| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=14690 |
עמוד 1 מתוך 4 |
| מחבר: | uriel17 [ א' מרץ 01, 2015 9:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
הפועל תל אביב מרסקת את נס ציונה, שנראית כמו גלבוע אולי אפילו פחות טוב מדהים מה קרה לסגל טוב, עם צוות מקצועי שהוכיח את עצמו כבר נאור עם 6 חטיפות כבר סקוורר השחקן המשתפר של השנה |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ א' מרץ 01, 2015 9:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
מימון מצוין, אפילו אובנון תורם, הקבוצה רצה ומשחקת מצוין, נראה מה יעשה קטש עם ההחלטה לתת לתומפסון לשחק מתישהו. אני לא הייתי מוותר כרגע על אף שחקן שם בשביל לרשום אותו, רק לראות את הקבוצה מהצד השני שצירפה את מיצ'ל וואט בשביל להבין שלפעמים יותר זה פחות וגם אם מדובר בשחקן מצוין שמחליף שחקן חלש הכימיה והחיבור יכולים להפגע. לא שהמשחק היום מדד יותר מידי כמובן כי נס ציונה מינוס טל דן ונואלס זה לא משהו שהוא כוחות מול הפועל בהרכב מלא. |
|
| מחבר: | uriel17 [ א' מרץ 01, 2015 10:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
מיימון קצת פצוע הנה ההזדמנות של קטש להלביש את דיז'ון |
|
| מחבר: | Fez [ א' מרץ 01, 2015 10:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
קוף אתה סתם מדקלם קלישאות, מיימון מצוין? אמנם נלחם והכל אבל פשוט לא מסוגל לסיים ברמה מינימלית מתחת לסל, נמוך ולא אתלטי, בקושי מגיע לטבעת. התרומה שלו מינימלית מאוד וגם היום לא השפיע על המשחק. והפועל ממש לא במצב שכל דבר יכול רק להרוס, להפך תקופה רעה עד היום אחרי שני הפסדים מזעזעים. מי שכן היה מצוין זה מתן נאור שתומפסון יכול קצת לדרוך עליו, אבל מיימון כבר שכחתי מתי פעם אחרונה היה פקטור במשחק. וואט אחד השחקנים הטובים בליגה וממש לא הבעיה של נס ציונה. בלעדיו הם חוטפים היום עוד 20 נקודות כמו כלום. שינה כל כך הרבה זריקות שזה פסיכי. הגבוה האהוב עלי בליגה יחד עם ג׳וליאן רייט. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ א' מרץ 01, 2015 10:47 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
קישקוש מקושקוש. מימון במחצית הראשונה היה אחד השחקנים הכי טובים של הפועל ועשה שינוי גדול מאד שנכנס באינטנסיביות וההגנה ביחד עם סקוורר. מימון לא קולע וגם כנראה לא יקלע, אבל האנרגיה שלו וההגנה שלו שווים הרבה מאד. מציע לך לראות את המשחק בטלוויזיה ואז להגיד אם מימון היה טוב או לא. במחצית השנייה באמת שהוא נכנס היו לו 2 מהלכים של ליגה לאומית ואז הוא נפצע ולא חזר אבל במחצית הראשונה (מתי שנכתבה ההודעה) הוא היה מצוין. ואתה ממשיך לדקלם קלישאות בעצמך. וואט אחד השחקנים הטובים בליגה אבל עובדתית המאזן של נס ציונה איתו הוא המאזן של הקבוצה הכי חלשה בליגה מלבד גליל. איתו הם במאזן של 2 נצחונות (שהושגו ישר שהוא הגיע) ומאז 6 הפסדים רצופים כולל לא מעט הפסדים ביתייים שהם לא היו מפסידים לפני או תבוסות מבישות כמו היום ובחיפה. אז תבוא ותגיד שגם לפני זה הם לא שיקחו הכי טוב וזה נכון אבל הם תמיד היו בתמונה של המשחקים והם ניצחו אותם. היום לרוב הם לא מגיעים בכלל למשחק קרוב לצמוד שמאפשר להם לנסות לנצח. אתה יכול להמשיך להתעלם מהמציאות ווואט הוא בהחלט שחקן נהדר וגבוה מצוין אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שהכימיה נפגעה בהגעה שלו. מקבוצה שכל כדור היה הולך פנימה לסמית שהיה בלתי ניתן לעצירה הוא כבר מקבל פחות כדורים ופחות אפקטיבי. מקבוצה שאי אפשר היה להביא דאבל אף על סמית בגלל קלעים טובים מסביבו לא מעט דקות הם בלי קליעה טובה בהרכב של 2 גבוהים. הצירוף שלו עובדתית הפך אותם לקבוצה פחות טובה כרגע. וזה שהוא החליף שחקן שלא שיחק ולא תרם כמעט כלום. אבל לקבוצה הייתה היררכיה וחיבור והם הצליחו לנצח ככה משחקים, גם אם לא ביכולת מרשימה רוב הקבוצות בליגה במומנטום לא עושים את זה ביכולת גבוהה אלא באופי וניצחונות דחוקים. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ א' מרץ 01, 2015 10:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
ניצחונות מחר של אילת ושל ראשון יפרידו את החלק העליון והתחתון לקראת הסיבוב השלישי בצורה דיי ברורה לקראת הסיבוב השלישי. |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ א' מרץ 01, 2015 10:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
פז אני ממש ממש לא מסכים. בעיני מיימון נותן תוצרת כל שנייה שהוא על המגרש וכרגע הוא יותר חשוב ברוטציה מאובאנון. בכל מקרה אני בחיים לא הייתי מוותר עליו כל עוד לא הבאת ארבע רציני. מיטשל וואט אמנם שחקן מצוין פה אבל בעיני זו פחות או יותר התקרה שלו (בניגוד לג'וליאן רייט). יתרון הגובה שלו פה מאוד מאוד משמעותי בשבילו. |
|
| מחבר: | Fez [ א' מרץ 01, 2015 11:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
מה יש פה "להסכים"? מיימון סיים עם נקודה אחת ונקודת מדד אחת, להזכירכם שחקן זר, מול נס ציונה בלי הגנה, בקבוצה שקלעה 98 נקודות... מפה ועד "מצוין" שאי אפשר לוותר עליו כי כל הקבוצה תתפרק... אין לי שום דבר נגדו, שחקן חביב, נלחם, גם אני חושב שבמשחקים מסוימים הייתי רושם אותו ולא את אובאנון. אבל מפה ועד איזה שחקן שאי אפשר לוותר עליו... שורה תחתונה זה שחקן שלא מהווה אימפקט משמעותי כמעט באף משחק. כשכל הקבוצה מתפקדת זה בסדר אבל כשגייטס או אובאנון לא מגיעים אז זה נגמר כמו מול ראשון ואשדוד (רע מאוד). שורה תחתונה הוא לא נותן תפוקה של זר ואי אפשר להתווכח עם זה או "ממש ממש לא להסכים" עם זה. זו עובדה. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ א' מרץ 01, 2015 11:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
רק שהפלוס מינוס שלו ב8 דקות על המגרש במחצית הראשונה היה פלוס 11. הגנה לא תמיד נכנסת לסטטיסטיקה, לפעמים כן (כמו נאור היום) לפעמים לא (כמו הרבה משחקים של נאור), היום מימון היה מצוין במחצית הראשונה ובהחלט היה לו אימפקט על המשחק ועל התוצאה של המשחק במחצית הראשונה. את מה שאתה אומר חשבו גם בנס ציונה על איסלי שלא נתן תרומה של זר או תרומה בכלל. הוא הלך והגיע אחד הזרים הטובים בליגה ומאז מדובר באחת הקבוצות החלשות בליגה. או שאני יזכיר עוד דוגמא הפוכה של אשדוד בזמנו ששחררו את בראדלי (זר מצוין) בלי מחליף ופתאום הפכו לאחת הקבוצות הטובות בליגה מקבוצת תחתית חלשה. או חיפה השנה שעם שחרור של 2 זרים שהיו זרים טובים פתאום התחברו (עד שהגיע אחד מורן רוט שאמור להיות שדרוג). יש מחיר לפעמים גם לשחקן שהוא "זר טוב" מחיר של זריקות, של רצון לקחת על עצמו, של אגו וכו' וכו'. זה לא מנג'ר במחשב או ליגת החלומות שמקבלים נקודות על מדד. תומפסון במקום מימון יכול לשדרג את הפועל מצד אחד, ומצד שני יכולים גם לגלות פתאום שההיררכיה והחיבור מתפרק, שהמחויבות שהייתה פחות קיימת וכל אחד עכשיו אחראי ורוצה לעשות את הנקודות שלו בשביל להבטיח את מקומו ועוד. אני לא אומר שזה יקרה אבל עצם העובדה שיש דוגמאות ברורות של קבוצות שעל הנייר הוסיפו חיזוק ונחלשו או להפך (כאלה ששחררו ועברו לשחק עם 3 זרים) והשתפרו פתאום צריך לגרום גם לך להבין שיש אופציה כזאת. יש אופציה ששחקן כמו תומפסון תגרום לשדרוג של הקבוצה ויש אופציה גם שהוא ידרוך על שחקנים (כמו נאור למשל) ומצד שני הפועל תאבד את המחליף לגבוהים היחידי שלה שהוא גם אגרסיבי ונלחם כמעט תמיד ושבשורה התחתונה היא תהיה פחות טובה. זאת אופציה. ההימור של הפועל עדיין שווה את הסיכון לדעתי אבל זאת אופציה קיימת. |
|
| מחבר: | juror13 [ א' מרץ 01, 2015 11:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
קוף ירוק כתב: ניצחונות מחר של אילת ושל ראשון יפרידו את החלק העליון והתחתון לקראת הסיבוב השלישי בצורה דיי ברורה לקראת הסיבוב השלישי. אני דווקא חושב, או חושש שנהריה ינצחו בבית שלהם את אילת. אמרתי כבר שהם עשו סיבוב מצויין |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ א' מרץ 01, 2015 11:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
לא אמרתי שלא. לדעתי יש מצב גם לניצחון של גלבוע על ראשון מחר. רק ציינתי עובדה שניצחונות מחר של הקבוצות הנ"ל יפרידו את החלקים של הליגה בדיוק באמצע. הפסדים והצמידות והבלאגן בליגה רק ימשיך. |
|
| מחבר: | Fez [ א' מרץ 01, 2015 11:34 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
קוף הגישה שלך כאן זאת גישה הרסנית. בסופו של דבר לנס ציונה עם איזלי היתה תקרה נמוכה כמו שלחיפה עם 2-3 זרים יש תקרה נמוכה גם אם עושים כמה ניצחונות. ובסופו של דבר הבלוף מתגלה. בכדורסל כדי להגיע באמת רחוק צריך לקחת סיכונים ולעשות החתמות גדולות גם אם זה יכול להשפיע לרעה. זה התפקיד של מאמן לדאוג שהשחקנים האלה ישתלבו וישפרו את הקבוצה, כמו שקטש עשה בזמנו בגליל עם מקל שכולם הרימו גבה מה פתאום הוא יפגע עכשיו בקבוצה שרצה יפה עם פארגו-סוואן-יזרעאלי-יבזורי ולפעמים הדברים הקטנים האלה זה מה שעושה את ההבדל לאליפות. מיימון ספציפית שחקן חביב אבל הוא לא ברמה של זר לקבוצה שרוצה להאבק גבוה ואין לו אימפקט על המשחק של הקבוצה כבר תקופה ארוכה מאוד. רוב העונה הוא עולה לתת פאולים והאסל כמו עמית ביר כץ (לא שהוא ברמה של ביר כץ, הוא שחקן הרבה יותר טוב אבל התפקיד שלו בקבוצה הוא כזה רוב הזמן). שוב, כשגייטס בא לעבוד וכשאובאנון קם על הצד הנכון הכל בסדר, אבל כשלקבוצה חסרים כלים ביום נתון אז זאת בעיה והוא לא שחקן שמנצח משחקים. דיז'ון תומפסון זה כן שחקן שמנצח משחקים ועושה הבדל אם הוא בכושר, זה שיש סיכון זה תמיד נכון על כל החתמה אבל מי שלא מסתכן גם לא מרוויח. |
|
| מחבר: | juror13 [ א' מרץ 01, 2015 11:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
קוף ירוק כתב: לא אמרתי שלא. לדעתי יש מצב גם לניצחון של גלבוע על ראשון מחר. רק ציינתי עובדה שניצחונות מחר של הקבוצות הנ"ל יפרידו את החלקים של הליגה בדיוק באמצע. הפסדים והצמידות והבלאגן בליגה רק ימשיך. באמת הגיע הזמן שגלבוע ינצחו אחרי 8 הפסדים רצוף |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ א' מרץ 01, 2015 11:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
זה הכל על הנייר. כשאשדוד שחררה את בראדלי היא חשבה שהיא אולי תסיים מקום אחרון אבל אין ירידות ויותר חשוב להתייצב כלכלית. פתאום התקרה שלה הפכה להיות הכי טובים בליגה עד לגמר הליגה. נס ציונה חשבה בדיוק כמוך, צירפה שחקן מצוין, ועכשיו פתאום נראה שהתקרה שלהם במקרה הטוב תהיה מקום שביעי וסוויפ קליל בדרך הביתה. בסופו של דבר כדורסל זה קודם כל חיבור ומומנטום. מכבי ת"א שינתה קבוצה שנה שעברה לא על ידי שחקנים שהצטרפו דווקא על ידי שחקנים שנפצעו ופינו מקום לשחקנים אחרים בסגל. זה לא הכל פנטזי ליג כמו שאמרתי, לחיבור ולכימיה קבוצתית יש הרבה יותר משמעות מיכולת. כן, אני אמרתי גם לך ואומר שתומפסון יכול לשדרג את הפועל, אני חושב שהסיכון שווה, אבל אני לא מתעלם מהסיכון. אתה מתעלם מזה שיש אופציה שעם צירוף שלו הפועל תהיה פחות טובה, בניגוד אלי שלא מתעלם מהעובדה שהם יכולים להשתדרג אבל זה גם יכול לפגוע בהם. אני רואה את 2 הצדדים של המטבע אתה רק אופציה אחת. |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ א' מרץ 01, 2015 11:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
כמו שבהקשר של חיפה אני חושב שיש מצב שאם רוט יושבת ולא יתנו לו לשחק הקבוצה תהיה יותר טובה. כרגע הוא פוגע בקבוצה למרות היותו על הנייר שחקן איכותי יותר מכל הישראלים. כי הסגנון והכימיה שהייתה בקבוצה עד שהוא חזר מהפציעה נפרם לחלוטין אחרי שהוא חזר, אז גם הוא משחק מעט מידי ופוגע באחרים שנתנו הגנה מצויינת ודברים אחרים וגם בעצמו לא מצליח לתרום משמעותית. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ א' מרץ 01, 2015 11:56 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
רוט לא פגע בחיפה גם שנה שעברה אגב? |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ב' מרץ 02, 2015 12:03 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
שחף, בסדרת הגמר ובעיקר במשחק השני הוא היה זוועה ובהחלט פגע ואחד הסיבות העיקריות להפסד האליפות. אבל בלעדיו ספק אם מגיעים לשם. הוא נתן עונה סדירה מצוינת סה"כ למרות ירידה לקרת הסוף קצת. בפלייאוף ברוב הנצחונות ובעיקר בסדרה נגד ירושלים הוא היה מצוין. ככה שהוא בהחלט לא פגע בקבוצה אלא להפך היה אחד השחקנים המשמעותיים והחשובים שלה. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' מרץ 02, 2015 12:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
קראתי שטל דן ייעדר כ-3 שבועות . מה קרה לנואלס ? נס ציונה אמנם מארחים את הגליל ( שלדעתי ינצחו מחר ) בשבוע הבא , אבל הם בסכנה אמיתית להתקרב לקרבות על כניסה לפלייאוף בשבועות הקרובים . |
|
| מחבר: | juror13 [ ב' מרץ 02, 2015 12:10 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
קוף ירוק כתב: כמו שבהקשר של חיפה אני חושב שיש מצב שאם רוט יושבת ולא יתנו לו לשחק הקבוצה תהיה יותר טובה. כרגע הוא פוגע בקבוצה למרות היותו על הנייר שחקן איכותי יותר מכל הישראלים. כי הסגנון והכימיה שהייתה בקבוצה עד שהוא חזר מהפציעה נפרם לחלוטין אחרי שהוא חזר, אז גם הוא משחק מעט מידי ופוגע באחרים שנתנו הגנה מצויינת ודברים אחרים וגם בעצמו לא מצליח לתרום משמעותית. אני רוצה לחזק את דבריך. מכבי חיפה ניצחה והיתה בפורמה מצויינת כשמורן היה פצוע, מאז שחזר רק הפסדים כולל 2 משחקים חלשים במיוחד שלו בשבוע האחרון. לגבי שנה שעברה כמו שהקוף אמר, עונה די טובה, בגמר בנוקיה הוא הרג אותנו עם 2/11 מהשדה |
|
| מחבר: | הוקיץ' [ ב' מרץ 02, 2015 12:41 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
זו "עובדה" פז, רק אם אתה חושב שכדורסל זה סטטיסטיקה. אם ככה הייתי שופט שחקנים אז גם הייתי חושב שגייטס היה מפלצתי ומתן היה אחד החלשים על המגרש. מזל שיש לי עיניים. אגב, אם כבר בסטטיסטיקה עסקינן, אז מיימון מוביל את הליגה בריבאונדים לדקה. לא רע יחסית למישהו שהוא לא פקטור. |
|
| מחבר: | Fez [ ב' מרץ 02, 2015 7:31 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
עם כאלה עיניים אתה כנראה צריך ניתוח לייזר. שוב, מיימון חביב והכל אבל הוא משחק 16 דק׳ למשחק כדי לתת לגייטס קצת מנוחה, לתת קצת הגנה ופאולים וזהו בערך. זה התפקיד שלו בהפועל. קלע בדאבל פיגרס פעם אחת בשמונה המשחקים האחרונים וגם זה היה ב-3/9 מהשדה כי הבחור פינישר מזעזע מתחת לסל, ומספר הדקות שלו אפילו ירד ל-13-14 דקות למשחק בתקופה הזו (רגע גם בזה אי אפשר להסתמך על הסטטיסטיקה?). להגיד שהוא מהווה אימפקט של זר בקבוצת צמרת זה להיות חסר כל קשר למציאות. יש גבול כמה אפשר להתווכח עם עובדות ולספר סיפורים ש-״אני רואה דברים שלא בסטטיסטיקה״ על זר שבקושי משחק ובקושי קולע. כן, שחקן חביב וחיובי, האסל הגנה ריבאונד מהספסל, אוהב אותו, אבל רחוק מלהיות שחקן עם אימפקט משמעותי מעצם הרול שלו בקבוצה (שזה רול שמתאים לעמית ביר כץ ולא לשחקן זר). ואם אתה רואה אחרת אז כן הבעיה אצלך בראיה. |
|
| מחבר: | Red Sumo1 [ ב' מרץ 02, 2015 11:34 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
נואלס עיקם את רגלו באימון. יהיה כשיר למשחק האחרון בשבןע הבא. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ב' מרץ 02, 2015 12:14 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
אז דווין סמית לא מתבלש הערב ( סופו במקומו ) . מכבי ללא אף אופציה אמיתית בעמדה מס' 3 . הסגל מורכב משלושה גארדים , וחמישה גבוהים . |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ב' מרץ 02, 2015 3:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
הזדמנות גדולה של אשדוד לנצח את המשחק. מכבי בסגל הכי חלש שלה בליגה העונה ללא ספק מול קבוצה בפורמה טובה מאד. מכבי בלי מחליפים לגארדים, עם 3 גבוהים זרים כ2 מתוכם ישראלים שחייבים להיות לפחות 40 דקות על הפארקט (בהנחה שיוגב משחק את ה40 האחרות). סביר שיראו הרבה איזורית כשאין להם שחקנים שמסוגלים לקלוע מבחוץ, אזורית שתסגור את הצבע ואם היינס לא תופס יום קליעה אשדוד אפילו פייבוריטית לניצחון. |
|
| מחבר: | oren_80 [ ב' מרץ 02, 2015 3:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: מחזור 21, משחק כבר נגמר אחד משוחק עכשיו |
האם צביקה ישיג הערב את הניצחון השלישי שלו על מכבי? |
|
| עמוד 1 מתוך 4 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|