סל ניוז

בבית המקביל הכל די ברור

צסק"א ראשונה
ריאל כנראה תנצח ותסיים שנייה
פאו תנצח את צסק"א שיכולה להפסיד ועדיין להיות ראשונה ותקפוץ למקום השלישי (ואם אנאדולו תפתיע את ריאל אז פאו תתקדם לשני והטורקים יהיו שלישי)

המפסידה בין ריאל לאנאדולו תסיים רביעית אלא אם צסק"א תפתיע ותנצח ביוון.

לא חושב שמישהו מעדיף את ריאל בלי ביתיות מאשר את פאו עם.
ובטח שאף אחד לא רוצה את צסק"א.

לכן אין כל כך חישובים , כל קבוצה צריכה לעשות את המאמץ לסיים במקום הכי טוב שהיא יכולה.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

ריאל כבר סוחבת הפסד אחד לפילזן, אבל די מפתיע רצף 3 ההפסדים האחרון שלה. לצ'סקא שום דבר כבר לא משנה אבל השאלה איך ועם מי הם יגיעו למשחק.

כלומר - אין שום מצב בו ריאל מסיימת במקום השלישי?

הם יסיימו שלישי אם הם יפסידו לאנאדולו בבית וצסק"א תנצח ביוון.

הסיכוי ששני הדברים הללו יקרו יחד די נמוך כאשר בנתיים אין ניצחונות חוץ בתוך הרביעיה הנ"ל

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

מה שיכול להיות מעניין הוא דווקא הגישה של אולימפיאקוס - לפי מה שהבנתי , הפסד ב-12 הפרש ומעלה שלהם ( שכמובן לא סביר במיוחד במשחק ביתי , אבל בכל זאת ) יכול לסכן את העלייה שלהם , ולכן אם נגיע לדקות אחרונות עם יתרון רוסי של 5-10 נקודות למשל , אולי גם היוונים יתחילו למשוך זמן בכדי שההפרש לא יגדל פתאום .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בדיוק לזה התכוונתי כשכתבתי בונקר.

כשיש אינטרס הדדי על הפרק זה מה שיקרה.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

"אינטרס הדדי" זה בהנחה שמכבי מפסידה. אבל אם מכבי מנצחת בברצלונה – והרי המשחקים נערכים במקביל – גם הפסד קטן יכול לשלוח את אולימפיאקוס למקום האחרון בבית משולש, מחוץ להצלבה.

_________________
.Homo nihil nisi gleba multiplicis luti est

אין ספק - היורוליג שיחקו אותה עם השינוי הזה של שלב הטופ-16.

בזמנו ג'ורדי אמר שזה צעד אחד נוסף כחלק מתהליך בו המטרה הסופית תהיה שיותר קבוצות טובות תפגשנה עם יותר קבוצות טובות - אולי התכוון שכולם יהיו בבית אחד או משהו כזה.

אני רק אסכם את מה שנכתב למעלה.

אם מכבי מנצחת- היא מסיימת במקום השני בבית.
אם מכבי מפסידה- אם אולימפיאקוס מנצחת את חימקי או/ו סיינה מנצחת את קאחה- מכבי מסיימת במקום השלישי.
אבל אם מכבי מפסידה, חימקי מנצחת את אולימפיאקוס וגם קאחה מנצחת את סיינה- כדי לעלות (מהמקום הרביעי) חימקי צריכה לנצח ב12 נקודות ומעלה. [גם אם ההפרש יהיה בדיוק 12 מכבי תעלה, תקנו אותי אם אני טועה, בודקים את הפרש הסלים הכללי, ומכבי תסיים עם יתרון על אולימפיאקוס.]

הכל נשמע הגיוני.

מה שכן - אם מכבי לא עולה, וזה תרחיש הגיוני מאוד, סיכוי סביר שנפילת המתח מההדחה תעלה לה גם ביכולת שתציג בארץ, אם בכלל הליגה תחזור. זה לא בהכרח רע - זה יאפשר לבצע ניקוי אורוות בקיץ הקרוב.

תן לי לבדוק אם הבנתי אותך נכון
כדי שמכבי לא תעלה מה שצריך לקרות זה:
1) ברצלונה מנצחת
2) חימקי מנצחת ב11 נקודות ומטה
3) קחא מנצחת את סיינה

מספיק שאחד מהתנאים האלו לא מתקיים כדי שמכבי תעלה, נכון?

אמת

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

למיטב הבנתי, ליגה פנימית זה ליגה פנימית עד הסוף. כלומר, אם בליגה הפנימית יש שוויון בין מכבי לאולימפיאקוס - הולכים לליגה פנימית בתוך הליגה הפנימית. אבל גם בזה יש למכבי יתרון על אולימפיאקוס, אז זה לא משנה.
ותקנו אותי אם אני טועה, אבל אם חימקי לא עושה את הפאול 0.4 לסיום על קאחה - מכבי כבר הייתה מובטחת בהצלבה, כי היא בכל מקרה הייתה מסיימת מעל קאחה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

איך הפאול השפיע? (לא ראיתי את המשחק אז אני לא מעורה)

אם חימקי לא מבצעת עבירה, המשחק נגמר ב-2 הפרש.

במצב כזה, בבית מרובע של מכבי, אולימפיאקוס, חימקי וקאחה, לקאחה יש הפרש סלים של מינוס 13 בעוד שמכבי עם מינוס 12. העבירה (ושתי קליעות העונשין המוצלחות לאחריה) הובילה להפרש 4, ומשכך - להפרש סלים של מינוס 11 לקאחה.

דרך אגב, גם השלשה המטרפת של פול דייויס בשניה האחרונה ביד אליהו הנה בעלת השפעה - אילולא שלשה זו, מכבי היתה עם הפרש סלים מינוס 9.

בתים צמודים מוכרעים על דברים קטנים.

ירושלים הפסידה פעם את העלייה ביול"ב על נקודה אחת בודדת. אחת כללית באיזה שהוא משחק לא בהפרש מול קבוצה מסוימת.

עשו בערוץ 1 קליפ עם כל החטאות הלייאפ של ירושלים במשחקים השונים (קוזיקרו כיכב) שאם רק אחד מהם היה נכנס.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)

ספציפית בעונה ההיא היה סל קליל בסיום של המשחק בפורטוגל שטרימינגהם ויתר על לקחת שנראה לי שחטף את רוב האחריות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מישהו בשם אורי אגוזי (שאני לא מכיר) העלה את התמונה הזאת לפייסבוק. חשבתי שאולי מי שאכפת לו ממכבי יהנה מזה.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

הפרש של 6 נקודות הוא מאוד נזיל. אם חימקי מנצחת בשלוש נקודות (מרחק שלשה מ6 הפרש) היא עלולה שלא לעלות! (אם גם מכבי וסיינה מנצחות) לכן סביר שהיא תנסה לעלות לכיוון 9-10 הפרש, ושם עוד יש תקווה...

אני אבדוק עכשיו מה ההפרשים האופטימליים להפסד מבחינת אולימפיאקוס.

בדקתי:
באופן לא מפתיע, אולימפיאקוס צריכה להפסיד בכמה שפחות. (כמובן שעדיף לה לנצח, אבל אם היא תהיה בפיגור לקראת סוף המשחק, כדאי יהיה לה להתאמץ לצמצם את הפער.)

אם מכבי מנצחת וגם סיינה מנצחת: הפסד ב3 נקודות ומטה ייתן לאולימפיאקוס את המקום ה3 (וחימקי לא עולה), הפסד ב4- אול' במקום הרביעי (כנראה), הפסד ב5 ומעלה- ואול' לא עולה.
אם מכבי מנצחת וגם קאחה מנצחת: הפסד עד 12 נק'- אול' במקום הרביעי, הפסד ב13 ומעלה- אול' לא עולה.
אם מכבי מפסידה וסיינה מנצחת: הפסד עד 20 נק' - אול' במקום הרביעי, הפסד ב20 ומעלה- אול' לא עולה.
אם מכבי מפסידה וקאחה מנצחת: הפסד ב11 נקודות ומטה- אול' במקום השלישי, הפסד ב11- אול' במקום הרביעי, הפסד ב12 ומעלה- אול' לא עולה.

זה ברור שלאולימפיאקוס כדאי להפסיד בכמה שפחות, השאלה היא מה יקרה אם הם יהיו, נניח, במינוס שמונה - האם זה הפרש שהם יכולים לחיות איתו או שהם יצטרכו להתחיל לעשות עבירות ולזרוק זריקות משוגעות מה שעלול להעלות את ההפרש למעל 12 או שהם ילכו על מה שיש ויאטו את המשחק.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מה שאני זוכר מהמשחק האחרון באותה עונה (ניצחון בשאלון) הוא שאף אחד לא בנה בכלל על עלייה. דובר על זה שהסיכויים אפסיים והמשחק בעצם לפרוטוקול, ולמחרת התברר שבטעות כמעט עלינו שלב. לא שזה היה משנה הרבה.

_________________
"היינו במלון בפאריז ופתאום שמעתי דפיקה בדלת ב-3 בלילה. פתחתי את הדלת וראיתי את שמעון מזרחי שפקד עלי: 'נשק אותי'. לא הבנתי מה הוא רוצה, אבל הוא התעקש, אז נישקתי אותו".

כי אף אחד לא האמין שהפועל תנצח באיטליה (לא זוכר כבר איזו קבוצה). מהרגע שניצחו באיטליה אז פתאום נפל האסימון שהעלייה היא אפשרית. המממ, עושה דז'ה וו לקבוצה ישראלית אחרת ומסגרת אירופית אחרת בעונה הנוכחית.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

מורה נבוכים:

אגב, בווינר יותר אופטימיים שמכבי תנצח בברצלונה (ברצלונה פייבוריטית ב-4),
מאשר שחימקי תנצח באולימפיאקוס... (היוונים פייבוריטים ב-5)

_________________
מכבי ראשון לציון, אלופת ישראל, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=t-L6oqymI1g

נשמע לי כמו הערכה סבירה מאוד.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)