ברור שהספינה של ביבי לא טובעת. מה יש כאן להסביר?

אבל מכיוון שזה כיף, אז מילה מילה ברשותך:

כולי תקוה - לגבי זה כאמור אני לא בטוח

שבוז'י ושאר המתאבדים הכרוניים - נכון שזה מבאס להפסיד בבחירות, ונכון שכידוע בכל מערכות הבחירות האחרונות העבודה היתה אמורה לנצח אם לא הציבור המטומטם הזה, אבל על איזה התאבדות אתה מדבר? אנחנו בכל זאת מדברים על מפלגה שקיבלה 24 מנדטים.אתה מכניס לי למקלדת מילים שמעולם לא חשבתי לכתוב. לא הצבעתי ל"מחנה הציוני" והגישה המתנשאת של "ציבור מטומטם" לא מתאימה לי. להיפך, כמצביע מרצ, אני חושב שזה כשל מתמשך של השמאל שלא יודע להעביר את המסרים שלו לפוטנציאל מצביעים ענק בשכבות החלשות, לא מעט בגלל תפישה אסטרטגית גרועה והעמדה קונסיסטנטית של מנהיגים אשכנזים ומבוססים שמייצגים "אליטה" שהעם לא מתחבר אליה (הימין פשוט דוחק הצידה את היות המנהיגים אליטה על ידי ההפחדה והסיסמאות נגד ה"אויבים"). אז למה מתאבדים? כי הם משרתים את הימין ואת מטרותיו. ב2004 הם הצטרפו לשרון. הם היו הסייד-קיק של אולמרט, התרסקו, וזחלו לממשלה של ביבי ב2009. בכניסה המבישה ההיא היו 4 ח"כים בעלי כבוד עצמי שמרדו: פינס, כבל, פרץ ותמיר. לא בוז'י הרצוג. הוא התפטר מהממשלה רק כשברק עשה זובור והקים את "עצמאות". שלי יחימוביץ', שהיא פוליטיקאית נדירה שלה אני מאמין, אכן עמדה על עקרונותיה ולא נכנסה. יש היום במפלגת העבודה עוד לא מעט אנשים שניתן להאמין שאינם רוצים להיות חברים בממשלה של ביבי (שפיר, שמולי, מיכאלי, בהלול ועוד). אני מניח שכרגיל, יש כאלה שישמחו לקפוץ לכל ממשלה כ"גורם ממתן" עאלק. יש לי סיבות טובות להאמין שבוז'י הוא מאלה שהיו רוצים ממשלה, אבל מעריכים שזה לא נכון להם כרגע.

במפלגת העבודה וגרורותיה - אז גם יש לה גרורות? מי? התכוונתי לבחירות האחרונות, שבה המפלגה נשאה גרורה מעיקה במיוחד בשם ציפורה לבני

לא יעוטו שוב - מאז שברק נכנס ב2009, יחימוביץ' הואשמה שהיא עומדת להיכנס ולא נכנסה, הרצוג הואשם כשהוא נבחר שהוא עומד להיכנס ולא נכנס, וגם עכשיו אחרי הבחירות הוא נשאר בחוץ פחות או יותר מהרגע הראשון. אז איפה כאן השוב? ניתחתי את העניין קודם, לבוז'י אני לא מאמין שהוא לא רוצה להכנס, אלא מעריך שהוא חושב שזה לא נכון לו כרגע. סתם דוגמא מגיגול של שניה: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/297465 ועוד הערכות רבות וטובות. לכן כתבתי שאני מקווה שלא יכנס, אבל אני סקפטי.

להציל - כי כמובן בכל הפעמים שהעבודה נכנסה הליכוד היה בברוך רציני ורק העבודה הצילה אותו. בניגוד לאחרים כאן, אני חושב שלביבי חשוב שיהיה עלה תאנה להאשים. אם הוא נכשל עם ליברמן-בנט והחרדים, אז הוא נכשל עם הקהל הטבעי שלו. אם הוא נכשל עם העבודה ו/או לבני ו/או לפיד, אז הם אשמים. זה הבדל.

את הספינה הטובעת של נתניהו - נובמת. [bכאמור, אני סבור שביבי מעוניין באחדות ולא בממשלה המסתמנת. [/b]

ראי,אתה באמת חושה שראשות הממשלה זו הדרך שבה נתניהו יכול לעשות הכי הרבה כסף הכי בקלות?

אם הרצוג יכנס לממשלה של ביבי, בכל שלב, זאת תהיה בגידה בבוחריו. מה הבעיה עם הקביעה הזו?

א. שהיא לא נכונה (אגב, בחרת בו שאתה מדבר בשם בוחריו?).
ב. שנעשה בה שימוש יתר מופרך לחלוטין שמעיד על אי הבנת המציאות הפוליטית בתדירות הרבה יותר מדי גבוהה.

אתה אולי לא, אבל באופן כללי ודאי שיש מתקפה בלתי פוסקת על הפריאר התורן שעומד בראשות העבודה על כך שהנה אוטוטו הוא עומד להיכנס לממשלה.

בכל אופן, דעתך מעניינת וחשובה ושווה משהו כמו חמישה מנדטים. מרבית ציבור מצביעי ה"שמאל" כנראה שלא פוסל על הסף כל הליכה של המחנ"צ לממשלה. לי עדיין לא ברור איך יכול להיות שהפכת את "אני לא מצביע הרצוג כי הוא לא מתחייב לא להצטרף לממשלה עם ביבי" ל"אם הרצוג יצטרף לממשלה בראשות ביבי אז זו בגידה בבוחריו". אם אתה לא הצבעת לו והוא לא התחייב אז איפה הבגידה ובאיזה בוחרים?

אני כן מסכים שאם זהבה גלאון תצטרף לממשלת ביבי זו תהיה בגידה בבוחרים שלה (כמובן שאין חשש כזה).