כולם בשנים האחרונות מראות שהוא לא כזה.
מחבר:  Orens [ ד' ינואר 14, 2015 3:34 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
Chauncey כתב:
רק אציין שרודי גיי בטיעון הזה זה כ"כ 2013. ג'וש סמית' זה השם שחיפשת..

ג'וש סמית' היה גם מחוץ לעמדה וגם בלוטרי. רודי גיי, התכוונתי דווקא ל2011-2012. היה דיבור על כך שהגריז טובים יותר בלעדיו וראינו את זה בפלייאוף. הוא בנה לעצמו את הרפרטואר בראפס.

קנת' פאריד בחירה מאוחרת קלאסית, זה לא שחקן של לוטרי. אני יכול להבין את הרצון לשמור על בחירת הדראפט ולכן הייתי סקפטי. הבלייזרס צריכים את הבוסט שיתן להם הטרייד, לפני הנפילה הצםויה בחצי השני של העונה.
מחבר:  מאדים [ ד' ינואר 14, 2015 9:03 am ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
לעזאזל עם טריידים דמיוניים. אנונימי חוזר לפורום! ברוך השב. חסרת.
מחבר:  sir charles [ ד' ינואר 14, 2015 12:15 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
אנונימי, היתה חסרה לך איזו בדיחה על ציצים משופצים בהוליווד והיית מגיע ל20 "זה" עגול.
אנונימי 9 כתב:
לא אמרתי שהיה טעות של הGM לתת לקובי חוזה או להחתים אותו על החוזה הזה. אני חושב שלקובי מגיע לחתום במה שהוא רוצה סה"כ. הוא לא שאקיל והוא הלייקרס ב15 שנים האחרונות סה"כ התחיל ויסיים את הקריירה פה. אני חושב שהכישלון של קופצ'אק זה שקובי היה פצוע שנה שלמה והיה לו זמן להרים תוכנית שבה הוא משכנע את קובי לחתום על חוזה דאנקן והוא מראה לו איך הוא זוכה בעוד 2 אליפויות אם הוא יעשה את זה. היה לו את המועדון הכי טוב בעולם (לדעתי) את גאסול ואם היה משכנע את קובי לעשות את זה היה אפשר לבנות קבוצה שתלחם על האליפות. איכשהו ההרגשה שלי שלא ממש ניסו אלא יותר רצו להחתים את קובי ושיהיה מרוצה. לא נראה לי שיש שם GM עם חזון ואני אישית כן חושב שאם היה כזה שמראה לקובי איך זה יכול להביא לו עוד אליפויות וגם נותן לו הרגשה שבאמת יהיה לו צ'אנס לזה קובי גם היה מסכים לחתום חוזה שכזה. הכישלון שלו זה בזה שהוא לא הצליח להביא את קובי למצב שהוא מוכן ורוצה לחתום על דבר כזה. כשההנהלה שלך זה איזה אידיוט שאין לו מושג ולא מדגדג את הזרת (לא ממש נחשב) של אבא שלו הGM חייב להיות בעל סמכות וחזון ואני לא חושב שקופצ'אק הוא כזה או לפחות כל המהלכים שלו אבל כולל כולם בשנים האחרונות מראות שהוא לא כזה.

היו לך שתי הזדמנויות עם ה"חזון"...
(זה לא בקטע רע, אני פשוט לפעמים קורא בקול וזה שעשע אותי)
מחבר:  satriani [ ד' ינואר 14, 2015 10:13 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
שמות שצצים כמועמדים לטרייד:
פארמר
רנדי פוי
סשנס
קלדרון
מחבר:  Orens [ ד' ינואר 14, 2015 10:38 pm ]
נושא ההודעה:  Re: רעיונות שלכם לטריידים ב-NBA, מי אומר לא
מיילס פלאמלי.
עמוד 1 מתוך 4 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/