סל ניוז :: צפה בנושא - הת'רד הפוליטי החדש

הסתרת מידע בנוגע לפגיעה בחפים מפשע של חיילי צה"ל קרתה בעבר ואני לא מופתע ממקרים שכאלו. רצח מכוון של חפים מפשע, כפי שרשום פה שהתחקיר של CNN מצביע, לפחות עבורי, זה לא משהו שקורה בצה"ל.
אם היו פוגעים באותו מקום בבחור בן 21, כנראה הייתי שומע על כך בעיתונות במקרה הטוב שנהרג פלסטינאי במהלך פעילות צה"ל.

מתוקפים על ידי מי? למשל כשהיה מקרה של חשד לרצח, אלאור אזריה כמובן, שתועד, אז המקרה עלה לבית משפט (לא משנה שבעיני העונש היה בזיוני).
פגיעה בחפים מפשע הייתה. צה"ל גם לא תמיד טוען שהפגיעה היא בטרוריסטים. הוא כן טוען שהפגיעה ב"לא מעורבים" (מונח מכובס ומתועב) הייתה בלתי נמנעת. אין לי ספק שיש טיוח בחלק מהמקרים הללו.

יש הבדל בין פגיעה אגבית/רשלנית בחפים מפשע שמטוייחת לאחר מכן (מה שאני יודע שקורה, וקורה לא מעט) לבין רצח מכוון של חפים מפשע שבזה, אני חייב להודות, לא נתקלתי אישית.

rony כתב:

נו, ברור וידוע שיורים לגוף כדי להרוג בכל מיני מצבים שלא מצריכים שום דבר שקרוב לזה, ע"ע הפגנות. אחרי זה אומר שהיה מחבל שהיה סכנה לכח, וכולם ממשיכים הלאה. בנוהל. מדי פעם יש איזה איאד אל חלאק או שירין אבו עאקלה שמסיבה כזו או אחרת זה מייצר רעש, ואז ממשיכים הלאה אחרי קצת יותר זמן ואחרי קצת יותר רעש. בנוהל.

Hacohen כתב:

rony כתב:

לפחות לגבי שירין אבו עאקלה אני עדיין בכלל לא בטוח שמדובר בירי מכוון ע"מ להרוג עיתונאית חפה מפשע, בהתשב בנסיבות בהחלט יכול להיות שמדובר בירי תועה, טעות בזיהוי או כל תקלה אחרת. כדי להגיד שמי שירה בה-ירה בה בכוונה תוך ידיעה שהיא עיתונאית חפה מפשע צריך ראיות יותר משמעותיות ממה שיש לנו.

עמוס לב כתב:

מצחיק שאלאור אזריה זה דוגמה למשהו. אלאור אזריה אמנם רצח, אבל לא "חף מפשע". הוא רצח עציר מנוטרל, שלא נשקפה ממנו שום סכנה. ואמרת יפה: "שתועד". אם זה לא היה מתועד, היו סוגרים את זה בכך ש"המחבל היווה סכנה" וממשיכים הלאה.

אני מדבר על מקרים אחרים לגמרי, והם באמת רבים, אז קח כמה דוגמאות:

https://www.yesh-din.org/%D7%93%D7%95%D ... %99%D7%9D/

https://www.btselem.org/hebrew/topic/firearms

rony כתב:

Hacohen כתב:

rony כתב:

אבל תקרא את התחקיר, זה בדיוק מה שהוא אומר, וזה מתאים בדיוק לעדויות מהשטח שאינן של החשודים ברצח ובטיוח. שהירי היה מכוון, וששירין אבו עאקלה עשתה הכל כדי להראות שהיא עתונאית לא מעורבת.

Hacohen כתב:

rony כתב:

Hacohen כתב:

rony כתב:

קראתי את התחקיר והוא בהחלט מעורר הרבה מאוד שאלות ומוציא את צה"ל רע מאוד, ובהחלט יש בו מספיק בעיני כדי להגיד שני דברים-שצה"ל, בסבירות גבוהה מאוד הוא זה שירה, וסביר גם מאוד להניח שהוא ירה במכוון לכיוון אל עאקלה והצוות שלה, אני לא חושב שיש בו מספיק כדי לשלול טעות בזיהוי, בטח כשלטענת הפלסטינים עצמם מדובר בירי שבוצע ממרחק 200 מ' ובטח כשגם לטענת הפלסטינים היו בסביבתה עוד אזרחים.

זה שונה, נניח, ממקרה איאד אלחאלק שבו הירי בוצע מטווח קצר הרבה יותר, והטיעון של השוטר שהוא חשב שאלחאלק מחבל נראה הרבה הרבה פחות סביר.

מהנתונים שמשטרת ישראל מסרה ליש דין עולה כי בין השנים 2018-2020 במחוז ש"י נפתחו 732 תיקי חקירה שעניינם
"הפס"ד ]הפרת סדר[ ישראלי ופשיעה לאומנית יהודית".18 בכמחצית מהם )369 תיקי חקירה( נפגעי העבירה היו פלסטינים
ובמחצית מהם )363 תיקי חקירה( נפגעי העבירה היו לא פלסטינים. התיקים בהם נפגעי העבירה אינם פלסטינים מתייחסים
בעיקר לעבירות נגד אנשי כוחות הביטחון, ומיעוטם כולל הפרת צווים מינהליים ופגיעה באזרחים ישראלים וזרים )אקטיביסטים(.
כאשר נפגע העבירה היה פלסטיני הוגשו 11 כתבי אישום )%3 מסך התיקים(, אולם כאשר נפגע העבירה היה לא פלסטיני
הוגשו 70 כתבי אישום )%19 .)כלומר, הסיכוי שרשויות החוק הישראליות יגישו כתב אישום נגד ישראלי שפגע בגדה
המערבית בלא-פלסטיני )אנשי כוחות הביטחון ואחרים( גבוה פי שישה מהסיכוי שיגישו כתב אישום נגד ישראלי
שפגע בפלסטיני.

כמו כן גלית דיסטל אטבריאן, משוריינת בליכוד שהמציאה פרס ספרותי ותואר אקדמי, התגאתה בראיון שהתעללה בבנה שאובחן כאוטיסט (נעלה אותו בחדר, מנעה ממנו אוכל, משכה בשיערות) כדי להכריח אותו להתגבר על הימנעותו מחברה, וזה מוכיח שאין אוטיזם.

פשוט חבל שהחבורה המופלאה הזאת לא בשלטון.

ונניח שצה״ל אכן הרג אותה במכוון, יש הסבר למה? מה המניע?

היא נהרגה כי דם פלסטיני הוא זול, כי בדרך כלל ממש קל לטייח, וכי ירי לגופם של מפגינים שלא נשקפת מהם סכנה היא פרקטיקה מקובלת במיליציות השטחים של צה"ל. תוצאה בלתי נמנעת של הכיבוש אם תרצה.

Hacohen כתב:

היא יותר גרועה ממירי רגב .

מחבר:	Hacohen [ ד' מאי 25, 2022 12:03 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
עמוס לב כתב: הסתרת מידע בנוגע לפגיעה בחפים מפשע של חיילי צה"ל קרתה בעבר ואני לא מופתע ממקרים שכאלו. רצח מכוון של חפים מפשע, כפי שרשום פה שהתחקיר של CNN מצביע, לפחות עבורי, זה לא משהו שקורה בצה"ל. אם היו פוגעים באותו מקום בבחור בן 21, כנראה הייתי שומע על כך בעיתונות במקרה הטוב שנהרג פלסטינאי במהלך פעילות צה"ל. אז שלום עמוס, אתה מוזמן לקרוא הרבה מאד חומרים מתוקפים על רצח ופגיעה של חפים מפשע על ידי חיילי צה"ל. כמובן שלאחר מעשה כולם "פעילי טרור", כל פלסטיני שנפגע מירי של חייל צה"ל הוא פעיל טרור, תמיד.

מחבר:	עמוס לב [ ד' מאי 25, 2022 12:10 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
מתוקפים על ידי מי? למשל כשהיה מקרה של חשד לרצח, אלאור אזריה כמובן, שתועד, אז המקרה עלה לבית משפט (לא משנה שבעיני העונש היה בזיוני). פגיעה בחפים מפשע הייתה. צה"ל גם לא תמיד טוען שהפגיעה היא בטרוריסטים. הוא כן טוען שהפגיעה ב"לא מעורבים" (מונח מכובס ומתועב) הייתה בלתי נמנעת. אין לי ספק שיש טיוח בחלק מהמקרים הללו.

מחבר:	זה כן אני [ ד' מאי 25, 2022 12:15 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
אלאור עשה את הדבר הנכון ביותר מוסרית, ובזכותו יש לנו פחות פה אחד להאכיל בבתי הכלא הביזיוניים שלנו.

מחבר:	Hacohen [ ד' מאי 25, 2022 12:21 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
עמוס לב כתב: מתוקפים על ידי מי? למשל כשהיה מקרה של חשד לרצח, אלאור אזריה כמובן, שתועד, אז המקרה עלה לבית משפט (לא משנה שבעיני העונש היה בזיוני). פגיעה בחפים מפשע הייתה. צה"ל גם לא תמיד טוען שהפגיעה היא בטרוריסטים. הוא כן טוען שהפגיעה ב"לא מעורבים" (מונח מכובס ומתועב) הייתה בלתי נמנעת. אין לי ספק שיש טיוח בחלק מהמקרים הללו. מצחיק שאלאור אזריה זה דוגמה למשהו. אלאור אזריה אמנם רצח, אבל לא "חף מפשע". הוא רצח עציר מנוטרל, שלא נשקפה ממנו שום סכנה. ואמרת יפה: "שתועד". אם זה לא היה מתועד, היו סוגרים את זה בכך ש"המחבל היווה סכנה" וממשיכים הלאה. אני מדבר על מקרים אחרים לגמרי, והם באמת רבים, אז קח כמה דוגמאות: https://www.yesh-din.org/%D7%93%D7%95%D ... %99%D7%9D/ https://www.btselem.org/hebrew/topic/firearms

מחבר:	rony [ ד' מאי 25, 2022 12:41 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
יש הבדל בין פגיעה אגבית/רשלנית בחפים מפשע שמטוייחת לאחר מכן (מה שאני יודע שקורה, וקורה לא מעט) לבין רצח מכוון של חפים מפשע שבזה, אני חייב להודות, לא נתקלתי אישית.

סל ניוז http://www.salnews.com/forum/

הת'רד הפוליטי החדש http://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=19461	עמוד 22 מתוך 75

מחבר:	Hacohen [ ד' מאי 25, 2022 12:44 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
rony כתב: יש הבדל בין פגיעה אגבית/רשלנית בחפים מפשע שמטוייחת לאחר מכן (מה שאני יודע שקורה, וקורה לא מעט) לבין רצח מכוון של חפים מפשע שבזה, אני חייב להודות, לא נתקלתי אישית. נו, ברור וידוע שיורים לגוף כדי להרוג בכל מיני מצבים שלא מצריכים שום דבר שקרוב לזה, ע"ע הפגנות. אחרי זה אומר שהיה מחבל שהיה סכנה לכח, וכולם ממשיכים הלאה. בנוהל. מדי פעם יש איזה איאד אל חלאק או שירין אבו עאקלה שמסיבה כזו או אחרת זה מייצר רעש, ואז ממשיכים הלאה אחרי קצת יותר זמן ואחרי קצת יותר רעש. בנוהל.

מחבר:	rony [ ד' מאי 25, 2022 12:55 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
Hacohen כתב: rony כתב: יש הבדל בין פגיעה אגבית/רשלנית בחפים מפשע שמטוייחת לאחר מכן (מה שאני יודע שקורה, וקורה לא מעט) לבין רצח מכוון של חפים מפשע שבזה, אני חייב להודות, לא נתקלתי אישית. נו, ברור וידוע שיורים לגוף כדי להרוג בכל מיני מצבים שלא מצריכים שום דבר שקרוב לזה, ע"ע הפגנות. אחרי זה אומר שהיה מחבל שהיה סכנה לכח, וכולם ממשיכים הלאה. בנוהל. מדי פעם יש איזה איאד אל חלאק או שירין אבו עאקלה שמסיבה כזו או אחרת זה מייצר רעש, ואז ממשיכים הלאה אחרי קצת יותר זמן ואחרי קצת יותר רעש. בנוהל. לפחות לגבי שירין אבו עאקלה אני עדיין בכלל לא בטוח שמדובר בירי מכוון ע"מ להרוג עיתונאית חפה מפשע, בהתשב בנסיבות בהחלט יכול להיות שמדובר בירי תועה, טעות בזיהוי או כל תקלה אחרת. כדי להגיד שמי שירה בה-ירה בה בכוונה תוך ידיעה שהיא עיתונאית חפה מפשע צריך ראיות יותר משמעותיות ממה שיש לנו.

מחבר:	Hacohen [ ד' מאי 25, 2022 1:16 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
rony כתב: Hacohen כתב: rony כתב: יש הבדל בין פגיעה אגבית/רשלנית בחפים מפשע שמטוייחת לאחר מכן (מה שאני יודע שקורה, וקורה לא מעט) לבין רצח מכוון של חפים מפשע שבזה, אני חייב להודות, לא נתקלתי אישית. נו, ברור וידוע שיורים לגוף כדי להרוג בכל מיני מצבים שלא מצריכים שום דבר שקרוב לזה, ע"ע הפגנות. אחרי זה אומר שהיה מחבל שהיה סכנה לכח, וכולם ממשיכים הלאה. בנוהל. מדי פעם יש איזה איאד אל חלאק או שירין אבו עאקלה שמסיבה כזו או אחרת זה מייצר רעש, ואז ממשיכים הלאה אחרי קצת יותר זמן ואחרי קצת יותר רעש. בנוהל. לפחות לגבי שירין אבו עאקלה אני עדיין בכלל לא בטוח שמדובר בירי מכוון ע"מ להרוג עיתונאית חפה מפשע, בהתשב בנסיבות בהחלט יכול להיות שמדובר בירי תועה, טעות בזיהוי או כל תקלה אחרת. כדי להגיד שמי שירה בה-ירה בה בכוונה תוך ידיעה שהיא עיתונאית חפה מפשע צריך ראיות יותר משמעותיות ממה שיש לנו. אבל תקרא את התחקיר, זה בדיוק מה שהוא אומר, וזה מתאים בדיוק לעדויות מהשטח שאינן של החשודים ברצח ובטיוח. שהירי היה מכוון, וששירין אבו עאקלה עשתה הכל כדי להראות שהיא עתונאית לא מעורבת.

מחבר:	ehud [ ד' מאי 25, 2022 1:22 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
Hacohen כתב: עמוס לב כתב: מתוקפים על ידי מי? למשל כשהיה מקרה של חשד לרצח, אלאור אזריה כמובן, שתועד, אז המקרה עלה לבית משפט (לא משנה שבעיני העונש היה בזיוני). פגיעה בחפים מפשע הייתה. צה"ל גם לא תמיד טוען שהפגיעה היא בטרוריסטים. הוא כן טוען שהפגיעה ב"לא מעורבים" (מונח מכובס ומתועב) הייתה בלתי נמנעת. אין לי ספק שיש טיוח בחלק מהמקרים הללו. מצחיק שאלאור אזריה זה דוגמה למשהו. אלאור אזריה אמנם רצח, אבל לא "חף מפשע". הוא רצח עציר מנוטרל, שלא נשקפה ממנו שום סכנה. ואמרת יפה: "שתועד". אם זה לא היה מתועד, היו סוגרים את זה בכך ש"המחבל היווה סכנה" וממשיכים הלאה. אני מדבר על מקרים אחרים לגמרי, והם באמת רבים, אז קח כמה דוגמאות: https://www.yesh-din.org/%D7%93%D7%95%D ... %99%D7%9D/ https://www.btselem.org/hebrew/topic/firearms טוב, אז מעבר לאמירות של הכהן, נכנסתי לאתר של "בצלם". 1. יש שם סיפור עצוב על ילדה שמתה במבצע שומר החומות. גם אם אכן מדובר בהפצצה צהלית, האחריות היא רק של החמאס. איני מרגיש צורך להסביר מדוע. 2. מעבר לזה יש עוד סיפור על מחבל בן 13 שהשליך בקבוק תבערה ונורה בבית לחם (קיבל סיוע מלוחמי צה"ל שניסו לסייע לאחר שפגעו בו). אני שמח מאד שחיסלו מחבל כזה. 3. עוד אדם אף מפשע אחד נהרג בבית לחם בטעות בגלל שנחשד כמחבל. האזור ידוע כאזור בו מתבצעת פעילות עוינת נגד יהודים, ובכל מקרה בוצע נוהל מעצר חשוד. 4. מחבל נוסף נהרג באזור חלמיש לאחר שהלך להשליך אבנים על חיילי צהל -מבורך! 5. המקרה האחרון הוא שלוחמי צהל פגעו והרגו נער בן 17 בשכם. שימו לב, שני נערים נוסעים, נגד כיוון התנועה, במטרה לעקוב אחרי ג'יפים של מג"ב (אחד הנערים בעצמו הודה בזה). גם אם מדובר היה בשני נערים תמימים, אני יכול להבין מדוע לוחמי מגב התבלבלו לירות בהם. בכל מקרה, אני ממש לא בטוח שמדובר באנשים תמימים. אנא קראו את העדות של אחד משני הנערים : "לפני שהגענו לצומת הכניסה למחנה, על כביש אל-קודס, ראינו כמה כלי רכב צבאיים יוצאים מהמחנה ונוסעים דרומה לכיוון מחסום חווארה. החלטנו לנסוע אחריהם. בדרך עברנו פס האטה ואז משהו קרה לקטנוע, אני לא יודע מה, אבל הוא הפסיק לעבוד. ניסיתי להתניע אותו כמה פעמים אבל לא הצלחתי. עצרתי אותו בצד בערך עשרה מטרים אחרי פס ההאטה." עכשיו, כולם מוזמנים לצפות בוידאו הבא למשך כמה שניות (החל מ 1:30) : https://www.youtube.com/watch?v=JajBUWF_YOc&t=87s אחד הנערים אומר שהקטנוע "הפסיק לעבוד" ושהוא "ניסה להתניע אותו כמה פעמים". האם זה מה שאתם רואים בוידאו? תסלחו לי, אני רואה פשוט עצירה יזומה, והתחלה של בריחה. זה שהוא משקר כך מראה שככל הנראה מדובר היה בשני מחבלים שיצאו לעקוב אחרי הלוחמים. ובכל מקרה, גם אם לא, אין פה שום דבר לא תקין מבחינת מגב, ירו במי שנחשד בפעילות עוינת נגדם. לא ירו במישהו שסתם קטף פרחים. סיכום של כלל המקרים : אין שום מקרה של רצח בכוונת תחילה אחרי מה שקראתי באתר של "בצלם". יש מקרה אחד של טעות בזיהוי וזה הכל. המתקרא "הכהן" משקר (כרגיל) ומנסה לצייר תמונה מעוותת של המציאות כאילו חיילי צה"ל הם רוצחים בכוונת תחילה. כמו שהמתקרא "הכהן" שיקר במקרה של ביבי כאשר טען שהוא פסיכופט, וכמו שהוא שיקר כאשר טען שהרב קנייבסקי זצוקל טען שאין לתרום כיליה לחילוניים כאשר יש תמונות שמראות שהרב קנייבסקי נפגש עם ראש העמותה התורמת כליות לכל יהודי, בלי שום הבדל בין חילוני לדתי, ומברך אותם על פועלם. מאיפה אתה שואב את הרוע ואת החוצפה לשקר כך, כהן ? האם אתה באמת יהודי? אני מאמין שבבסיסך אדם טוב אתה, אז מדוע אתה משקר במצח נחושה כ"כ הרבה פעמים?

מחבר:	Shiver [ ד' מאי 25, 2022 2:28 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
מחקתי את כל הודעות הקללות והנאצה, מבקש להפסיק לפני שהת'רד יינעל.

מחבר:	rony [ ד' מאי 25, 2022 2:49 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
Hacohen כתב: rony כתב: Hacohen כתב: rony כתב: יש הבדל בין פגיעה אגבית/רשלנית בחפים מפשע שמטוייחת לאחר מכן (מה שאני יודע שקורה, וקורה לא מעט) לבין רצח מכוון של חפים מפשע שבזה, אני חייב להודות, לא נתקלתי אישית. נו, ברור וידוע שיורים לגוף כדי להרוג בכל מיני מצבים שלא מצריכים שום דבר שקרוב לזה, ע"ע הפגנות. אחרי זה אומר שהיה מחבל שהיה סכנה לכח, וכולם ממשיכים הלאה. בנוהל. מדי פעם יש איזה איאד אל חלאק או שירין אבו עאקלה שמסיבה כזו או אחרת זה מייצר רעש, ואז ממשיכים הלאה אחרי קצת יותר זמן ואחרי קצת יותר רעש. בנוהל. לפחות לגבי שירין אבו עאקלה אני עדיין בכלל לא בטוח שמדובר בירי מכוון ע"מ להרוג עיתונאית חפה מפשע, בהתשב בנסיבות בהחלט יכול להיות שמדובר בירי תועה, טעות בזיהוי או כל תקלה אחרת. כדי להגיד שמי שירה בה-ירה בה בכוונה תוך ידיעה שהיא עיתונאית חפה מפשע צריך ראיות יותר משמעותיות ממה שיש לנו. אבל תקרא את התחקיר, זה בדיוק מה שהוא אומר, וזה מתאים בדיוק לעדויות מהשטח שאינן של החשודים ברצח ובטיוח. שהירי היה מכוון, וששירין אבו עאקלה עשתה הכל כדי להראות שהיא עתונאית לא מעורבת. קראתי את התחקיר והוא בהחלט מעורר הרבה מאוד שאלות ומוציא את צה"ל רע מאוד, ובהחלט יש בו מספיק בעיני כדי להגיד שני דברים-שצה"ל, בסבירות גבוהה מאוד הוא זה שירה, וסביר גם מאוד להניח שהוא ירה במכוון לכיוון אל עאקלה והצוות שלה, אני לא חושב שיש בו מספיק כדי לשלול טעות בזיהוי, בטח כשלטענת הפלסטינים עצמם מדובר בירי שבוצע ממרחק 200 מ' ובטח כשגם לטענת הפלסטינים היו בסביבתה עוד אזרחים. זה שונה, נניח, ממקרה איאד אלחאלק שבו הירי בוצע מטווח קצר הרבה יותר, והטיעון של השוטר שהוא חשב שאלחאלק מחבל נראה הרבה הרבה פחות סביר.

מחבר:	Yuval [ ד' מאי 25, 2022 6:52 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
אוף פספסתי הודעות נאצה? מבאס. מישהו יכול לתמצת לי?

מחבר:	Hacohen [ ד' מאי 25, 2022 7:13 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
כמו כן גלית דיסטל אטבריאן, משוריינת בליכוד שהמציאה פרס ספרותי ותואר אקדמי, התגאתה בראיון שהתעללה בבנה שאובחן כאוטיסט (נעלה אותו בחדר, מנעה ממנו אוכל, משכה בשיערות) כדי להכריח אותו להתגבר על הימנעותו מחברה, וזה מוכיח שאין אוטיזם. פשוט חבל שהחבורה המופלאה הזאת לא בשלטון.

מחבר:	ehud [ ד' מאי 25, 2022 8:06 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
rony כתב: Hacohen כתב: rony כתב: Hacohen כתב: rony כתב: יש הבדל בין פגיעה אגבית/רשלנית בחפים מפשע שמטוייחת לאחר מכן (מה שאני יודע שקורה, וקורה לא מעט) לבין רצח מכוון של חפים מפשע שבזה, אני חייב להודות, לא נתקלתי אישית. נו, ברור וידוע שיורים לגוף כדי להרוג בכל מיני מצבים שלא מצריכים שום דבר שקרוב לזה, ע"ע הפגנות. אחרי זה אומר שהיה מחבל שהיה סכנה לכח, וכולם ממשיכים הלאה. בנוהל. מדי פעם יש איזה איאד אל חלאק או שירין אבו עאקלה שמסיבה כזו או אחרת זה מייצר רעש, ואז ממשיכים הלאה אחרי קצת יותר זמן ואחרי קצת יותר רעש. בנוהל. לפחות לגבי שירין אבו עאקלה אני עדיין בכלל לא בטוח שמדובר בירי מכוון ע"מ להרוג עיתונאית חפה מפשע, בהתשב בנסיבות בהחלט יכול להיות שמדובר בירי תועה, טעות בזיהוי או כל תקלה אחרת. כדי להגיד שמי שירה בה-ירה בה בכוונה תוך ידיעה שהיא עיתונאית חפה מפשע צריך ראיות יותר משמעותיות ממה שיש לנו. אבל תקרא את התחקיר, זה בדיוק מה שהוא אומר, וזה מתאים בדיוק לעדויות מהשטח שאינן של החשודים ברצח ובטיוח. שהירי היה מכוון, וששירין אבו עאקלה עשתה הכל כדי להראות שהיא עתונאית לא מעורבת. קראתי את התחקיר והוא בהחלט מעורר הרבה מאוד שאלות ומוציא את צה"ל רע מאוד, ובהחלט יש בו מספיק בעיני כדי להגיד שני דברים-שצה"ל, בסבירות גבוהה מאוד הוא זה שירה, וסביר גם מאוד להניח שהוא ירה במכוון לכיוון אל עאקלה והצוות שלה, אני לא חושב שיש בו מספיק כדי לשלול טעות בזיהוי, בטח כשלטענת הפלסטינים עצמם מדובר בירי שבוצע ממרחק 200 מ' ובטח כשגם לטענת הפלסטינים היו בסביבתה עוד אזרחים. זה שונה, נניח, ממקרה איאד אלחאלק שבו הירי בוצע מטווח קצר הרבה יותר, והטיעון של השוטר שהוא חשב שאלחאלק מחבל נראה הרבה הרבה פחות סביר. אני מזכיר לכולם את פרשיית מוחמד אה-דורה עוד שקר "פלשתיני", שהיום כבר הדעה הרווחת בעולם היא שלא צהל הרג אותו. לא אכפת לי אם יקראו לי גזען או משהו כזה, ואני גם לא מתייחס למה הגורם לזה, אבל אני כן אומר את דעתי שערבים-מוסלמים הם אנשים מאד שקרנים. הרבה מעל הממוצע.

מחבר:	ehud [ ה' מאי 26, 2022 12:58 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
Hacohen כתב: היא נהרגה כי דם פלסטיני הוא זול, כי בדרך כלל ממש קל לטייח, וכי ירי לגופם של מפגינים שלא נשקפת מהם סכנה היא פרקטיקה מקובלת במיליציות השטחים של צה"ל. תוצאה בלתי נמנעת של הכיבוש אם תרצה. אתה שקרן כהרגלך, ואני אמשיך להדגיש את זה, גם אם זה יהיה אובססיבי. אין שום ראיה רצינית לכך שבוצע רצח בכוונת תחילה. יתרה מכך, גם בקישור שהבאת באתר של "בצלם" לא היה שום רצח בכוונת תחילה של חפים מפשע, היו שם פעולות לגיטימיות של צהל, שבסך הכל פעם אחת הסתיימו באופן שגוי (פגעו באדם חף מפשע שנמלט מהם כי חשדו בו אחרי שברח לאחר שביצעו נוהל מעצר חשוד). אגב, גם מעשה כזה הוא נדיר ביותר, וקורה אחת לשנה, להערכתי. אתה מבצע מעשה מתועב ומנסה להציג כאילו יש בחיילי צהל רוצחים שבראש שלהם לפגוע סתם כך בחפים מפשע. וכן, שרואים מה אמריקאים משוגעים עושים שנותנים להם נשק, מה מערב אירופאים עשו לפני 80 שנה, ומה מזרח אירופאים עושים בימים אלו, אין ספק שהתאוריה על "היהודים הם המוסריים בעולם" רק הולכת ומתחזקת. על אפך וחמתך. נזכיר כרגיל גם ששיקרת על הרב קייבסקי זצוקל, ופתחת פוסט בטענה שקרית שהוא התנגד לתרומת כליה לחילונים, כאשר בפועל הוא רק אמר שצריך לבדוק שלא תורמים לאדם שאינו ראוי. בכתבה פה ניתן לראות עדות של אדם שאמר שהרב קנייבסקי נתן לו את ברכתו לתרום כיליה לחילונים : https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 89,00.html פה ניתן גם לראות את הרב הבר זצוקל, אדם שהקים עמותה לתרומה אלטרואיסטית של כליות, מקבל את ברכתו של הרב קנייבסקי זצוקל, כאשר הרב קנייבסקי זצוקל ודאי יודע שלא חסרים חילוניים שמקבלים תרומה דרך הארגון, ובכל זאת נתן את ברכתו : https://kilya.org.il/wp-content/uploads ... alderC.jpg אתה לא מסוגל להתמודד עם הטיעונים שלי, ואז אתה פוטר את עצמך באיזה קללה בסגנון של "** טרול ** מטונף". כאשר בודקים את הדברים שלך ברמת הביט רואים כמה מידת השקר אצלך גבוהה ושאינך מתבסס על כלום. אני מקווה שתעשה תשובה בהקדם, כי בשמיים רואים בדיוק את המעשים המתועבים שאתה עושה (מבלי להיכנס למה זה בדיוק אומר "רואים בשמיים"). חבל מאד.

מחבר:	Yuval [ ש' מאי 28, 2022 3:01 am ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
מירי רגב היא שעיר לעזאזל בהרבה מקרים. מה שהיא אמרה בישיבת הליכוד שהודלף זו האסטרטגיה הרשמית שביבי החליט עליה וחזר עליה באותה הקלטה בדיוק. נופלים עליה כי זה נוח לכולם. הזוועה של גלית דיסטל אטבריאן זה שלה מהבית. אף אחד בעולם לא ביקש ממנה לעלות לראיון ולהגיד שאין דבר כזה אוטיזם. אישה מחרידה.

מחבר:	Hacohen [ ש' מאי 28, 2022 8:38 am ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
מילא להגיד שאין דבר כזה אוטיזם. זו הכחשת מדע, אבל לא משהו שאנחנו לא מכירים מפוליטיקאים שבדרך כלל יושבים בימין (הכחשת ההתחממות הגלובלית, מישהו?). האשה תיארה בראיון איך היא התעללה פיזית, התעללות קשה למדי, בבן שלה. זה מטורף.

מחבר:	Shiver [ ש' מאי 28, 2022 9:16 am ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
אגב מסתבר שהבן זוג שלה הוא דווקא שמאלני קיצוני. משפחה צבעונית ללא ספק.

מחבר:	Dovi [ ד' מאי 25, 2022 8:26 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
ונניח שצה״ל אכן הרג אותה במכוון, יש הסבר למה? מה המניע?

מחבר:	נורטון [ ד' מאי 25, 2022 11:08 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
ציטוט: מהנתונים שמשטרת ישראל מסרה ליש דין עולה כי בין השנים 2018-2020 במחוז ש"י נפתחו 732 תיקי חקירה שעניינם "הפס"ד ]הפרת סדר[ ישראלי ופשיעה לאומנית יהודית".18 בכמחצית מהם )369 תיקי חקירה( נפגעי העבירה היו פלסטינים ובמחצית מהם )363 תיקי חקירה( נפגעי העבירה היו לא פלסטינים. התיקים בהם נפגעי העבירה אינם פלסטינים מתייחסים בעיקר לעבירות נגד אנשי כוחות הביטחון, ומיעוטם כולל הפרת צווים מינהליים ופגיעה באזרחים ישראלים וזרים )אקטיביסטים(. כאשר נפגע העבירה היה פלסטיני הוגשו 11 כתבי אישום )%3 מסך התיקים(, אולם כאשר נפגע העבירה היה לא פלסטיני הוגשו 70 כתבי אישום )%19 .)כלומר, הסיכוי שרשויות החוק הישראליות יגישו כתב אישום נגד ישראלי שפגע בגדה המערבית בלא-פלסטיני )אנשי כוחות הביטחון ואחרים( גבוה פי שישה מהסיכוי שיגישו כתב אישום נגד ישראלי שפגע בפלסטיני. מצא את הכשל הלוגי הבסיסי כאן (כשל שאגב מופיע במידה מסוימת , ככל הידוע לי, ואין לי כוח כרגע לבדוק נתונים, גם בארה"ב, ביחס בין לבנים ושחורים). ואם תתקשו - המספרים בעייתיים רק אם יוצאים מתוך נקודת הנחה שברמה הבסיסית a=b כלומר, שלכל עבירה בין אם פלסטיני ביצע או לא, יש את אותה חומרה אובייקטיבית ולכן אותו סיכוי אובייקטיבי לכאורה להגיע לכדי כתב אישום. עכשיו, אני לא אומר שלא. כי אין לי מושג, יכול להיות שהם צודקים. אני רק אומר שכשל לוגי קיים כאן גם קיים מעבר לכך, רפרפתי על פני כל האמור כאן: https://s3.eu-west-1.amazonaws.com/file ... 21+HEB.pdf הרבה מספרים יש, אבל בכל המספרים (שהם או נכונים, או לא, אבל בכל מקרה יש בהם את הכשל הלוגי לעיל) יש בדיוק סיפור אחד על איזשהו רועה צאן. הייתי מצפה לקצת יותר אנקדוטות, באופן אישי.

מחבר:	sir charles [ ה' מאי 26, 2022 10:43 am ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
Hacohen כתב: כמו כן גלית דיסטל אטבריאן, משוריינת בליכוד שהמציאה פרס ספרותי ותואר אקדמי, התגאתה בראיון שהתעללה בבנה שאובחן כאוטיסט (נעלה אותו בחדר, מנעה ממנו אוכל, משכה בשיערות) כדי להכריח אותו להתגבר על הימנעותו מחברה, וזה מוכיח שאין אוטיזם. פשוט חבל שהחבורה המופלאה הזאת לא בשלטון. אין דברים כאלה... גועלית דיסטל את-עבריין היא המתנה שלא מפסיקה לתת.

מחבר:	נביא בעירו [ ה' מאי 26, 2022 10:56 am ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
Dovi כתב: ונניח שצה״ל אכן הרג אותה במכוון, יש הסבר למה? מה המניע? אני מניח שאין הסבר ומניע, כי לא יודעים מי האדם הספציפי שהרג אותה, אבל בהנחה והיא אכן נרצחה - היא לא תהיה הראשונה שזה קורה לה והמניעים יכולים להיות די מגוונים.

מחבר:	Hacohen [ ה' מאי 26, 2022 12:11 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
היא נהרגה כי דם פלסטיני הוא זול, כי בדרך כלל ממש קל לטייח, וכי ירי לגופם של מפגינים שלא נשקפת מהם סכנה היא פרקטיקה מקובלת במיליציות השטחים של צה"ל. תוצאה בלתי נמנעת של הכיבוש אם תרצה.

מחבר:	RREEDDTT [ ה' מאי 26, 2022 12:51 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
Hacohen כתב: כמו כן גלית דיסטל אטבריאן, משוריינת בליכוד שהמציאה פרס ספרותי ותואר אקדמי, התגאתה בראיון שהתעללה בבנה שאובחן כאוטיסט (נעלה אותו בחדר, מנעה ממנו אוכל, משכה בשיערות) כדי להכריח אותו להתגבר על הימנעותו מחברה, וזה מוכיח שאין אוטיזם. פשוט חבל שהחבורה המופלאה הזאת לא בשלטון. היא יותר גרועה ממירי רגב .

מחבר:	shmueliki [ ה' מאי 26, 2022 5:09 pm ]
נושא ההודעה:	Re: הת'רד הפוליטי החדש
RREEDDTT כתב: Hacohen כתב: כמו כן גלית דיסטל אטבריאן, משוריינת בליכוד שהמציאה פרס ספרותי ותואר אקדמי, התגאתה בראיון שהתעללה בבנה שאובחן כאוטיסט (נעלה אותו בחדר, מנעה ממנו אוכל, משכה בשיערות) כדי להכריח אותו להתגבר על הימנעותו מחברה, וזה מוכיח שאין אוטיזם. פשוט חבל שהחבורה המופלאה הזאת לא בשלטון. היא יותר גרועה ממירי רגב . הקרב בשיאו מירי רגב משיבה מלחמה עזה בימים האחרונים לצערי סביר שהשיא (ולא רק מצד שתיהן) עוד לפנינו...

עמוד 22 מתוך 75	כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/