סל ניוז
http://www.salnews.com/forum/

לפיד לפוליטיקה
http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=10846
עמוד 1 מתוך 5

מחבר:  -adi- [ א' ינואר 08, 2012 6:55 pm ]
נושא ההודעה:  לפיד לפוליטיקה

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1611853

הקיטשיות במלוא עוזה.

מחבר:  Iggy [ א' ינואר 08, 2012 7:04 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

אין למי להצביע, אם הוא מבטיח לדפוק את הדתיים כמו אבא שלו, הקול שלי יילך לו. אם קרנית גולדווסר מצטרפת- אין בכלל התלבטות- היא יכולה להיות כל מה שציפי לבני לעולם לא תהייה.

מחבר:  אבימאל [ א' ינואר 08, 2012 7:17 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

משעשע איך בנאדם יכול לצבור כל כך הרבה פופלריות בלי להגיד כלום.
נראה מה יקרה כשהוא יצטרך אשכרה להביע דיעה ולא רק להסתרק יפה.

מחבר:  stpsg [ א' ינואר 08, 2012 7:19 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

לא הולך להצביע לו, אבל אני אשמח לראות אותו מקבל את ה-15 מנדטים שהוא הולך לקבל. החרדים והכלומניקים מש"ס הביאו את זה על עצמם בחזירות בלתי נלאית ושוד של הקופה הציבורית בשנים האחרונות. מה גם שלפיד, קיטשי ומעצבן ככל שיהיה, הוא דמוקרט בנפשו, לא פשיסט כמו נציגי נוער הגבעות שיושבים בכנסת כיום. אני בטוח שיש ליכודניקים שסולדים מההתנהלות שלהם, אבל בחיים לא יצביעו עבודה. אולי לפיד זה הפתרון עבורם.

מחבר:  נורטון [ א' ינואר 08, 2012 7:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

כן, מצד שני לפיד הוא גם אדיוט מדופלם, שכותב טורים ברמה ובבגרות נפשית של ילד בכיתה ז'.

מחבר:  stpsg [ א' ינואר 08, 2012 7:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

נו, סו וואט. הוא לא הטיפש ביותר שיישב בכנסת. ממילא לא צריך להיות אינטליגנט גדול כדי להיות ח"כ מוצלח, אף אחד לא חושב שכחלון היה יכול להיות פרופסור.

מחבר:  Amos Gueta [ א' ינואר 08, 2012 9:51 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

אהמ. כחלון אולי פרופסור לא יהיה, אבל הוא ממש, ממש לא איש טיפש. לאן שהוא מתעל את האינטיליגנציה זה סיפור אחר...

מחבר:  התותח המפוברק [ א' ינואר 08, 2012 10:12 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

לפי השמועות, הליכוד כבר מתכנן להביא קונטרה ליאיר לפיד - צדוק "טייסון" כהן. :twisted:

מחבר:  רן [ א' ינואר 08, 2012 10:28 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

עם המזל שלנו קצובר עוד ירוץ עם פייגלין בליכוד ובכלל אנחנו נהיה טהרן.

מחבר:  תומר [ ב' ינואר 09, 2012 9:23 am ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

Amos Gueta כתב:
אהמ. כחלון אולי פרופסור לא יהיה, אבל הוא ממש, ממש לא איש טיפש. לאן שהוא מתעל את האינטיליגנציה זה סיפור אחר...

גם לפיד לא טיפש.
אולי הוא פופוליסט, אולי לא מעמיק במיוחד אבל אני לא בטוח שעמקנות היא מה שפוליטיקאי ישראלי צריך.

מחבר:  nadav_hacohen [ ב' ינואר 09, 2012 9:26 am ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

בגדול אני מסכים עם מה שנאמר כאן: על אף הפשטנות והפופוליזם, לפיד לא יהיה הטיפש ביותר בכנסת וכנראה גם לא המושחת ביותר. ובכל זאת, יש לי הרגשה שהוא יהיה פארסה, ולו מכיוון שהוא התרגל כל כך להיות בחוץ ולצעוק לכולם איך עושים את זה יותר טוב, ודברים שרואים משם וכו'. בקיצר, כמו אבא.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' ינואר 09, 2012 10:55 am ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

ורק אני חושב שעד הבחירות כבר לא יישאר ממנו כלום?

מחבר:  nadav_hacohen [ ב' ינואר 09, 2012 11:02 am ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

לא רק אתה, קודוס! (סליחה, יצא לי הראי).

מחבר:  אבימאל [ ב' ינואר 09, 2012 11:20 am ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

אם אכן לא יצא ממנו כלום עד הבחירות, זה יוכיח כמה צודק חוק הצינון לעיתונאים.

מחבר:  hagai_sela [ ב' ינואר 09, 2012 11:43 am ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

ראיתי סקר הבוקר וחשכו עיני. הליכוד עם 27 מנדטים ואחרי זה 5-6 מפלגות עם 5-17 מנדטים. איך אפשר לנהל מדינה עם כזאת פרגמנטציה?

מחבר:  אבימאל [ ב' ינואר 09, 2012 11:48 am ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

בקיצור חגי - תצביע ליכוד.

מחבר:  hagai_sela [ ב' ינואר 09, 2012 12:03 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

בעעע. לא רוצה להכניס את האלקינים והפייגלינים לכנסת.

מחבר:  אבימאל [ ב' ינואר 09, 2012 2:22 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

כמו שזה נראה עכשיו, יש יותר סיכוי שהקול שלך יכניס את המרידורים והמיכאל איתנים לכנסת....

מחבר:  bill_tipesh [ ב' ינואר 09, 2012 4:40 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

אחרי לפיד (שעוד לא הודיע רשמית ולמעשה בינתיים מכחיש את הדיווחים), נועם שליט הודיע היום כי בכוונתו להתמודד בפריימריז במפלגת העבודה.

האמת, שעם כל הכניסות המצחיקות האלו לפוליטיקה, יש לי תחושה שאחד מן הבאים יבוא מהספורט, ושהשמועות על עזיבה לצורך התמודדות על ראשות האיגוד לא היו מדוייקות.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' ינואר 09, 2012 4:48 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

אני אהייה ראש הממשלה הבא של ישראל, כן אדון אוחנה, על אפך ועל חמתך אני אהייה ראש ממשלת ישראל!

מחבר:  לאומית [ ב' ינואר 09, 2012 4:54 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

bill_tipesh כתב:
אחרי לפיד (שעוד לא הודיע רשמית ולמעשה בינתיים מכחיש את הדיווחים), נועם שליט הודיע היום כי בכוונתו להתמודד בפריימריז במפלגת העבודה.

האמת, שעם כל הכניסות המצחיקות האלו לפוליטיקה, יש לי תחושה שאחד מן הבאים יבוא מהספורט, ושהשמועות על עזיבה לצורך התמודדות על ראשות האיגוד לא היו מדוייקות.


מה מצחיק ב"כניסות המצחיקות" האלה ?

מחבר:  מכבי רעננה זל [ ב' ינואר 09, 2012 5:58 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

זה קשור רק בערך לנושא הת'רד (או לפחות לחלק ממה שהתפתח ממנו קודם...) אבל לא רציתי לפתוח על זה ת'רד חדש.
משהו שכתבתי וניסיתי לפרסם במקומות שונים של הציונות הדתית. נכתב לפני כשבועיים. תעשו עם זה מה שאתם רוצים כולל להסתכל על האורך ולהגיד 'נראה לו באמת שאני אקרא את זה??'. רק בלי גסויות.


חוד החנית (הלא נכונה)
אנו, בעולם הציונות הדתית, נוטים לחשוב על עצמנו כעל חוד החנית, ובצדק. הרי אנחנו הכי קרביים, הכי מתיישבים, הכי מתגרענים תורנית בעיירות פיתוח ובכלל הכי הכי בכל מקום. ובאמת, הנתונים מגבים. קשה לשבוע מהנתונים המדהימים המדברים על האחוז הגבוה של קצינים דתיים-לאומיים; קשה למצוא דתי-לאומי שיתחמק ממילואים וכנראה שלא נמצא עוד ציבור שמיטב בניו (ובנותיו...) בוחרים לגור בפריפריה החברתית-גיאוגרפית של המדינה. ובהתאם לחשיבה זו- על פינו יישק דבר ושכולם יעברו לדום.
אלא שטעות קריטית בידינו- אנחנו מקפידים להימצא בחודה של החנית הלא נכונה.
__________________________________
בתפיסה הכללית בה אנו בעולם הדתי-לאומי אוחזים, המושג 'פרט' הוא כמעט מוקצה, קל וחומר כשהוא לא מביע את הרעיון של היטמעות הפרט בתוך הכלל, קל וחומר בן בנו של קל וחומר כשלדעתנו העיסוק בפרט עיקרו הוא ההוצאה מהכלל. אלא שבהוויה הציבורית בשנים האחרונות, המושג 'פרט' רוצה להדגיש משהו אחר- זכויות הפרט. החנית היום כבר לא נמצאת בצבא וגם לא בהתיישבות. החנית היום היא החנית החברתית, חנית השוויון האזרחי כשיושבי האוהלים הם החוד החדש.
ואנחנו לא שם ואנחנו מכירים בטעות אך לא לומדים לקח.
הבנו את הטעות בפעם הראשונה לאחר הגירוש מגוש קטיף. עד אז דיברנו בשפת הארץ וההתנחלות כששאר העם דיבר בשפת הביטחון (המדומה) ושפת שלום החיילים. כשניסינו לשנות שפה ולדבר 'פנים אל פנים' כבר היה מאוחר מדי.
זה המשיך במחאה החברתית של הקיץ האחרון. הארץ רעשה, געשה, רחשה וקישקשה. ונחנו, מה? מאומה... הציבור הדתי-לאומי נמנע בהמוניו מלהגיע לשלל המחאות שנגעו אף בו באופן ישיר ושכח לעלות על קטר המחאה (שבינתיים הפך לקורקינט...) בתירוצים שונים ומשונים.
________________________________
אחת מתוצאותיה של גלות אידיאולוגית זו היא אופיו של גל הפולמוסים הנוכחי בסוגיות דת ומדינה- שירת נשים, הפרדה באוטובוסים, ואפילו סוגיית תג מחיר שבכוונת מכוון משורבבת לשיח. בל נטעה- המכנה המשותף כביכול של הנושאים הנ"ל, 'הדרת נשים', הוא לא באמת המכנה המשותף הנמוך ביותר. המכנה המשותף הוא תחושתו של ציבור הולך וגדל מהחברה החילונית החש כי דורכים לו על זכויות הפרט, על זכויות החרות והבחירה החופשית. לא מרשים לו להתחתן איפה שהוא רוצה, למות איך שהוא רוצה, לנסוע בתחבורה ציבורית ככל העמים, ללבוש מה שהוא (היא...) רוצה וללכת איך שבא לו (לה...). קרוב מאוד היום בו הסאה תוגדש והציבור ייצא להפגנות ענק כנגד הממסד הדתי בכללותו ואוהלי המחאה יוחלפו בחתונות אזרחיות המוניות ובשיירות הנוסעות בשבת תוך שירת נשים רועמת.
ואיפה אנחנו? כנראה שבמקום אחר...
האמת היא, שהבעיה חמורה אף יותר. אף אם מי מהציבור הדתי-לאומי יקום ויקים קול זעקה כנגד ביזוי נשים אך בחטף יבקש גם לשמור בכל זאת על חדרי כושר נפרדים; ינסה להסביר בטוב טעם את החשיבות בשמירה על הממסד הרבני כגוף היחיד שמורשה לחתן במדינה; אפילו אם רבנים מהציבור הדתי-לאומי מביעים את הסתייגותם הנחרצת ואת שאט הנפש שלהם מגילויי אלימות למיניהם, קל וחומר כשהם מופנים לחיילי צה"ל, אך יביעו הזדהות ולו קלה שבקלות עם חיילים המבקשים שלא לשמוע שירת נשים, אפילו אז קולם יעומעם באשמת הכיפה שעל ראשם. כל עוד הממסד הרבני דתי-לאומי מנסה לייצג גם את 'עמדת התורה' שלפעמים, מה לעשות, מנוגדת לתפיסה האזרחית הרווחת בציבור, דעתם לא רק שתצומצם אלא גם תבוטל ותוכנס לתוך הקטגוריה של הדתי הפרימיטיבי והכופה. באווירה הציבורית-תקשורתית הנוכחית הדרך היחידה של אדם חובש כיפה להיכנס לתוך התחום של מביעי הדעות הלגיטימיות היא לוותר על ערכיו הדתיים לגמרי. כשהציבור הדתי-לאומי על גווניו השונים נתפס ככזה שכל המעניין אותו הוא שלמות הארץ והשמירה על הצביון הדתי של המדינה, הוא הופך למוקצה גם כשהוא מנסה להביע דעה מורכבת. מה לעשות, זכויות הפרט הן לא המגרש הביתי שלנו וכשמגיעים למגרש חוץ, הבריון השכונתי (התקשורת) יכול לעשות לאורח החלוש ככל העולה על רוחו.
___________________________________
מה הפתרון? איך חוזרים להוביל ואיך הופכים לרלוונטיים במישור הציבורי?
הפתרון מורכב משלושה שלבים. השלב הראשון הוא להבין שלפחות עד המלחמה הבאה או עד ההתנתקות הבאה, עיקר העניין הציבורי מופנה לחיי היום יום ובמימוש זכויות הפרט. עלינו לזהות את החנית.
כדי להיות בחודה של אותה חנית אזרחית, כצעד שני עלינו להפנים אל שורשנו את המוסר היהודי-תורני. מוסר המדבר על 'חביב אדם שנברא בצלם'; מוסר של חסד, צדק ומשפט; דאגה לגר, ליתום ולאלמנה. עלינו לחזור אל סיפור הבריאה של 'ויברא אלהים את האדם בצלמו, בצלם אלהים ברא אותו, זכר ונקבה בראם'; לחזור אל המקומות שמדברים על הדרישה המוחלטת ליושר ואפילו להתחיל לדבר על שלום עם שכנינו.
התוצאה של אותה הפנמת מוסר עליון תהיה הצעד השלישי שיהווה הובלה מעשית של כל אותם ערכים גבוהים. אנחנו נעמוד בראשם של ארגונים הקוראים לזכויות אדם באשר הוא אדם; נכתוב אין ספור מאמרים וספרים בגנות ניצול עובדים ועובדות; במצע מפלגותינו נעמיד בראש ובראשונה את חובתה של המדינה להתייחס בשוויון לכלל אזרחיה ללא הבדל דת גזע ומין; נתגייס בהמונינו למקצועות החברתיים- הוראה, עבודה סוציאלית, מדיניות ציבורית וכו'; הגיבור החברתי בבית הכנסת יהיה לוחם החרות והחופש.
אין זה אומר שאנחנו הופכים להיות ליברלים קיצוניים. אין אנו נכנעים לתכתיבי התקשורת ואין אנו נסחפים אחרי אופנת פרט כזו או אחרת. זה אומר שאנחנו מרוויחים את הזכויות הציבוריות שלנו תוך קיום התורה באופן מלא. אותו אחד שנאבק נגד ניצול עובדים זרים מרוויח את הזכות להיאבק למען מדינה עם רוב יהודי; מי שיוודא שחיילי צה"ל המשרתים ביו"ש, עושים זאת ללא רבב ותוך התייחסות אנושית ככל הניתן לכלל תושבי האזור, מרוויח את הזכות לטעון טענות מדיניות; מי שיקפיד על כשרות חברתית ועל תו תקן חברתי יוכל לדרוש בגאון גם שירות מכבד וצנוע; מי שיעמוד (תעמוד?) בראש ארגון למען השוואת שכרן של נשים במגזר הציבורי יוכל להביע דעה על הדרת נשים...

יש עוד פסקת סיום אבל זה לגמרי לדוסים...

מחבר:  Janiv [ ב' ינואר 09, 2012 6:00 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

hagai_sela כתב:
ראיתי סקר הבוקר וחשכו עיני. הליכוד עם 27 מנדטים ואחרי זה 5-6 מפלגות עם 5-17 מנדטים. איך אפשר לנהל מדינה עם כזאת פרגמנטציה?

אכן, קשה לדמיין קואליציה שבה יש, נגיד, מפלגה אחת עם 27 מנדטים, עוד אחת עם 15, אחת עם 11, שתיים עם 5 כ״א ואחת מזדנבת עם 3. זה בחיים לא יקרה.

מחבר:  ראובן [ ב' ינואר 09, 2012 6:14 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

אני דווקא חשבתי לרתום את הידיעה לכיוון יותר פרודוקטיבי ולתהות מי כדאי שיצטרף לרשימה של לפיד. מה הסיכוי שנראה פעם אחת רשימה ממש אטרקטיבית שיהיה שווה להצביע בשבילה רק כדי להכניס את המקום העשירי ברשימה. בקיצור, ההיפך הגמור מקדימה (ושמות כמו מנחם בן ששון או יצחק בן ישראל אלה שני אנשים שנפלטו מקדימה והייתי שמח מאוד לראות במפלגה כזו).

בכלל, עם השיממון הנוכחי אני עוד עלול למצוא את עצמי מצביע למפלגה הזו בטעות (כמובן, אם היא לא תהפוך לשינוי 2).

ואגב, שמות מצחיקים ומועמדים ספורטיביים, אני תוהה איך אורנה אוסטפלד תהיה בפוליטיקה.

מחבר:  ראי שעל הקיר [ ב' ינואר 09, 2012 6:46 pm ]
נושא ההודעה:  Re: לפיד לפוליטיקה

רעננה, קראתי הכל, מאד יפה וקולע - לפחות מהזווית החילונית שלי. אני מנחש עם זאת שדעתך היא מיעוט בקרב בני המחנה שלך, אבל זו רק תחושתי (ואולי בעצם זה בדיוק מה שהמאמר שלך בא לומר - שהרי זו התחושה שההתנהגות של המחנה יוצרת).

עמוד 1 מתוך 5 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/