| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=14847 |
עמוד 4 מתוך 5 |
| מחבר: | uriel17 [ ג' אפריל 21, 2015 12:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
משהו שמצאתי אצל ויסברג לראשונה בתולדות היורוליג, האלופה המכהנת מובסת 3:0 בסידרה. לראשונה מאז 1998, אלופת אירופה מודחת בסוויפ (אולימפיאקוס הפסידה 2:0 לפרטיזן בלגרד). לראשונה מאז 1992, מכבי ת"א מפסידה את הכרטיס לפיינל פור לקבוצה שמעולם לא הגיעה אליו (ואז זו היתה אסטודיאנטס). |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' אפריל 21, 2015 12:38 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
אני לא מאמין שגאודלוק היה קרוב באיזשהו שלב. הוא היה מבוקש בכל היבשת לאחר העונה המצוינת שלו ברוסיה ואאל"ט הוא מרוויח בטורקיה מעל מיליון לעונה וביורו. ובניגוד למקרי עבר כמו אידסון, דווין סמית' וקנר מדלי של שחקנים שהצטיינו ביורוקאפ שמכבי הצליחה להחתים, גאודלוק צעיר מהם והפוטנציאל שלו היה יותר גבוה (קנר מדלי הגיע למכבי בגיל 29 וסמית/אידסון שיחקו בעבר ביורוליג ולא הרשימו מי יודע מה). |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' אפריל 21, 2015 12:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
guyancho כתב: אני גם חושב שנעשה כאן עוול אדיר לגודס. הפסיד באמת לקובצה מוכשרת יותר, עמוקה יותר עשירה יותר מאומנת הרבה יותרע ם הרבה יותר ניסיון. הסגל של מכבי שיווע עונה שלמה לגארד סביר, לא אדיר. גארד סביר, אני סבור שזה היה משנה את העונה של מכבי מקצה לקצה. אבל הקמצנות הו הקמצנות. גודס הוא לא בלאט שיקח כל סגל שיתנו לו וידע להפיק ממנו מנה סבירה, גודס צריך את השחקנים שהוא בוחר ולשחק איתם את הכדורסל שהוא מאמין בו ולצערי ולצערו זה לא היה המצב. אז מה קרה? גודס הפסיד בסדרה של שלושה משחקים למאמן הכי טוב באירופה עם סגל שלא נגמר (יורד בייליצ'ה עולה וסלי, יורד בוגדנוביץ נכנס פרזדליץ', גודלוק הוא הסקורר הכי אדיר מאז ימי נבארו העליזים) ממש כמו קודמו בתפקיד שהובך בצורה הרבה יותר נוראית מול המאמן המבריק פבלו לאסו. אז די תרגיעו. הגיע לאן שהסגל שלו לקח אותו, הייתה תקופה שהקבוצה שלו שיחקה כדורסל מפרגן ושוטף והייתה תקופה שלא. לרדת עליו בצורה כזו זה פשוט ילדותיות. +1 מה שכן, אפשר היה לראות שפנר כל פעם חזרו מפסק זמן לתרגיל מושלם שהביא להם שלשה או דאנק ומכבי לעומת זאת חזרו מפסקי זמן לאיבודים וזריקות קשות. זה משהו שגודס יצטרך לעבוד עליו (זו לא הפעם הראשונה העונה שמכבי לא הצליחה להוציא לפועל אחרי פסקי זמן). |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' אפריל 21, 2015 1:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
uriel17 כתב: משהו שמצאתי אצל ויסברג לראשונה בתולדות היורוליג, האלופה המכהנת מובסת 3:0 בסידרה. לראשונה מאז 1998, אלופת אירופה מודחת בסוויפ (אולימפיאקוס הפסידה 2:0 לפרטיזן בלגרד). לראשונה מאז 1992, מכבי ת"א מפסידה את הכרטיס לפיינל פור לקבוצה שמעולם לא הגיעה אליו (ואז זו היתה אסטודיאנטס). זה נכון, אבל האמת שהיו כשלונות גדולים יותר של אלופות מכהנות |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' אפריל 21, 2015 1:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
למשל? |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' אפריל 21, 2015 1:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
מן הסתם אי עליה להצלבה או אפילו לטופ-16. מוכר לי שפאו ואולי גם צסק"א נפלו במשהו כזה בעשור האחרון. |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' אפריל 21, 2015 1:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
מן הסתם אי עליה להצלבה או אפילו לטופ-16. מוכר לי שפאו ואולי גם צסק"א נפלו במשהו כזה בעשור האחרון. |
|
| מחבר: | blue [ ג' אפריל 21, 2015 1:25 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
צסק"א עפה בשלב הראשון, אבל היא הייתה הסגנית. האלופה היוצאת הייתה פנא שעפה בטופ 16. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' אפריל 21, 2015 1:40 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
ירון25 כתב: פורסם באיזה אתר שכחתי את שמו שהוא היה קרוב והיה פער 300-400 לכל היותר. בהינתן העובדה שמכבי עד סמית' לא נתנה יותר ממיליון דולר לשחקן, אז אתה מדבר על פער של 30%-40% בשכר. זה פער עצום. גאודלוק כנראה לא באמת היה קרוב למכבי. מעניין שעכשיו הבון טון הוא שפנר קבוצה יותר עמוקה ממכבי. אם תקראו את הדיונים לפני המשחק תוכלו לראות שרוב המשתמשים החזיקו בדיעה שהספסל של מכבי עדיף על זה של פנר. |
|
| מחבר: | לפטופ [ ג' אפריל 21, 2015 1:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
עמוס לב כתב: ירון25 כתב: פורסם באיזה אתר שכחתי את שמו שהוא היה קרוב והיה פער 300-400 לכל היותר. בהינתן העובדה שמכבי עד סמית' לא נתנה יותר ממיליון דולר לשחקן, אז אתה מדבר על פער של 30%-40% בשכר. זה פער עצום. גאודלוק כנראה לא באמת היה קרוב למכבי. מעניין שעכשיו הבון טון הוא שפנר קבוצה יותר עמוקה ממכבי. אם תקראו את הדיונים לפני המשחק תוכלו לראות שרוב המשתמשים החזיקו בדיעה שהספסל של מכבי עדיף על זה של פנר. לדעתי ארויו קיבל יותר ממיליון דולר, הרבה יותר. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ג' אפריל 21, 2015 2:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
לי זכור 2.5 מיליון וזה היה פה גם בחתימה של איזה משתמש כציטוט של עופר שלח. |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' אפריל 21, 2015 2:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
עמוס לב כתב: ירון25 כתב: פורסם באיזה אתר שכחתי את שמו שהוא היה קרוב והיה פער 300-400 לכל היותר. בהינתן העובדה שמכבי עד סמית' לא נתנה יותר ממיליון דולר לשחקן, אז אתה מדבר על פער של 30%-40% בשכר. זה פער עצום. גאודלוק כנראה לא באמת היה קרוב למכבי. מעניין שעכשיו הבון טון הוא שפנר קבוצה יותר עמוקה ממכבי. אם תקראו את הדיונים לפני המשחק תוכלו לראות שרוב המשתמשים החזיקו בדיעה שהספסל של מכבי עדיף על זה של פנר. כן. גם הרבה פה חשבו שלמכבי יש יתרון בפנים וראינו מה שוסלי/בייליצה/ארדן עשו לסופו/טיוס/רנדל (שהיה הטוב בינהם והיחיד שהופיע לסדרה). היתרונות שחשבתי שיהיו לפנר על מכבי אכן התרחשו והדבר היחיד שלא ניבאתי הוא הסדרה החלשה והאנמית שסמית' נתן (תיארתי לעצמי שבוגדנוביץ ופרלדזיץ יקשו עליו אבל לא חשבתי שהוא יהיה כה חלש). |
|
| מחבר: | oren_80 [ ג' אפריל 21, 2015 2:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
uriel17 כתב: למשל? 1992: ספליט, אחרי שלושה גביעים, לא עוברת את בית שמינית הגמר, ולראשונה האלופה לא מגיעה אפילו לשמונה הגדולות. היא סיימה במקום החמישי מתוך שמונה בבית, כך שנדרג אותה במקומות 10-9 באירופה, אבל היו לה נסיבות מקלות: כל משחקי הבית שלה הוזזו ללה קורוניה עקב המלחמה ביוגוסלביה (מצד שני, לפרטיזן של אוברדוביץ' זה לא הפריע לקחת את הגביע). 1995: שוב האלופה לא עוברת את בית שמינית הגמר, והפעם בהופעה עלובה במיוחד: בדאלונה מסיימת את העונה במאזן נורא של 13:1. הדירוג שלה - 16. 1998: אולימפיאקוס עפה בסידרת שמינית הגמר, אחרי 2:0 מול פרטיזן בלגרד, למרות שהקבוצה היוונית מחזיקה ביתרון הביתיות. דירוג: 16-9. 2000: ההופעה האיומה מכולן לאלופה מכהנת - ז'לגיריס קובנה מסיימת את שלב הבתים במאזן שלילי 12:4, ובהשוואה ליתר הבתים היא מדורגת 21-20 מתוך 24 קבוצות שהשתתפו ביורוליג של פיב"א. הליטאים לא הגיעו אפילו לשמינית הגמר. 2003: פנאתינייקוס לא עוברת את הטופ 16, אבל השיטה אז היתה אכזרית: ארבעה בתים בני ארבע קבוצות, ורק הראשונה עולה לפיינל פור, ללא סידרת רבע גמר. פאו סיימה שלישית במאזן 3:3, וזה מדרג אותה במקומות 12-9. 2004: ברצלונה, בעקבות פאו, מודחת בטופ 16 בצורה דומה. וגם היא - 12-9. 2008: הפעם שתיים כבר עולות מהטופ 16 להצלבה, אבל פאו חווה כישלון עצום, מסיימת במקום השלישי ועפה הביתה. ושוב, מקומות 12-9. 2010: עוד כישלון ירוק, מייד אין אתונה, ושוב קום שלישי ודירוג 12-9. 5 פעמים, אגב, לא ניתנה לאלופה המכהנת הזדמנות להגן על התואר: צסק"א לא השתתפה במפעל ב-1964 וב-1972 (ב-64' זה היה בגלל טענת איגוד הכדורסל הסובייטי על הכנות לאולימפיאדה). ציבונה זאגרב ב-1987 ומילאנו ב-1989 לא זכו באליפות במדינותיהן ולכן לא הלכו לגביע האלופות, ופרטיזן ב-1993 לא שיחקה במפעל עקב החרם על סרביה שהושת בתקופת המלחמה ביוגוסלביה לשעבר. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' אפריל 21, 2015 2:41 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
חיפשתי אתונות מצאתי מלוכה תודה |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' אפריל 21, 2015 3:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
לפטופ כתב: עמוס לב כתב: ירון25 כתב: פורסם באיזה אתר שכחתי את שמו שהוא היה קרוב והיה פער 300-400 לכל היותר. בהינתן העובדה שמכבי עד סמית' לא נתנה יותר ממיליון דולר לשחקן, אז אתה מדבר על פער של 30%-40% בשכר. זה פער עצום. גאודלוק כנראה לא באמת היה קרוב למכבי. מעניין שעכשיו הבון טון הוא שפנר קבוצה יותר עמוקה ממכבי. אם תקראו את הדיונים לפני המשחק תוכלו לראות שרוב המשתמשים החזיקו בדיעה שהספסל של מכבי עדיף על זה של פנר. לדעתי ארויו קיבל יותר ממיליון דולר, הרבה יותר. צודק. ארויו קיבל מעל 2 מיליון. גם האפמן קיבל מעל מיליון. התכוונתי לאמור שהייתה במכבי בשנים האחרונות מדיניות של לא לתת מיליון דולר וצפונה לשחקן. המדיניות הזאת נשברה עכשיו עם החוזה של סמית'. |
|
| מחבר: | קודי (יובל) [ ג' אפריל 21, 2015 4:50 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
מסכים שגודס בסך הכל עשה עבודה טובה, במיוחד אם מתחשבים בהנהלה שבעיקר הפריעה לו ובפציעות הרבות. אין שום סיבה שהוא לא ימשיך לפחות עונה נוספת ואז אולי עם סגל חזק יותר הוא יוכל באמת להיבחן מול הגדולות. אני אישית הייתי "משחרר" ממנו את גרשון ומביא לידו עוזר מאמן אחר שיוכל גם להוריד ממנו עבודה. מה שכן, אתמול היה אפשר לראות בבירור את ההבדל בינו לבין מאסטר כמו אובראדוביץ - הן בתיאום הקבוצתי ובשיטת המשחק והן בניהול ההתקפות (וההגנות) האחרונות. |
|
| מחבר: | ראי שעל הקיר [ ג' אפריל 21, 2015 6:17 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
לגבי פארגו, ההתלבטות כלפיו היא לגיטימית לגמרי. יש לו בעיות בלתי פתירות לדעתי: האחת, לא.ק.ג של איש מת יש יותר שיפוע מלעקומת הלימוד שלו; שתיים, יש לו אגו ענק והוא חי בסרט לגבי היכולות שלו. כלומר, הן גבוהות, אבל הוא חושב שהן ספור סופר סופר גבוהות. האגו שלו גם מתבטא בהחלטות שלו, כמו ההחלטה אתמול בסוף הזמן החוקי לוותר על חדירה לסל, לעכב את המהלך וללכת על שלשה בפייד אווי. אין לי ספק שכבר כשהוא קיבל את הכדור משהו כמו 10 שניות לסוף, שזה זמן מספיק בהחלט לחדירה לסל, הוא כבר ידע שהוא הולך לשלשת פייד אווי כי זה יותר מגניב. למעשה שתי הבעיות קשורות זו לזו. שחקן שחיח בסרט לגבי יכולותיו ויש לו אגו שמרחף בסטרטוספרה - מן הסתם גם חושב שאין לו יותר מדי ללמוד. בקיצור, פארגו הוא לא שחקן מאד coachable. אם היה לו רבע מהמודעות העצמית ויכולת ההכרה בטעויות והלמידה מהן שיש לטייריס רייס למשל - משהו שעמדתי עליו עוד לפני שרייס נהייה המפלצת שנהייה בסוף העונה שעברה - הוא היה היום כוכב NBA. במקום זה הוא בטוח שב-NBA ובצסק"א פספסו את גאון הכדורסל שהוא. |
|
| מחבר: | sir charles [ ג' אפריל 21, 2015 6:55 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
ראי אתה צודק במה שאתה כותב, אבל לי יותר מפריע ההנחה שהוא נותן לעצמו בהגנה, בין אם בהירדמויות בשמירה, הליכה מתחת לחסימות או העובדה שהוא כמעט ולא לוחץ על שחקנים. שחקן עם היכולות הפיזיות שלו צריך להיות קילר הגנתי באירופה. |
|
| מחבר: | האח של סומו [ ג' אפריל 21, 2015 11:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
בשולי הסדרה, עוד התבטאות אומללה מהמחנה הצהוב. הפעם, פדרמן קרא לאוהדי הפועל חולים בבריאות ובנפש בעקבות גילויי השמחה לאיד. מה שהוא שכח, זו את הודעת הברכה המביכה למ.כ הבקעה שקבוצתו פרסמה אחרי גמר הלאומית ב-2011. נאה דורש, מקיים כרפאל... |
|
| מחבר: | blue [ ג' אפריל 21, 2015 11:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
האח של סומו כתב: בשולי הסדרה, עוד התבטאות אומללה מהמחנה הצהוב. הפעם, פדרמן קרא לאוהדי הפועל חולים בבריאות ובנפש בעקבות גילויי השמחה לאיד. מה שהוא שכח, זו את הודעת הברכה המביכה למ.כ הבקעה שקבוצתו פרסמה אחרי גמר הלאומית ב-2011. נאה דורש, מקיים כרפאל... אני לא מבין מה לא לגיטימי במה שהוא אמר. מי שיש לו סרטן בראש הוא חולה בראש. 
|
|
| מחבר: | shmueliki [ ג' אפריל 21, 2015 11:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
סוגיית הפציעות היא עוד הטעייה שנתית בכדי לתרץ כישלונות או להאדיר הצלחה . כמה עובדות : מכבי ת"א שיחקה 27 משחקי יורוליג . 7 שחקנים שותפו ב-25 משחקים ומעלה . עד כמה שזכור לי גם נייט לינהארט ( 20 משחקים ) וג'ייק כהן ( 15 ) היו זמינים למשך כל העונה , וכך גם אלכסנדר בכל תקופתו בקבוצה . כך שכל הפציעות הרבות מסתכמות בסופו של דבר בשני שחקני ספסל - גיא פניני שהחמיץ למעשה את כל עונת היורוליג , ולנדסברג שהחמיץ 7 משחקים בטופ 16 . אסקור את הפציעות בכמה מהיריבות בסדר הגודל של מכבי , ורק של שחקני מפתח שם : אולימפיאקוס - פרינטזיס ( 10 משחקים ) , לוג'סקי ( 5 ) , ספאנוליס ( 4 ) . ברצלונה - נבארו ( 11 ) , אולסון ( 8 , במקביל לנבארו ) . צסק"א - חריאפה ( 19 ) , תיאודוסיץ' ופרידזון ( 5 כ"א ) , ווימס ( 4 ) . ניז'ני - קינזי ( 7 ) , רוצ'סטי ( 3 ) . אז או שלכל הקבוצות הייתה מכת פציעות קשה , או שפשוט זאת הנורמה של קבוצת כדורסל שמשחקת פעמיים בשבוע , וגם המצב במכבי לא שונה משמעותית משנים קודמות או מהמתרחש בקבוצות אחרות . |
|
| מחבר: | ראובן [ ג' אפריל 21, 2015 11:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
האח של סומו כתב: בשולי הסדרה, עוד התבטאות אומללה מהמחנה הצהוב. הפעם, פדרמן קרא לאוהדי הפועל חולים בבריאות ובנפש בעקבות גילויי השמחה לאיד. מה שהוא שכח, זו את הודעת הברכה המביכה למ.כ הבקעה שקבוצתו פרסמה אחרי גמר הלאומית ב-2011. נאה דורש, מקיים כרפאל... אני קצת נבוך להודות שגם אני שכחתי. |
|
| מחבר: | shachaf78 [ ד' אפריל 22, 2015 12:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
שמואליקי, אתה באמת משווה את צסק''א למכבי? אתה באמת באמת חושב שפציעה שם, או בברצלונה, משפיעה כמו במכבי? שתיהן עם תקציבי ענק ורוטציות שבהן השחקן השמיני או התשיעי היה יכול להיות שחקן מוביל במכבי. השאלה זה גם לא רק הפציעות עצמן אלא התזמון שלהן והזהות של השחקנים שנפצעו( או במקרה הזה תעודת הזהות שלהן). הפציעה של פניני הגדילה את התלות בלאנדסברג לדוגמא. כשהוא גם נפצע הספסל של מכבי כבר הפך לואקום שאף אחד לא נכנס אליו |
|
| מחבר: | red [ ד' אפריל 22, 2015 12:23 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
שחף, נראה לי שספאנוליס, לוג׳יסקי ופרינטזיס קצת יותר משמעותיים, ועדיין אולימפיאקוס במרחק ניצחון בית מהפיינל פור (בלי יתרון ביתיות). |
|
| מחבר: | קוף ירוק [ ד' אפריל 22, 2015 12:25 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: Take NO 3 goanna be a happy take, Turkish men in TLV |
הפציעות לא השפיעו על מכבי, הוא צודק. מדובר היו ב2 שחקנים בינוניים ומטה מזה מהסגל. הפציעות הם תירוץ לכישלון בשחקנים שהם נפלו בהם כי אז מתגעגעים אל מי שלכאורה לא נמצא וחולמים שהם היו משנים משהו. הפציעות האלה למשל לא מתקרבות לחשיבות של החיסרון של היקמן בפנר. או לכל אחת מהפציעות המשמעותיות באולימפייקוס, ברצלונה ושות' שהוא ציין. המקום היחידי שבו כן היו השפעה לפציעות זאת הליגה הישראלית שם הרוטציה של מכבי התקצרה והיה יותר עומס על יוגב אוחיון המסכן. אבל דווקא את הליגה מכבי עברה יופי עם הפציעות האלה. |
|
| עמוד 4 מתוך 5 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|