| סל ניוז http://www.salnews.com/forum/ |
|
| דנבר לייקרס http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20313 |
עמוד 3 מתוך 5 |
| מחבר: | Yuval [ ד' אפריל 24, 2024 1:02 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
אני באמת לא מנסה להעליב, אבל זה כי אתה לא מבין איך עובדת הסתברות ומה המשמעות של סמפל סייז. |
|
| מחבר: | Att [ ד' אפריל 24, 2024 1:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
זכותך לצאת מתוך נק' ההנחה הזאת. אני לא חושב שיש אפשרות לסמלץ דבר כזה. אחת הסיבות שבגללן אני מאוד אוהב כדורסל זו היכולת של ספורטאים מסוימים להתעלות ברגעים המכריעים. בנוסף, לדנבר יש את הפיקאנדרול של מארי שהוא שחקן שנוטה להתעלות ברגעים האלו ביחד עם יוקיץ' שהוא כנראה השחקן הטוב בעולם שגם הוכיח את עצמו במצבים האלו ומולם יש את לברון בן ה-39, באלטיטיוד של דנבר, שמנסה ליצור משהו בעצמו. להפוך את זה ל"מזל" מרגיש לי קצת מטופש בפורום כדורסל. ברור שתמיד יש אלמנט של מזל אבל זה מזכיר לי את הטיעון של מאמנים we just didn't make shots או את הטיעונים כאן בפורום על טעות טקטית בבחירת שחקן ב-FA במקום טעות אסטרטגית אחת גדולה שכמעט והכתיבה את הטעות הטקטית. אני חושב שהלייקרס קבוצה מאוד חזקה, אבל דנבר בנויה היטב כדי להתמודד איתה. אני לא חושב שדנבר תנצח כל משחק צמוד אבל אני גם לא חושב שמה שראינו עד כה היה אקראי. |
|
| מחבר: | נורטון [ ד' אפריל 24, 2024 1:51 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
רק אציין שסימולציה במקרה הזה, כשיש גורם אנושי כל כך, כל כך מובהק, אמנם אפשרית אבל תהיה קשה ומאד לא מדויקת, כמעט בהגדרה. הנה מחקר קטן שדווקא אומר שאני לא צודק לחלוטין, אבל צריך לזכור שכשאומרים במחקר שההסתברות להצלחה היא 60% או 70%, זה רק מעל בייסליין של 50%, או במילים אחרות, 70% זה אמנם שיפור על הבייסליין, אבל שיפור של פחות מחצי. ואולי חשוב מכך, המחקרים בדקו השפעה על עונה שלמה (בליגות שונות) - כלומר, הסמפל סייז הוא גם גדול יותר, וגם הומוגני יותר מאשר בבדיקה של קבוצה אחת מול קבוצה אחת נטו (בלי היכולת ל״תקן״ את הטעות על ידי קבוצות אחרות). כלומר, במקרה הזה, סביר להניח ש 60% (או שיפור של 10% על הבייסליין) יהיה פחות או יותר המקסימום שאפשר יהיה להשיג בסימולציה. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... lassifiers. https://towardsdatascience.com/predicti ... 10bb768f20 |
|
| מחבר: | picknroll [ ד' אפריל 24, 2024 2:10 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
רק תוסיפו את העזרה של השופטים ללייקרס וזה ידגים עוד יותר כמה דנבר שולטת במשחק. זה ממש לא מקרי. דנבר יותר טובים. אין הבדל מבחינתי אם זה 8-2או 10-0 |
|
| מחבר: | shmueliki [ ד' אפריל 24, 2024 3:13 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
שם את זה פה למרות שזה לא ישירות קשור לסדרה, אלא ליוקיץ' האם הוא למרות כל מה שאנחנו חושבים - שחקן הגנה טוב? כמה אלמנטים ממש מעניינים הוצגו בסרטון https://www.youtube.com/watch?v=QVPzF57GqOQ |
|
| מחבר: | Att [ ד' אפריל 24, 2024 3:53 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
אם יוקיץ' לא היה שחקן הגנה טוב, דנבר לא הייתה זוכה באליפות. גם מארק גאסול לא היה קליל במיוחד. הגנה קשורה לא רק ליכולת אתלטית ולמאמץ אלא גם לחכמת משחק וזה לא משהו שחסר ליוקיץ'. |
|
| מחבר: | picknroll [ ד' אפריל 24, 2024 10:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
והוא גם ריבאונדר טוב |
|
| מחבר: | stavs [ ד' אפריל 24, 2024 11:01 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
הוא שחקן הגנה די טוב בתוך המערך ההגנתי של דנבר שמכפה עליו מכל הכיוונים ובנוי להשאיר לו עול הגנתי קטן ככל האפשר. תדרוש ממנו מה ש90% מהסנטרים בליגה נדרשים לעשות בהגנה ותקבל תוצר רע למדי. הוא כן ריבאונדר טוב מאוד שאפילו מכריח את היריבה פחות לתקוף את הריבאונד התקפה ויותר לרדת מהר להגנה בגלל המסירות אאוטלט שלו. הוא כן יודע למקם את עצמו מצוין ולגעת בהרבה כדורים, אבל הוא לא קרוב, למשל, להיות אחד מ10 הסנטרים ההגנתיים הטובים בליגה או משהו. ואני ממש לא מסכים עם הקביעה שדנבר לא הייתה לוקחת אליפות אם הוא לא היה טוב בהגנה - הם ניצחו את כל הסדרות בצורה כל-כך משכנעת, שאני משוכנע שאם הסנטר שלהם היה בינוני מינוס בהגנה במקום סביר פלוס, זה לא היה משנה. ההגנה של יוקיץ׳ נמצאת בעיני מאחורי ההתקפה של ברוס בראון ב׳סיבות לאליפות של דנבר בעונה שעברה׳. |
|
| מחבר: | picknroll [ ד' אפריל 24, 2024 11:02 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
זה בסדר כי בשביל זה יש את גורדון. גם גרו הולידיי לא סנטר הגנתי טוב. |
|
| מחבר: | stavs [ ד' אפריל 24, 2024 11:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
אין בעיה, אבל אם אתה צריך מגן ורסטילי כמו גורדון כדי לחפות עליו, זה מלמד אותי שהוא יותר ׳לא מינוס׳ מאשר ׳פלוס׳ הגנתי. וזה אחלה, הוא הפלוס ההתקפי אולי הכי גדול אי פעם, בטח מעמדת הסנטר, אבל זה עדיין לא הסנטר ההגנתי הטוב שחלק מההיפסטרים של הכדורסל מנסים לעשות ממנו. אני כן מסכים, כמובן, שהוא גם לא חור הגנתי כמו שניתן היה לחשוב לפי הסטראוטיפ של סנטר אירופאי כבד ואיטי שהחוזק שלו הוא בהתקפה. |
|
| מחבר: | Yuval [ ד' אפריל 24, 2024 11:37 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
יוקיץ לא שחקן הגנה טוב. זה דורש הרבה מאוד פליק פלאקים לטעון את זה. הוא לא שחקן הגנה רע במיוחד והוא ריבאונדר הגנתי מצוין, אבל ההגנה של דנבר תשתפר אם הוא יוחלף בהרבה מאוד סנטרים אחרים בליגה. |
|
| מחבר: | picknroll [ ה' אפריל 25, 2024 3:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
לא צריך שום פליקפלאקים. יש סטטיסטיקות. השנה הוא מקום שני אחרי גובר בdws ומקום ראשון לפני וומבי בdbpm |
|
| מחבר: | stavs [ ה' אפריל 25, 2024 4:42 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
הסטטיסטיקות האלו הן הפליק פלאקים. אם יש לך מדד שאמור לבטא תרומה הגנתית ויוקיץ׳ מעל גובר בו, אתה יכול לזרוק אותו לפח ולגשת ללוח כדי לנסות נוסחא אחרת, זה עד כדי כך פשוט. |
|
| מחבר: | Att [ ה' אפריל 25, 2024 4:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
או שהסטט' לא מדויקות אבל הן מייצגות תופעה אמיתית. גם אם אם הוא לא שחקן ההגנה של השנה, הוא כן שחקן הגנה טוב. |
|
| מחבר: | נורטון [ ה' אפריל 25, 2024 6:58 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
ורק אציין שאם הוא לא היה שחקן הגנה סביר לפחות, אז כבר יש שחקן אחר שבהתקפה הוא דומיננטי באופן מוחלט ולא מקבל דקת משחק. בובאן. |
|
| מחבר: | Hacohen [ ה' אפריל 25, 2024 7:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
נורטון כתב: ורק אציין שאם הוא לא היה שחקן הגנה סביר לפחות, אז כבר יש שחקן אחר שבהתקפה הוא דומיננטי באופן מוחלט ולא מקבל דקת משחק. בובאן. לא בטוח שהבנתי את הטענה. אתה משווה את התרומה ההתקפית של בובאן לזו של יוקיץ'? Att כתב: או שהסטט' לא מדויקות אבל הן מייצגות תופעה אמיתית. גם אם אם הוא לא שחקן ההגנה של השנה, הוא כן שחקן הגנה טוב. הן מייצגות את התופעה שדנבר התאימה את עצמה באופן מוחלט למשחק עם יוקיץ', כך שבהיותה קבוצה מצוינת שמאומנת מצוין, היא מצליחה לשחק הגנה יעילה איתו על המגרש למרות שהוא עצמו לא שחקן הגנה טוב. |
|
| מחבר: | picknroll [ ה' אפריל 25, 2024 7:46 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
או שהוא גם מגן טוב. https://youtu.be/QVPzF57GqOQ |
|
| מחבר: | Hacohen [ ה' אפריל 25, 2024 8:07 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
יוקיץ' הוא כנראה אחד השחקנים האינטיליגנטים בתולדות המשחק. הוא שחקן חושב וברור שעם הזמן בוצעו התאמות של הקבוצה אליו ושלו לקבוצה. הוא עדיין כבד מאד ולא מנתר, שתי תכונות שפשוט אי אפשר לחפות על השילוב שלהן כמגן בכדורסל המודרני ברמת NBA. |
|
| מחבר: | Yuval [ ה' אפריל 25, 2024 8:16 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
picknroll כתב: לא צריך שום פליקפלאקים. יש סטטיסטיקות. השנה הוא מקום שני אחרי גובר בdws ומקום ראשון לפני וומבי בdbpm לכן צריך לדעת גם אלו סטט מתקדמות טובות יותר ופחות. Dbpm ידועה בהערכת יתר לריבאונד הגנה. סבוניס חמישי בליגה העונה במדד הזה ואין סיכןי שאתה חושב שסבוניס בין 100 המגנים הטובים בליגה, שלא לומר חמישי. במדדים מתקדמים הגנתיים נחשבים (שהם עדיין רחוקים מלהיות מוצר מוצלח) יוקיץ לא נותן תרומה חיובית. אבל כמו לוקה הוא למד להשתמש בגודל שלו ובסכימה ההגנתית כדי לא להיות נזק. |
|
| מחבר: | picknroll [ ו' אפריל 26, 2024 12:44 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
אתם מנסים לצמצם את הטיעון שחקן ההגנה טוב ל: האם הוא יכול לחנוק מתקיף באחד-על-אחד. זו לא הטענה שלי. יוקיץ' סביר ולא נזק. הטענה שלי היא שאם מסתכלים על מכלול הצד ההגנתי, יוקיץ' מגן טוב. בעיקר כי הוא חכם ממש. הוא יודע להתמקם מעולה וזה משפיע לטובה על ההגנה של דנבר. |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' אפריל 26, 2024 12:54 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
ואגב, בתשובה להכהן, ברור שבובאן הוא לא יוקיץ׳ בהתקפה, כמו שברור שאם מתעלמים מהצד ההגנתי של המגרש ,הוא בשיאו בקלות שחקן של 20 נקודות למשחק (כמו שהמספרים פר 36 דקות שלו מראים כל עונה עם ממוצעים של בין 21 ל 27 נקודות למשחק ב 36 דקות) כלומר, הוא יתרון התקפי ברור, לא ברור כמו יקויץ׳ אבל ברור מאד. |
|
| מחבר: | סאבוניס [ ו' אפריל 26, 2024 6:08 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
איזה חלש הספסל של דנבר. אין שם אף שחקן שאפשר לסמוך עליו שייתן תפוקה התקפית מינימלית. ווטסון ובראון אחלה שחקני הגנה, אבל שחקני שנה שנייה בלי ניסיון וגם קלעי שלשות חלשים או לא יציבים. ג'קסון הוא התגלמות חוסר היציבות, והולידיי הוא אולי שחקן הרוטציה הכי גרוע בפלייאוף הזה. רק מראה כמה החמישייה של הנאגטס חזקה. |
|
| מחבר: | נורטון [ ו' אפריל 26, 2024 6:46 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
כן, אבל אחרי פתיחה חזקה של לברון ודייויס, יש תחושה באוויר (ואני בקריפטו אגב, אז זה מנוגד לרעש של הקהל) שדנבר תנצח, כשהם עולים ליתרון בתחילת המחצית. אבל אולי זה רק אני. |
|
| מחבר: | Yuval [ ו' אפריל 26, 2024 6:56 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
אארון גורדון בכל מקום |
|
| מחבר: | Gilsh [ ו' אפריל 26, 2024 7:15 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: דנבר לייקרס |
פורטר ג'וניור גדול בתחילת הרבע הרביעי, מוציא ללייקרס את האוויר |
|
| עמוד 3 מתוך 5 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|