סל ניוז

לפי הדיווחים אמורים להשתחרר היום 14 חטופים. מקווה שהתינוק הקטן ביניהם.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

קפצתי לביקור.
מסכים עם כל דבר שכתב יובל מלבד עניין ה"בכל מחיר". ה"בכל מחיר" הזה היה בעסקת שליט וכולנו הבנו שהוא הרסני מאוד. לכן מבחינתי עסקת "כולם תמורת כולם" נראתה לי הזויה מלכתחילה ולא רלבנטית, על אחת כמה וכמה שחמאס לא מחזיק את כולם.
כן ברור שבשיווי המשקל העדין בין להציל חטוף לבין לשחרר אסיר בטחוני שפגע כבר בישראלים בעבר ויפגע גם כנראה בישראלים בעתיד, הציבור הישראלי נוטה לשחרור חטופים.

נקודה נוספת שמציקה לי - לא שומע מספיק בתקשורת את השמות הדר גולדין, אורון שאול, אברה מנגיסטו. זה יהיה פספוס נוראי אם מערכת הביטחון לא תחזיר גם אותם הביתה במסגרת המלחמה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

לפי הרשימות שדלפו , נראה שהשמות הכי מוכרים של הילדים לא ישוחררו גם היום..

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

עשור וחצי של אחיזת עיניים - "חזק בביטחון ורק אני חזק מול העולם".
משאיות סיוע ודלק זורמות לכל חלקי הרצועה (כולל בצפון) ואחרי כמעט 50 ימים, הצלחנו להשיג עסקה ש-95% מהאנשים לא היו חותמים עליה בשבוע הראשון שאחרי ה - 7.10.
הייתי מחליף את כולם. עכשיו תוך כדי.

הג'ינג'ים?

גם. וגם לא אביגיל.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

בינתיים השחרור מתעכב כי ברשימת 13 השמות יש ילדה ללא אמא שלה שגם בשבי, בניגוד להסכם. אבל החמאס התחייבו לשחרר רק 13 היום. רק לכתוב את זה גורם לי לרצות לבכות.

שוחררו, בלי האמא.
סוג של אנחת רווחה (עד כמה שאפשר להגיד את זה ) לקרוא על השחרור של שרון ונעם אביגדורי, עדי, יהל ונווה שהם ושושן הרן.
אב המשפחה היה לקוח ותיק לשעבר. בית המשפחה נשרף כליל ולא מצאו זכר לאף אחד. אחרי מספר שבועות איתרו את גופתו (בנוסף לגיסתו וגיסו שנרצחו גם הם) בעוד שאר המשפחה נחטפה לעזה. הבעל עדיין בשבי להבנתי. טרגדיה נוראית.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

הבנתי ממש לא מזמן שאני מכיר את עדי.
בלי קשר לכלום, היא אדם ממש טוב.

מסכים לגמרי לגבי הנקודה השנייה.

לגבי הנקודה הראשונה-פחות מסכים, שחרר את כל החטופים, פחות משנה מה המחיר, הלחימה עוד תמשיך אחר כך וכל מי שישוחרר בעסקה הזו אמור להיות חזק מאוד על הכוונת לחיסול או לכל הפחות למעצר מחדש, בטח ובטח אם הם יעזו להרים נשק (ומבחינתי-גם אם לא ירימו נשק, בעיקר אלו שיש להם דם על הידיים).

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

לפי ההדלפות ברשימה של היום, אם אכן ישוחררו, תהיה גם אביגיל. הג׳ינג׳ים עוד לא.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

רוני, בכל מחיר אומר גם להפסיק את המלחמה. האם זה משהו שאתה היית תומך בו, עסקת החזרת כל החטופים תמורת הפסקת אש אמיתית שצה"ל יוצא מעזה?
לגבי הנק' השניה, הייתי מעלה דרישה להחזיר את הגופות של גולדין ושאול, אבל למרבה הצער, בפחות חשיבות. את מנגיסטו הייתי דורש בכל הכוח.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

(מחקתי, מתאים יותר לנושא השני)

מי מדליף את הדברים האלה ולמה?? יש סיבה טובה שהחליטו לא לפרסם מראש את הרשימות.

לא יודע אם מדליפים, אבל קיבלתי למשל צילום מסך עם השמות של היום (לא העברתי הלאה) ממישהו שאומר שהמקור ששלח לו צדק אתמול אחד לאחד

אני אפריד רגע בין מה שאני חושב שישראל צריכה להתעקש עליו לבין מה שאני חושב שיקרה.

מה שלדעתי ישראל צריכה להתעקש עליו בעסקה על כל החטופים זה אחד משניים-או שהיא לא מתחייבת להפסיק את הלחימה (ואז כל המשוחררים עולים על הכוונות של צה"ל ברגע שהם חוזרים הביתה), או הפסקה של הלחימה ונסיגה של צה"ל ביחד עם פירוק של החמאס מנשקו ופירוז ברמה כזו או אחרת של הרצועה כולל מנגנונים להורדה משמעותית של המעורבות האיראנית שם ובגדה.

מה שלדעתי יקרה בפועל זה שוב אחד משניים-או שחלק מהחטופים הישראלים, בעיקר חיילים, יישארו בשבי חמאס לעוד הרבה זמן (או יהרגו שם במהלך הלחימה ולהביא את הגופות שלהם ייקח שנים, אם בכלל), או שישראל תאלץ להסכים להפסקת לחימה ונסיגה של צה"ל מהרצועה בלי פירוק של החמאס מנשקו, וזו תהיה חתיכת התבזות מצד הממשלה ואולי המסמר האחרון בארון הקבורה הפוליטי של ביבי.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אז אתה לא בעד עסקה בכל מחיר. יש לך מחיר מסויים. ועכשיו השאלה עם המחיר שלך מקובל על ידי החמאס. אם לא, אז אתה עדיין במצב שיכול להיות שהחטופים יישארו בידי חמאס.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הבאנו את עצמנו למצב בלתי אפשרי

לא אמרתי שלא משנה מה המחיר, אמרתי שפחות משנה מה המחיר. ברור שלכל עסקה שתעשה עם החמאס יש גבולות מסוימים, ושאם החמאס ידרוש, נניח, שכל היהודים יחזרו לאירופה בתמורה לשחרור החטופים, אז זה לא הולך לקרות.

אני כן חושב שהמחיר כפי שימדד בכמה אסירי חמאס ישוחררו הרבה פחות משנה כל עוד שומרים על אחד משניים-או שישראל תוכל להמשיך בלחימה אחרי העסקה, או מנגנון משמעותי שיגרום לכך שחמאס לא יוכל לתקוף את ישראל (כלומר-יתפרק מנשקו והשפעות איראניות ברצועה יצומצמו עד למינימום). אם הייתי צריך להמר, אני לא חושב שעסקה על כל החטופים תקרה בעתיד הנראה לעין, התרחיש הכי סביר בעיני הוא שעל החטופים האחרונים-בעיקר חיילים, לא יצליחו להגיע להסכמה והלחימה בצורה כזו או אחרת תימשך.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

פה היא נראית בסדר.
https://www.ynet.co.il/news/article/r1qqmjfst
כמובן אין לי מושג מה היא עברה, אבל אני יודע שיש המון זבל ושטויות שרצות ברשת ואנשים מפיצים את זה הלאה וזה מתחיל מאיזה גרגיר שמועה שכל אחד מנפח אותו, שלא לדבר על סתם המצאה של ידיעות לא מבוססות והפצה שלהן.

כולי תקווה שהיא תתאושש ותפרח, אבל כמובן שסרטון אחד לא מספר לנו כלום.

בינתיים הרשימה של היום כוללת הרבה ילדים בלי האמהות שלהם

רע מאוד. זה בהמשך לזה שכבר עשו לנו את זה בפעימה השנייה.
הקשבתי היום לפרשנית באחד הערוצים והיא נשאלה על הדבר הזה והיא מציינת שככל והיא יודעת - אין התחייבות של חמאס לא לפרק משפחות, אלא רק לעשות השתדלות ככל הניתן. ככה היא אומרת. אין לי מושג.
בהנחה ואני לא מבלבל, בפעימה של לפני יומיים הייתה הפרדה כזו שחמאס תירץ בכך שלא הצליח לאתר את האמא בעוד הילדה ששוחררה בעסקה ציינה כי עד לפני יומיים הן עוד היו ביחד.

דובר צה"ל בשפה הערבית סא"ל אביחי אדרעי אמר בריאיון לרשת סקיי ניוז כי "משפחת ביבס החטפה על ידי חמאס מקיבוץ ניר עוז, והיום מוחזקת בידי ארגון החזית העממית באזור חאן יונס". לדבריו, "הפלגים השונים המחזיקים בחטופים מעכבים את שחרור החטופים ואת הארכת הפסקת האש הזמנית

רוני - המחשבה של "בוא נחזיר את כולם תמורת כולם ואחר-כך נכסח לחמאס את הצורה" זו מחשבה נורא נאיבית. חמאס זה ארגון טרור והוא לא יבחל באף אמצעי.
מכיוון שהוא הבין כבר שבלי עסקת חטופים צה"ל היה כבר מתחיל לסגור לכיוון חאן יונס, הוא החליט לקדם די בזריזות את העסקה.
אני חושב שאת ההפוגה הוא מנצל להיערכות כוחות ולתכנון מבצעים לחטיפת חיילים בתוך הרצועה, מבצעים שיהיו שוברי שוויון ויאלצו את צה"ל / הממשלה לחשב מסלול מחדש. הוא מאוד קיווה וגם תכנן על בלאגנים באיו"ש ובצפון. דווקא באיו"ש שקט יחסי, ואולי לא במקרה - מישהו שם מזהה הזדמנות להשתלט חזרה על הרצועה, בעזרת הזיכרון הקצר למדי של הקהילה הבינלאומית.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

חבל שלא קראת את מה שכתבתי עד הסוף.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף