הכוונה חשוב לצורך הדיון.
שום דבר שנאמר בפורום הזה לא חשוב באמת
| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=14910 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | עמוס לב [ ו' מאי 22, 2015 12:27 am ] |
| נושא ההודעה: | צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
אוף, כמה אני שונא כתבות המתבססות על סטט' מתקדמות. קווין פלטון מאי.אס.פי.אן הוא אולי נושא הדגל של השנאה שלי עם ה-WARP המגעיל שלו. בכל אופן בגלל העונה המעולה של הספלאש בראדרז פלטון ערך כתבה על 10 צמדי הגארדים הטובים ביותר בהיסטוריית האן.בי.איי מאז המיזוג עם האיי.בי.איי. אני לא התעמקתי ובטח אין לי חשק להסביר את הקריטריונים, אבל WARP היה גורם משמעותי וגם אורך קריירה ביחד גורם מאד משמעותי, מה שהפיל את הספלאש בראדרז. העיוותים כמובן שהובילו לתוצאות מעניינות (לא) בדירוג של פלטון, שאני ממש לא מבין איך העורך לא התבייש להעלות אותו לאתר. אז אם אתם במתח צמד הגארדים הכי טוב בהיסטוריה הוא... טרי פורטר וקלייד דרקסלר. הסגנים שלהם הם פארקר וג'ינובילי ואילו במדליית הארד זכו סטוקטון והורנסאק. מי במקום הרביעי? רק הצמד שהרס את הצמד הטוב בהיסטוריה בסדרת גמר - אייזיאה ודומארס. במקום החמישי צוות לא מבריק שחתום רק על 3 אליפויות, מג'יק וביירון סקוט. כמובן שצמד הגארדים שבאמת היה הכי טוב בהיסטוריה - מייקל ג'ורדן וכל בחור אקראי שתרצו, לא יכול להיבחר, והפעם בצדק, כי ההנחה של הכתבה מדברת על צמד שהתרומה שלו גדולה, גם לגארד השני יש השפעה על הבחירה בצמד הגדול ביותר. בקיצר, שוב פעם שימוש מטופש בסטט' שנותן כתבה מקושקשת. מדי פעם אני מוציא קיטור על הדברים הללו. |
|
| מחבר: | sir charles [ ו' מאי 22, 2015 12:41 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
למה לא הבאת קישור שנוכל גם להתרשם? (או שלא) איפה הצמדים של הסלטיקס (די ג'יי ואיינג' ורונדו ואלן) מוקמו? אגב, המקום האחרון צריך להיות של מארברי את פרנסיס של הניקס והמקום הראשון (ארגיובלי) אם מחשיבים גם את השנים לפני האיחוד צריך להיות של צמד אחר של ניו יורק (פרייזר ומונרו). |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ו' מאי 22, 2015 12:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
די.ג'יי ואיינג' כמובן שלא הוזכרו (לא היו מספיק טובים, ברור) ואילו רונדו ואלן נכנסו לאזכור כבוד. יש כבור לפרייזר ומונרו, אבל הם לא צריכים להיות הצמד הטוב ביותר בהיסטוריה, גם אם מתחשבים לפני האיחוד. מג'יק וסקוט זה בספר שלי, אבל מה עם כל הקווים האחוריים של הסלטיקס עם קוזי? ומה עם ווסט את גודריץ'? כצמד מאוזן, אני חושב שאייזיאה את דומארס לוקחים את כולם. כצמד בתרומה הכללית, אז כאמור מג'יק את סקוט. |
|
| מחבר: | רן [ ו' מאי 22, 2015 7:30 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
אני מניח שהתרומה של ויני ג׳ונסון מהספסל קלקלה את הסטטיסטיקה לתומאס ודומארס. כאשר יש לך אולסטאר פוטנציאלי כמחליף הוא מוריד לך סטטיסטיקה. היו למיקרוייב משחקים ענקיים שבטוח פגעו בנתונים היבשים של דומארס. כמו תמיד סטטיסטיקה טובה רק ככלי עזר ועלובה כגורם היחיד למסקנות. היא לא יכולה להסביר משחק שבו שחקן ספסל לוקח קבוצה ענקית על הגב לניצחון ושובר לי את הלב |
|
| מחבר: | juror13 [ ו' מאי 22, 2015 9:32 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
סטף קארי וקליי תומפסון? |
|
| מחבר: | רן [ ו' מאי 22, 2015 10:02 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
המספרים של תומפסון משקרים, לולא הסדרת טיול מול ניו אורלינס היו לו ממוצעים בינוניים ומטה בפלייאוף, לא מול ממפיס ולא מול יוסטון לבינתיים הוא לא מתעלה אלא משחק בינוני. שלא לדבר שמעונה אחת לעשות מצמד הגדול בהיסטוריה זאת פשוט בדיחה. ברור לי שקל להתרגש ולהתלהב משחקנים שמשחקים בימים אלו אבל בשביל להיות הטובים בהיסטוריה צריך איזה תואר או שניים ואולי רצף הרבה יותר רציני ממה שיש לספלאש ברדרס. |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' מאי 22, 2015 10:32 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
בהחלט, אבל אני חושב שיש להם את הפוטנציאל לזה. קליי תומפסון אכן לא נותן את הפלייאוף הכי טוב בעולם, אבל אני עדיין חושב שמבחינת הסקיל-סט הוא רג'י מילר משופר. הבעיה היא שבעוד המקור היה כולו אופי, אני לא מצליח לראות אפילו גרם של אופי אצל קליי הרובוטי משהו (בניגוד לסטף קארי, שגם הוא כולו אופי). אבל הפוטנציאל שם. ימים יגידו, אבל אם הצמד יקח צמד אליפויות בחמש השנים הקרובות, זה כבר בהחלט יהיה קייס רציני. |
|
| מחבר: | shmueliki [ ו' מאי 22, 2015 10:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
בראיינט שיחק באופן עקבי לצד רכז טוב יותר מפישר ? |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' מאי 22, 2015 12:32 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
אני חושב שהשאלה נהיית ממש מעניינת כשלא רק מדברים על צמד גארדים טוב אלא על שני גארדים שהם גם שני השחקנים הטובים ביותר בקבוצה שלהם. אז עדיין ברור שאייזאה ודומארס מנצחים, אבל לדעתי שאר המועמדים שהוזכרו כאן (חוץ מקארי/תומפסון) נופלים מיידית. |
|
| מחבר: | רן [ ו' מאי 22, 2015 12:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
אפשר לתפור את השאלה לכל שני שחקנים שרוצים שיזכו. למה זה חשוב אם הם הטובים בקבוצה או לא? אם במקום בוגוט היה להם את אנטוני דייויס זה היה מוריד מהערך של קארי ותומפסון בגלל שדיוויס טוב מתומפסון? צמד טוב הוא צמד טוב ללא קשר. אני הייתי לוקח את ג'ורדן והארפר כשילוב גארדים טוב יותר או צמד שחקנים כמו פיפן וג'ורדן בתור 3 רמות מעל קארי ותומפסון. בעצם ניסוח השאלה אתה מוביל לבחירה במי שאתה אוהב... ורק כדי להכביד עוד טיפה אני לא בטוח בכלל שקארי ותומפסון עונים על הקריטריון שלך, אני חושב שגרין בשתי הסדרות מול ממפיס ויוסטון תורם לא פחות אם לא יותר להצלחה של גולדן סטייט מאשר תומפסון. קולע בערך אותו דבר ומוריד יותר ריבאונדים ומוסר יותר טוב מתומפסון מרבית הזמן שלא לדבר על הגנה פנומנלית. אז השניים הטובים בגולדן סטייט הם בעיני קארי וגרין. |
|
| מחבר: | ראובן [ ו' מאי 22, 2015 1:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
זה לא חשוב בכלל. אני לא מניח שבעוד עשר שנים זוכה פרס נובל לפיסיקה יגיד שהכל בזכות שאלה שהועלתה בפורום בסלניוז. בעיני זו שאלה מעניינת כי זו בניה ייחודית למדי של קבוצה ועובדה שאין מהעבר כמעט דוגמאות כאלה ושגולדן סטייט של השנה הם מקרה מיוחד. |
|
| מחבר: | רן [ ו' מאי 22, 2015 1:10 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
הכוונה חשוב לצורך הדיון. שום דבר שנאמר בפורום הזה לא חשוב באמת
|
|
| מחבר: | תומר [ ו' מאי 22, 2015 4:57 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
ראובן כתב: אני חושב שהשאלה נהיית ממש מעניינת כשלא רק מדברים על צמד גארדים טוב אלא על שני גארדים שהם גם שני השחקנים הטובים ביותר בקבוצה שלהם. אז עדיין ברור שאייזאה ודומארס מנצחים, אבל לדעתי שאר המועמדים שהוזכרו כאן (חוץ מקארי/תומפסון) נופלים מיידית. דומארס לא היה השחקן השני הכי טוב בחמישיה של הפיסטונז, לבטח לא בהקשר של הבד בויז (ליימביר, מהורן), הוא היה פחות או יותר השחקן הרביעי (אחרי ליימביר ואגווייר או דנטלי וכנראה שגם אחרי רודמן בעונת האליפות השנייה. מה שנכון היתה להם חמישיה מאוזנת למדי לא קראתי את הכתבה המקורית אבל בעיני תמיד יהיה שמור מקום של כבוד למארק פרייס ורון הארפר שיחד עם בראד דוהרטי ולארי נאנס הובילו קבוצה באמת מעולה של קליבלנד ואלמלא פציעות אני חושב שהייתה יכולה להגיע רחוק מאוד. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ו' מאי 22, 2015 5:00 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
פורטר ודרקסלר היו שני השחקנים הטובים ביותר בפורטלנד. אייזיאה ודומארס לא תמיד היו 2 השחקנים הטובים ביותר בקבוצה שלהם. בשנים של דנטלי, דנטלי היה השחקן השני, לפרקים הראשון, בחשיבותו בפיסטונס. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ו' מאי 22, 2015 5:00 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
פורטר ודרקסלר היו שני השחקנים הטובים ביותר בפורטלנד. אייזיאה ודומארס לא תמיד היו 2 השחקנים הטובים ביותר בקבוצה שלהם. בשנים של דנטלי, דנטלי היה השחקן השני, לפרקים הראשון, בחשיבותו בפיסטונס. |
|
| מחבר: | sir charles [ ש' מאי 23, 2015 1:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
מה שקצת אירוני בבחירה בפורטר את דרקסלר הוא שמבין צמדי הגארדים הטובים של שנות השמונים - מג'יק/סקוט, די ג'יי/איינג', אייזאה/דומארס, צ'יקס/טוני - הם הצמד היחיד שלא זכה יחד בטבעת. בכלל אין ספק שהאייטיז היה תור הזהב של הקוים האחורים (למרות שגם בסבנטיז היו כמה לא רעים - ווסט/גודריץ', פרייזר/מונרו, גאס וויליאמס/די ג'יי של סיאטל) ומאז בשל התרחבות הליגה וצמצום כמות הכישרון בכל קבוצה היו הרבה פחות צמדי גארדים מוכשרים - הארדווי/ריצ'מונד הלוחמים, סטוקטון/הורנאסק ופייטון/הוקינס עולים לי לראש משנות התשעים (כולם נטולי טבעות כצמד) ומאז תחילת האלף הנוכחי בילאפס/המילטון, פארקר/ג'ינובילי ורונדו/אלן. זהו. ועכשיו יש את הספלאש בראדרס. |
|
| מחבר: | ראובן [ ש' מאי 23, 2015 8:24 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: צמד הגארדים הטוב בהיסטוריה (Not)! |
עכשיו אני מבואס שלא זכרתי להגיד את בילאפס/המילטון בעצמי 
|
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|