סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' מאי 04, 2024 9:16 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 189 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 04, 2017 8:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 14961
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
תותח, הדרך היחידה של שחקן ישראלי לשחק במונדיאל או ביורו היא דרך דרכון זר שיאפשר לו לשחק בנבחרת של מדינה שאשכרה יש לה סיכוי להגיע לאחד הטורנירים האלו.

ולגבי ליגה ברמה גבוהה יותר, וואלה, יכול להיות, אבל לא רואה אף קבוצה באירופה משלמת לו את הסכומים שהוא מקבל בסין. לשחקן שנמצא בצד הלא נכון של גיל 30 יותר חשוב כנראה להבטיח את העתיד הכלכלי שלו ושל המשפחה מאשר ללכת להתחיל מ-0 בקבוצת מרכז טבלה באנגליה, צרפת, ספרד, איטליה או גרמניה בשביל סכומים קטנים בהרבה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 05, 2017 7:21 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12070
בלוג: הצג בלוג (0)
הימורים להערב:
כמה חתיכות נקבל? (אני מעריך ש4 לפחות)
מה הסיכוי באחוזים שאחרי ההפסד אלישע לא יתרץ את פארסת זהבי כסיבה להתפרקות? (5%)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' ספטמבר 05, 2017 9:57 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:59 pm
הודעות: 22409
בלוג: הצג בלוג (0)
2, הכי הרבה 3


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' ספטמבר 06, 2017 12:57 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 12:47 pm
הודעות: 1506
בלוג: הצג בלוג (0)
איטליה, גם בימים הכי גדולים שלה, לא הייתה נבחרת שמביסה ומחלקת רביעיות וחמישיות. צפיתי ל2-0, נגמר 1. עכשיו אלישע יכול לומר ש"החזרנו את הכבוד לנבחרת"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 08, 2017 1:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15709
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
אין כמו הפסד מינימאלי לאיטליה כדי לשמור את התחושה השקרית הזו של "אם X היה בועט יותר מדויק" או "אם Y יוצא שנייה לפני מהנבדל" וכו' אז היינו עושים תיקו עם איטליה. ככה זה בכדורגל ומזה נובעת התוצאה הסופית. שליריבה שלך יש את היכולת לבצע ולך לא.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' ספטמבר 08, 2017 2:48 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12070
בלוג: הצג בלוג (0)
התותח המפוברק כתב:
אין כמו הפסד מינימאלי לאיטליה כדי לשמור את התחושה השקרית הזו של "אם X היה בועט יותר מדויק" או "אם Y יוצא שנייה לפני מהנבדל" וכו' אז היינו עושים תיקו עם איטליה. ככה זה בכדורגל ומזה נובעת התוצאה הסופית. שליריבה שלך יש את היכולת לבצע ולך לא.

אם כבר הזכרת את "אם X היה בועט יותר מדויק" אז אי אפשר שלא להזכיר את הפוסטר בוי של הכדורגל הישראלי, טל בן חיים החלוץ.
במשחק הקודם הוא הבקיע שער יפה בהקפצה מעל בופון, אז גם הפעם הוא הגיע לשני מצבים מצוינים מול השוער, בניסיון הראשון הוא כמובן ניסה שוב פעם להקפיץ מעל השוער משל היה מסי או ניימאר כאילו שבופון יאכל את השטות הזו עוד פעם ובפעם השנייה במקום לפרגן מסירה מהירה לרפאלוב שחרר בעיטה עקומה שטסה קילומטר לצד השער.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 11, 2017 12:40 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 48719
בלוג: הצג בלוג (6)
אני מניח ששמתם לב שעניין הכדורגל בשבת התעורר שוב, לקראת המשך הדיונים בבית המשפט באותה עתירה של התנועה למדינה יהודית או משהו כזה.
אני לא אחזור על הטעות מהפעם הקודמת ולא אתן תחזית עם זמן, נתתי למערכת המשפט יותר מדי קרדיט על זריזות. טחנות הצדק טוחנות לאט, מאד לאט... אבל מי שחשב שהעניין נגמר טעה. בית המשפט לא ייתן יד להפרת החוק, ומבחינה חוקית יבשה יש פה הפרת חוק.
אין דרך שזה ייגמר מלבד אחת משתי דרכים - היתרים כחוק, שאף פוליטיקאי לי ייתן, או הפסקת הכדורגל בשבת. כיוון שאף פוליטיקאי לא ייתן היתרים כחוק, הכדורגל בשבת יופסק גם אם ייקח יותר זמן ממה שחשבתי בהתחלה. וזה לא יהיה הדבר האחרון שיופסק, כי שום פעילות ספורטיבית ותרבותית לא תקבל היתר כחוק מהפוליטיקאים, והעתירות יימשכו באותה צורה. הדיון הבא בבית המשפט, אגב, יהיה ב-18 בחודש.
וכרגע נראה שהחרדים, יחד עם השחקנים שרוצים להפסיק כדורגל בשבת, מרגישים חזקים מתמיד בעניין. הנוכחות התקשורתית שלהם בווליום שאני לא זוכר כמותו, הם כנראה מרגישים רוח גבית, וגם אם הפוליטיקאים חשבו לעשות איזה תרגיל בהחבא - עכשיו הם כבר לא יכולים.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 11, 2017 12:43 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21265
בלוג: הצג בלוג (0)
לא הבנתי מה השתנה מהפעם הקודמת
ומדוע שהפעם ההשלכות בשטח יהיו שונות

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 11, 2017 1:22 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 48719
בלוג: הצג בלוג (6)
נתחיל מזה שעבר זמן. זו הרי לא עתירה חדשה, זו אותה עתירה מאז, וזה תהליך שלא מתחיל מהתחלה. בית המשפט נתן למדינה זמן לפתור את העניין באיזשהו מתווה שיעמוד בחוק, הקימו וועדה, ישבה ישבה ישבה, ולא פתרה את העניין.
בית המשפט לא ייתן זמן לנצח. אני לא אומר שכבר בדיון הקרוב תינתן החלטה סופית, למדתי את הלקח... אבל בית המשפט כבר מהדיון הראשון הראה בבירור שהוא לא מתכוון לתת למצב הקיים להימשך, ובסוף התהליך יש שתי אפשרויות - או מתווה חוקי להיתה רשמי מטעם המדינה, או הפסקת הפעילות בשבת. אם המדינה לא תחליט, בסוף ייגמר הזמן ובית המשפט יחליט בשבילה.
חוץ מזה מאז הפרסום לפיו נתניהו ניסה להעביר בוועדה החלטה בהחבא, בלי הנציג החרדי, נראה שזה backfired בצורה רצינית. הפוליטיקאים הדתיים ושחקני ליגת העל שרוצים לא לשחק בשבת קולניים הרבה יותר מאז, ומרגישים - כך נראה - שהם עומדים לנצח. זה אומר, כך לפחות אני חושב, שנסתם הגולל על האפשרות שפוליטיקאי כמו נתניהו, אם הוא חפץ חיים פוליטיים, ייתן יד להיתר כזה או ייתן לשר הכלכלה האלמוני של כחלון (שהוא בעל הסמכות החוקית) לסכן את הקואליציה שלו - העכשווית והעתידית.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 11, 2017 8:54 am 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
לא צריך לקפוץ מדרגות.
קודם שיתחילו לשחק כדורגל, אחר כך שיחליטו מתי.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' ספטמבר 11, 2017 7:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15709
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
מה שצוד אמר.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 28, 2017 1:22 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21265
בלוג: הצג בלוג (0)
אז כל העולם נרעש ונרגש מזה שמסי חתם על סעיף שיחרור בסך 700 מיליון יורו .
אני לא כל כך מבין את המשמעות ההיסטורית , ומה המהומה פה ...
שהרי הפועל אשקלון יכולה במחי יד לקבוע שסעיף השיחרור של הרכש החדש שלה - אייל משומר , הוא מיליארד יורו .

וברצינות - האם חובה ( בספרד ? באירופה בכלל ? ) לנקוב בסכום שיחרור ?
מה האינטרס של השחקן פה ? אולי זה יותר אינטרסים של הסוכן דווקא ?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 28, 2017 3:55 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5389
בלוג: הצג בלוג (0)
יש ליגות שזה חובה, כמו ספרד.
יש ליגות שזה לא חובה כמו אנגליה (אם אני לא טועה) וצרפת.

בספרד זה מגיע מכוח חוקי מדינה משהו בסגנוןמשלכל עובד תהיה אפשרות לצאת מהמעביד.
אני לא יודע איפה אתה קורא אבל סעיף השחרור רק בא למנוע ׳גניבה׳ של מסי בסגנון ניימאר.
עיקר ההתרגשות היא מאורך החוזה ומזה שבסופו של דבר הוא נחתם (כי זה נמשך מהקיץ).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 28, 2017 11:52 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21265
בלוג: הצג בלוג (0)
Dovi כתב:
אני לא יודע איפה אתה קורא אבל סעיף השחרור רק בא למנוע ׳גניבה׳ של מסי בסגנון ניימאר.

אוקי
אבל למשל מה מונע מהקבוצה והשחקן לרשום שם 5 מיליארד יורו ?!
או שאני אתקוף מהכיוון השני גם - אם ברצלונה תקבל הצעה של 600 מיליון יורו עבור מסי - היא תסרב ?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 28, 2017 1:59 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18569
בלוג: הצג בלוג (0)
אם היא תקבל הצעה של 600 מיליון היא יכולה לסרב, או שלא, אבל זאת בחירה שלה. אם היא תקבל הצעה של 700 מיליון, היא צריכה לקבל את ההצעה.
למה לא לרשום 5 מיליארד? אני לא יודע, אני מניח שהסכומים הללו כן צריכים להיות מעוגנים באיזשהו הגיון כלכלי ואי אפשר סתם לזרוק סכום.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ג' נובמבר 28, 2017 4:46 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5389
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
Dovi כתב:
אני לא יודע איפה אתה קורא אבל סעיף השחרור רק בא למנוע ׳גניבה׳ של מסי בסגנון ניימאר.

אוקי
אבל למשל מה מונע מהקבוצה והשחקן לרשום שם 5 מיליארד יורו ?!
או שאני אתקוף מהכיוון השני גם - אם ברצלונה תקבל הצעה של 600 מיליון יורו עבור מסי - היא תסרב ?!


אני לא יודע מה השיקולים בגובה השחרור, מה שמונע זה הרצון של השחקן ומין הסתם גם החוק.
ברצלונה ל600 מיליון יכולה לסרב אבל ל700 לא שואלים אותה. אם השחקן רוצה לעזוב וקבוצה (או הוא) משלמים את השחרור, למועדון אין סיי בנושא כמו שהיה במקרה ניימאר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' נובמבר 30, 2017 2:28 am 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
אני מאמין שהשחקן לא ירצה לחתום על סעיף שחרור בלתי הגיוני בעליל.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 23, 2017 4:58 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30383
בלוג: הצג בלוג (14)
צוד כתב:
לאומית כתב:
איזה תענוג לראות את ריאל. מחצית ראשונה מהסרטים.
קבוצה צעירה ורעבה עם שחקנים כמו אסנסיו ואיסקו (שאתמול בכלל לא שיחק) שכל נגיעה שלהם בכדור זה שירה בתנועה.
אסנסיו נדמה לי עלה לריאל בערך חצי ממה שזהבי עלה לסינים.

עזוב את זה, בארסה ויתרה על אסנסיו בגלל איזה 4.5 מיליון יורו. העיקר מביאים את פאוליניו, תותח הליגה הסינית, ב40 מיליון.
מברוק חביבי, אתה הולך ליהנות העונה.


מותר כבר לצחוק על שניכם או שמוקדם מדי?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 23, 2017 9:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 21265
בלוג: הצג בלוג (0)
זה מעניין מה שקורה השנה בברצלונה
על פניו ( ואיני עוקב לעומק ) , ניימאר עזב ולא הגיעו שחקנים "מפוצצים" במקומו , אין כישרונות צעירים בולטים שעולים ומשתפרים , ואף אינייסטה , מאסצ'רנו ושות' מזדקנים בעוד שנה .
הקבוצה מאוזנת ויציבה הרבה יותר , סופגת משמעותית פחות , וסביר שכבר היום לקחה בעצם אליפות .

תובנות שלכם ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 23, 2017 9:52 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
זוכר את מכבי בעונה שאחרי קטש?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 23, 2017 10:00 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 02, 2010 10:58 pm
הודעות: 4594
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
צוד כתב:
לאומית כתב:
איזה תענוג לראות את ריאל. מחצית ראשונה מהסרטים.
קבוצה צעירה ורעבה עם שחקנים כמו אסנסיו ואיסקו (שאתמול בכלל לא שיחק) שכל נגיעה שלהם בכדור זה שירה בתנועה.
אסנסיו נדמה לי עלה לריאל בערך חצי ממה שזהבי עלה לסינים.

עזוב את זה, בארסה ויתרה על אסנסיו בגלל איזה 4.5 מיליון יורו. העיקר מביאים את פאוליניו, תותח הליגה הסינית, ב40 מיליון.
מברוק חביבי, אתה הולך ליהנות העונה.


מותר כבר לצחוק על שניכם או שמוקדם מדי?

אחד הכובעים הטעימים שאכלתי.

נ.ב.
מי כבש את הראשון לבארסה?

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

ראובן כתב:
צוד הוא עדיין העשב השוטה הרשמי של הפורום. נא לכבד את זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' דצמבר 23, 2017 10:14 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30383
בלוג: הצג בלוג (14)
בדיוק חשבתי על זה גם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 24, 2017 1:10 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 4:18 pm
הודעות: 48719
בלוג: הצג בלוג (6)
הראשון היא של סוארז (התקפה מדהימה אגב).

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 24, 2017 1:59 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' מרץ 24, 2011 12:08 pm
הודעות: 5389
בלוג: הצג בלוג (0)
ראי שעל הקיר כתב:
הראשון היא של סוארז (התקפה מדהימה אגב).


מניח שצוד יודע מצוין מי כבש את הראשון.
נראה שיש פה משהו מעבר.

צוד, תסביר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' דצמבר 24, 2017 9:15 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30383
בלוג: הצג בלוג (14)
זו היתה ירידה פרטית עלי. כשסוארס הוחתם בברצלונה כתבתי לו שאני לא מבין את ההחתמה הזו ולמה ברצלונה משקיעים בעוד חלוץ במקום לחזק את ההגנה הקורסת שלהם.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 189 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: sheky ו 9 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.