סל ניוז

אאז"ן, השופט דווקא היה בר-אוריין. אם כי לא חרדי, כמובן.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אז משהו לא ברור לי. מה שאני הבנתי זה שמי שחוסן בוירוס מומת, לא יכול לחלות אלא רק להדביק (ומכאן, איך זה קשור אם אחלה בשפעת, הרי אני חוסנתי בילדותי, בדיוק כמו אשתי).
לגבי "מי שלא יכול להתחסן..." שמעתי ברדיו את נציג משרד הבריאות שמסביר שמי שיש לו במשפחה אדם עם מערכת חיסונית חלשה או משהו כזה, לא יחסנו את ילדיו (כמו במקרה של אורן שלנו). אז אני לא מבין למה אתה אומר שזה קשקוש.

לגבי הסיכוי שהילדה שלי תדביק ילד אחר- זו באמת דילמה מאוד קשה. בגלל זה אני עוד שוקל.

לגבי התסמינים- ממה שהבנתי, חיסון בטיפות, עלול לגרום לכל תסמיני המחלה, אך לא לגרום לנזק פרמננטי. יחד עם זאת, יש סיכוי (1 למיליון) שכן יגרם נזק פרמננטי.

אני באמת שואל, כי אני לא יודע. לכן, מעניין אותי מה אתם עושים.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אם חלית בשפעת ומערכת החיסון שלך בסטרס, יעילות החיסון שקיבלת בילדותך פוחתת.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

אני באופן כללי, נוטה לנאמנות מוחלטת לרופאים בכל הנוגע לדיונים מהסוג הנ"ל שנחשפתי להם בתחומים אחרים, ומתעב עמוקות אידיוטים מדופלמים המעלים קונספירציות חסרות אחריות על מזימות קשר של חברות התרופות/ועדי הרופאים/יהדות בינלאומית, להחריב את האוכלוסיה על ידי הפצת מחלות, אם אתה מבין למה אני מתכוין.

כן, השכן מהרחוב הסמוך, והיהודי שיושב בכולל על ידי, אשר מרותקים לכיסא גלגלים כתוצאה מפוליו, והעובדה שבעקבות החיסון הם מהווים מקרים כה בודדים, חוסמים את מוחי מכל בדל של הרהור של זלזול בנגיף הנורא, או בחיסון הקדוש, (בלי שמץ ציניות).

המספרים שניתנו - סיכוי של 1 ל-2.5 מיליון שמי שחוסן בחיסון המוחלש יחלה במחלה. *אבל* - הסיכון הזה פוחת משמעותית (ולמעשה זה מעולם לא קרה) שמי שחוסן קודם בחיסון המומת ואז במוחלש יחלה במחלה (וזו בדיוק הסיבה מדוע מחסנים רק את אלה שחוסנו במומת).

אני באמת ממליץ לקרוא את הפוסט של קרן לנדסמן (הקישור לבלוג שנתתי בראשית העמוד הקודם). רוב מה שאני אומר מצוטט ממנו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

ראובן, חסרים שישה אפסים בהודעה שלך.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

או סתם המילה "מיליון". תודה על התיקון (אני אערוך).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אתם פשוט לא מכירים את קובי.
סיכוי של 1 ל2.5 מיליון זה גבוה מדי בשבילו ככל שמדברים על הנסיכה (לא בציניות) לבית הבר.

_________________
נביא השבוע מחזור 5, עונת התשע"ו
Ara ja em puc morir!!!

השאלה מה הסיכון במקרה שהנסיכה לבית הבר לא תחוסן.

_________________
פעם הייתי Homer.
אף פעם לא תחלו בקדחת!

וגם מדובר על הרבה פחות מ-1 ל-2.5 מיליון.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

א. מה שצוד אמר (איך אתה מכיר אותי)
ב. הבעיה שלי היא שבטיפת חלב ביקשו לחסן את הילדה במחומש ובטיפות ב י ח ד. זה ממש ממש ממש לא נראה סביר בעיני.

ראובן, קראתי את הבלוג והוא מאוד עוזר ומיידע, תודה.
בכל אופן, אני פניתי למספר גורמי רפואה כדי להבין ולדעת קצת יותר.

אני חושב שפה הכשל הגדול של מערכת הבריאות. אתה מוצף במידע שלא ברור מה טיבו ומשרד הבריאות לא נותן מידע ברור מנגד.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

אני חושב שדי ברור שהיה כשל הסברתי (אם כי אני חושב שיש שיפור לאחרונה).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

תגיד ראובן , אתה באמת חושב שהטיעון הזה שנתת הוא הטיעון המנצח האם לחסן (להזריק לילד הקטן שלי וירוס לגוף) או לא ? בכל מקרה , הסערה סביב הסיפור הזה של הפוליו היא כל כך לא חד משמעית , והטיעון הסביבתי הזה לא מצדיק לטעמי לקחת את הסיכונים לגבי החיסון הזה. אני כרגע לא הולך לחסן את הילדים שלי בדבר הזה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

איזה סיכונים? ובמה הם יותר גדולים מהסיכונים שיש בכל חיסון אחר (בהנחה שעד כה חיסנת)?

בכל מקרה, לשאלתך, כן. המטרה המוצהרת של חיסון העדר הוא למנוע מגיפה מכלל האוכלוסייה, ומבחינה זו מי שלא מחסן תורם תרומה כלשהי להפצה שלה (אני כמובן מקווה שיתחסנו מספיק אנשים כדי להגן גם על מי שבחר לא להתחסן). אין הסבר יותר עמוק מזה.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

יש סיפורים ופרסומים על אנשים שנפגעו , על החברה המושחתת הספציפית , על זה שההחיסון הזה לא נוסה כמו שצריך וכו'. יש הרבה באז סביב הנושא הזה , ואני מניח שלא סתם. בכל מקרה , הטיעון הסביבתי הזה הוא חלש מאוד מבחינתי כדי לחסן שוב את הילדים שלי. אגב , מתי בפעם האחרונה מישהו חלה פה בפוליו ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

ב1988.

נחש למה? כי עברו לחיסון מומת בלבד (כשהנגיף עדיין לא הודבר). בכל אופן, עופר, אני ממליץ כחומר קריאה ראשוני לקרוא את הלינק שנתתי בראשית הפוסט.

אחר כך אני ממליץ מאוד על הסרטון הזה שבאופן כללי מסביר על חיסונים (אותה כותבת):

http://www.youtube.com/watch?v=SCKijBmiN24

"הטיעון הסביבתי" החלש הזה הוא בסה"כ הבסיס הכי בסיסי של העיקרון שנקרא "חיסון", שהוא במקרה אחת המהפיכות הרפואיות הגדולות ביותר בתולדות האנושות.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

אה , סרטונים יש מכל הכיוונים.

למשל :

http://www.emetaheret.org.il/2013/02/22/%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%90%D7%94-%D7%9E%D7%97%D7%9C%D7%AA-%D7%94%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%95/

תציץ בסרטון למטה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

זוכר את החיסון של 88'. זוכר אפילו נראה לי את הטעם של טיפות החיסון.

ועוד משהו נחמד :

http://www.youtube.com/watch?v=r1soWpMxluA

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אה, אני לא מתכוון להיכנס לויכוח המטופש הזה בין "תומכי" ו"מתנגדי" החיסונים (מספיק סבלתי פעם אחת כשהתווכחתי עם נאומוסקי על רצח רבין). אין כאן שום סימטריה מה גם שרוב הטענות שהועלו עד כה על ידי מתנגדי החיסונים היו שקרים פשוטים.

יש כאן קונספט רפואי שנקרא "התחסנות". אני מניח שחיסנת את הילדים שלך עד עכשיו (אחרת השאלה לא היתה רלוונטית עכשיו), אבל מצד שני אתה מפגין אי הבנה (שגם אני הייתי שותף לה עד לא מזמן) איך חיסון עובד ומה המטרות שלו, אז ניסיתי להביא מידע שיכול לעזור. אתה לא חייב להיכנס אליו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

נכנסתי אליו , ואני ממליץ לך להיכנס גם כדי לראות קצת את טענות הצד השני. לגבי החיסונים האחרים , כן חיסנתי את הילדים שלי , לחסן אותם פעם נוספת נגד משהו שהם כבר מחוסנים אליו באמתלה של "בריאות הציבור" שעטופה בכל מיני ספק שקרים ואינטרסים שונים , את זה כרגע אני לא מתכוון לעשות.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

שאלה פשוטה: הילדים שלך נמצאים בקשר עם הסבים שלהם ? כי "הציבור" בהקשר הזה זה בדיוק הם.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

עופר, מי שחוסן לפני 2004 כבר קיבל את החיסון המוחלש ולכן הוא לא צריך להתחסן שוב. אבל אם המערכת החיסונית שלו תיפגע או הוא סתם יהיה חולה, ודאי שאי אפשר יהיה לחסן אותו מחדש והוא יהיה פגיע להידבקות מנשאים (כמו הילדים שההורים שלהם מסרבים לחסן אותם). זה בדיוק מה שעמוס ניסה להגיד לך.

שוב, אין לי אלא להציע לך ללמוד איך עובדים חיסונים (ולא מאתרים שמתנגדים לחיסונים - לפיהם נגיף הפוליו בכלל לא גורם למחלה), מתוך הנחה שהם עובדים (ועובדה שחיסנת בעבר...) ואז להבין את ההיגיון מאחורי המהלך הנוכחי. כמובן שאם אתה יוצא מנקודת הנחה שהכל שקרים אז אל תחסן (אבל אז אפשר לשאול איפה זה נגמר. תרופות אתה לוקח? אתה אוכל בשר? אתה שותה חלב? אתה נוהג במכונית? איך אתה יודע שאדי הדלק שלה לא מסרטנים?).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

עופר, רק שתדע שאצלי הנימוק שראובן הביא הוא בהחלט שיקול, וזה ללא קשר שה"ציבור" יכול להיות אני או מישהו מהמשפחה שלי או שלעולם לא אדע אם בתי היא זו שהדביקה (חס וחלילה) ילד אחר בפוליו.

שוחחתי היום עם רופא שאני סומך עליו ומעריך. ממה שהוא אמר, עד 2004 היו מחסנים בנגיף המוחלש כבר אחרי חיסון מומת אחד. במקרה שלי, נותר לילדתי חיסון מחומש אחד ואחרון, ולדבריו מבחינה רפואית, אין סיכון (למרות ששום דבר בחיים לא מוחלט) לחסן גם בנגיף המומת וגם במוחלש (ואדגיש, במצב שלנו).

אנחנו החלטתנו לשקול מחדש האם לחסן במוחלש (ביום שישי אנחנו מוזמנים לטיפת חלב כדי לחסן במחומש).

אעדכן לגבי החלטתנו הסופית.

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה