| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| גולדן סטייט מודל 25 והלאה http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20305 |
עמוד 2 מתוך 2 |
| מחבר: | Att [ ה' אפריל 18, 2024 2:04 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
לא רואה צורך לשדר שום דבר מלבד רצון לצאת לדרך חדשה עם קבוצה חדשה כחלק מבנייה. לא רואה בכך יחס לא טוב לקליי. קליי הוא שחקן תחרותי. אני לא רואה סיבה להשאיר אותו להתרוצץ בין צעירים בקבוצה שעושה טאנקינג. |
|
| מחבר: | נורטון [ ה' אפריל 18, 2024 4:44 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
Att כתב: אני חושב שיש קונצנזוס די רחב על כך שהטרייד על גובר היה אובר-פיי מטורף ושהוא לא אמור להיות בסיס לשום דבר. אני מניח שזה יהיה שילוב. חלק בחירות של OKC וחלק של קבוצות אחרות. כנראה שאין אף קבוצה אחרת שתיתן כל כך הרבה בחירות על קארי... היה קונצנזוס כזה שנה שעברה, השנה אותו גובר היה אבן יסוד בהצלחה של מינסוטה |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' אפריל 18, 2024 5:20 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
העונה הזו הראת שקונלי הבין משהו שאחרים התקשו לראות בזמן הטרייד שגובר הוא החתיכה החסרה ביכולת של מיניסוטה לעלות רמה שהחסרונות שלו לא פגעו מחד והיתרונות שלו היו בדיוק במקומות בהם למיניסוטה הייתה בעיה אני עדיין חושב שהיה יכול לשלם פחות האם סטף הוא ה"גובר" של אוקלהומה? אני חושב שלא |
|
| מחבר: | Att [ ה' אפריל 18, 2024 5:36 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
נורטון כתב: Att כתב: אני חושב שיש קונצנזוס די רחב על כך שהטרייד על גובר היה אובר-פיי מטורף ושהוא לא אמור להיות בסיס לשום דבר. אני מניח שזה יהיה שילוב. חלק בחירות של OKC וחלק של קבוצות אחרות. כנראה שאין אף קבוצה אחרת שתיתן כל כך הרבה בחירות על קארי... היה קונצנזוס כזה שנה שעברה, השנה אותו גובר היה אבן יסוד בהצלחה של מינסוטה צריך להבדיל בין עצם ההבאה של גובר לבין המחיר ששילמו עליו. נדמה לי שהקונצנזוס הוא עדיין שהמחיר היה גבוה מדי. אישית לא שיניתי את דעתי - אני חושב שהטרייד על גובר עדיין גרוע. זה שמיניסוטה נראים טוב וסיימו במקום השלישי במערב קשוח לא אומר שהטרייד היה מוצלח. גובר שחקן מצוין. כשאתה מוסיף שחקן מצוין, אתה אמור להשתפר, אבל צריך לזכור שמיניסוטה הייתה קבוצה בדרכה למעלה. אדוארדס, מקדניאלס וריד הצעירים משתפרים משנה לשנה וטאונס אמור להיות בשיאו מבחינת השלב בקריירה. שנה שעברה, הם עבדו על השילוב הבעייתי של שני הגבוהים ויצירת כימיה מחדש + טאונס שיחק 29 משחקים בלבד. השנה הוא שיחק כפול משחקים, יש להם מאמן מצוין שיודע למצוא פתרונות אבל ההתאמה (עדיין) בעייתית מאוד ההגנה השתפרה אבל ההתקפה שלהם נפגמה משמעותית ובעיקר, הטיימליין של גובר (בן 32 עוד מעט אאל"ט) לא תואם לטיימליין של אדוארדס ומיניסוטה שילמו מחיר כבד בנוגע ליכולת לחזק את הקבוצה לאותם מאבקים בעתיד כשהאחרון יגיע לפריים שלו. אנחנו עדיין מדברים על הסנטר הצעיר של יוטה + אאל"ט 5 בחירות דראפט. זה טירוף. האופרטיוניטי קוסט הוא אדיר. מוכן לחזור בי אם מיניסוטה תיקח אליפות כי זה יהיה שווה את זה. כשאתה עושה מהלך כזה ומוכר את העתיד שלך והולך all in, אתה צריך לייצר תוצאות (ולא, מקום שלישי במערב זו לא תוצאה שמצדיקה את הטרייד). אני לא חושב שהיא תיקח אליפות. |
|
| מחבר: | שוויק1 [ ה' אפריל 18, 2024 5:45 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
4 בחירות, האחרונה מוגנת טופ 5 |
|
| מחבר: | נורטון [ ה' אפריל 18, 2024 6:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
כבר הוכחתי שבחירות דראפט שוות פחות ממה שאתה חושב בכל מקרה, אני די בטוח שכרגע, הדעה הרווחת היא שזה היה טרייד מעולה לשני הצדדים. רק מקום שלישי? לקבוצה שכבר עשורים מדשדשת כמו מיני, זה מעולה ממש |
|
| מחבר: | נורטון [ ה' אפריל 18, 2024 6:49 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
מה גם, שגובר השנה הוא כמעט בוודאות, ה dpoy |
|
| מחבר: | Att [ ה' אפריל 18, 2024 7:59 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
נורטון כתב: בכל מקרה, אני די בטוח שכרגע, הדעה הרווחת היא שזה היה טרייד מעולה לשני הצדדים. רק מקום שלישי? לקבוצה שכבר עשורים מדשדשת כמו מיני, זה מעולה ממש כמי שראה את כל משחקי הקבוצה באותה עונה, מיניסוטה לא דשדשה לפני הטרייד:) וגם המגמה הייתה באופן ברור למעלה |
|
| מחבר: | shmueliki [ ה' אפריל 18, 2024 10:05 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
למרות שביצועי מינסוטה עד כה הם בערך Base case scenario שהם יכלו לקוות לו (נראה האם המשפט הנ"ל יהיה תקף בעוד חודש), האם אנחנו באמת בטוחים שאילו במקום גובר היו בקבוצה קסלר (שביחד עם מה שאנחנו יודעים היום על נאז ריד - זה אחלה עמדת סנטר), ונדרבליט, ביסלי, ולצורך העניין קיונטה ג'ורג' (הוא מי שנבחר בבחירה שהם העבירו, כמובן שסביר שהיו בוחרים בעצמם מישהו אחר...) - מינסוטה הייתה משמעותית פחות טובה כיום? אם התשובה אינה "כן באופן מובהק וללא כל ספק", אז הגיל של גובר, גודל החוזה העצום שלו, ובחירות הדראפט העתידיות - עדיין מטות את הכף בגדול כנגד הטרייד. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' אפריל 18, 2024 10:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
אתה צודק בהקשר עם קסלר, אם הוא היה מחפה על הבור העצום שהיה למיני בריבאונד ובהגנה על הטבעת אז הטרייד על גובר בסופו של דבר לא מוצלח אבל לאיזה קסלר להאמין? לזה של העונה? לזה של העונה שעברה? על דבר אחד, אפשר להסכים אני החושב הסנטימנט כלפי הטרייד הרבה פחות שלילי היום מאשר בסוף העונה שעברה אני מבין את ההרגשה של att שמיני עמדו לפרוץ גם ככה, אבל לדעתי הגנת הטבעת והריבאונד היו שתי חולאים שהרופא הכי טוב שלהם לפחות בעונה הסדירה, היה זמין לטרייד לא היו להם כלים בתוך הקבוצה לתקן את זה גובר (אם להאמין לכתב של האתלטיק, שמסקר מקרוב את מיניסוטה) הרים את הרמה ההגנתית של קאט באופן משמעותי |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ו' אפריל 19, 2024 11:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
Att כתב: לא רואה צורך לשדר שום דבר מלבד רצון לצאת לדרך חדשה עם קבוצה חדשה כחלק מבנייה. לא רואה בכך יחס לא טוב לקליי. קליי הוא שחקן תחרותי. אני לא רואה סיבה להשאיר אותו להתרוצץ בין צעירים בקבוצה שעושה טאנקינג. זאת מחשבה עסקית קרה. אני מאמין שקבוצה שמתנהלת קצת שונה וכן רואה את האדם והשחקן ולא רק את החוזה והסטט' מרוויחה בסופו של דבר. כדורסל זה לא רק סך כישרון, זה גם אופי ומחוייבות (אהמ, מיאמי, אהמ) והתייחסות לשחקנים כמו אל שורה בספר חשבונות גובה איתה מחיר כלשהו. לגבי היחס לקליי. אם קליי רוצה ללכת, לא רק שעל גולדן סטייט לתת לו ללכת, אלא הם לא יכולים לעשות הרבה. אני דיברתי על תסריט שבו תומפסון רוצה להישאר בווריירס על חוזה נמוך. אם זאת בחירה שלו, אין שום קשר לאמירה שתומפסון הוא שחקן תחרותי. באמת שאני לא רואה שום דאון סייד בהשארת תומפסון מרצונו בקבוצה על חוזה נמוך, רק תועלת ואפילו תועלת לא קטנה. |
|
| מחבר: | Att [ ו' אפריל 19, 2024 11:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
בכל מקרה, זה לא משנה. הם ישאירו אותו (לא בחוזה מינימום להערכתי) ואת דריימונד וכמובן גם את סטף וסביר שישלחו בטרייד את וויגינס. זה לפחות מה שהתפרסם לאחרונה. |
|
| מחבר: | picknroll [ ש' אפריל 20, 2024 1:28 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
שנה שעברה קסלר היה בערך ברמה של גובר, קצת פחות טוב אבל באותו סדר גודל. אבל זו הייתה שנה גרועה במיוחד לגובר וקסלר היה משמעותית יותר טוב. הפער ביניהם השנה הוא קיצוני. כנראה שייקח עוד כמה שנים לקסלר להיות ברמה שגובר היום כדי שיאפשר למיני להיות קונטנדרית. גם אני חושב שזה היה אוברפיי. אבל אולי לא כזה מטורף. ועוד שני טיעונים: אנט צעיר, אבל קאט לא. גם סלומו לא כזה צעיר. הטיימליין של אנט הוא טוב לעכשיו כבר, וזה דווקא רעיון טוב שהוא ינסה להגיע לאליפות. אגב, אחד הדברים המשמעותיים הוא קונלי שנותן להם בגרות ויציבות. אי אםשר להתעלם מההשפעה של זה גם על ההתפתחות של אנט כשחקן. |
|
| מחבר: | picknroll [ ש' אפריל 20, 2024 1:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
ובנושא בנייה מחדש ממליץ לכל מי שרוצה להקשיב לראיון סוף העונה של דני איינג' שבו הוא נגע גם בפרקטיקה וגם בפילוסופיה https://youtu.be/BXmKFFsUZ8Y |
|
| מחבר: | Att [ ש' אפריל 20, 2024 2:01 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
אני לא בטוח שמה שהשתנה אצל קסלר זו לא פשוט הסיטואציה ביוטה... |
|
| מחבר: | picknroll [ ש' אפריל 20, 2024 3:18 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
אין ספק שקולינס פגע משמעותית במשחק של קסלר. אבל גם כשקסלר שיחק בלי קולינס הייתה ירידה בביצועים שלו. אגב, הוא הולך לשחק בליגת הקיץ ביחד עם 3 הרוקיס האחרים של יוטה |
|
| מחבר: | Att [ ש' אפריל 20, 2024 4:12 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
אני ראיתי מעט מאוד ממנו אבל בדקות שראיתי הוא היה מצוין הגנתית ושינה את המשחק לטובה. אני אשמח אם מישהו יוכל לשלוף נתונים הגנתיים שלו העונה ביחס לשנה שעברה ולראות אם הייתה ירידה כלשהי |
|
| מחבר: | picknroll [ ש' אפריל 20, 2024 5:21 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
https://www.basketball-reference.com/pl ... lwa01.html ירידה גם קצת בהגנה והרבה יותר בהתקפה. גם בכלל וגם ל36 דק |
|
| מחבר: | Att [ ש' אפריל 20, 2024 6:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
איך אתה בודק את הירידה בהגנה? |
|
| מחבר: | picknroll [ ש' אפריל 20, 2024 8:08 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: גולדן סטייט מודל 25 והלאה |
יש כמה סטטיסטיקות מתקדמות: dws dbpm, אבל יש גם כמה דברים ברורים יותר כמו ריבאונדים וחסימות, ואחוזי קליעה של שחקני ההתקפה |
|
| עמוד 2 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|