סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' נובמבר 10, 2026 1:35 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 140 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 2:08 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4585
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
צחי כתב:
קוף ירוק כתב:

ומי שמאמין שהוא על סמך הנחמדות שלהם מסכים לזה הוא תמים.


למה? שימון נורא נחמד, תשאל אפילו את טרה סימונס שאומר לו שלום מרחוק

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 2:10 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' אוקטובר 30, 2010 10:56 am
הודעות: 162
בלוג: הצג בלוג (0)
מנחם כתב:
צחי כתב:
קוף ירוק כתב:
אם נעימי יגיד בסוף השנה שהובטח לו לחזור וההבטחה לא מומשה (פדרמן אלוף בזה תשאלו את הלפרין), מכבי תצא גם מזה. יגידו שלא הובטח אלא "הובעה תקווה שדרכינו ייפגשו בעתיד".


ולמה לנו לחשוב שנעימי שעד עכשיו הוכיח שהוא מסובב את מכבי על האצבע הקטנה יסכים לסיכום כזה? הרי מדובר מבחינתו בהמון כסף שהוא לכאורה מסכן עכשיו וקשה לי להאמין שהוא יסכים להשאיר את הכל תלוי באיזה ניסוח מעורפל של הדון וחבר מרעיו.

אני מסכים לחלוטין עם מה שכתב הקוף :lol: (אומנות הגזירה)
נעימי שלא מצא קבוצה ולא רצה לשחק בחו"ל הימר שאחד משני התסריטים הבאים יתרחש: (1) אוחיון לקובאן ==> נעימי מוקפץ קדימה, (2) אוחיון נשאר, מכבי עמוסה בישראלים + חוקי הצעירים ==> התרת חוזה + פיצוי. הוא הגיע להחלטה שהכי גרוע מבחינתו להישאר בתנאים שנוצרו ולשבת על אזרחי כמעט כל השנה. נעימי מן הסתם קיבל פיצוי יפה (אם תרצה "מסובב את מכבי על האצבע הקטנה") והרוויח חזרה את הקריירה + 80000 דולר מגלבוע + אפשרות לחזור בשנה הבאה גם אם לא רשום על שום נייר. מה רע?
בפעם המאה מכבי לא מעוניינת לעבור על החוק. לנעימי לא היתה אפשרות לדרוש גם שחרור לקבוצה אחרת (עקב חוק ההשאלות) וגם שהחוזה לשנה הבאה יהיה תקף. גם הוא היה במילכוד. כסף על אזרחי או המשך הקריירה (וכנראה עם לא מעט כסף מובטח ממכבי+גלבוע), כולל אפשרות לחזור למכבי, גם אין לו הבטחה כתובה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 2:21 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' אוקטובר 30, 2010 10:56 am
הודעות: 162
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
אתה באמת יוצא מתוך נקודת הנחה שנעימי עד כדי כך מטומטם? למה למכבי? כי אין לה בריירה. לנעימי יש חוזה במכבי. הם צריכים את ההסכמה שלו בשביל לעבור קבוצה. בתמורה להבטחה הזאת יש הבטחה, הסכם (כמו שאמרתי בעל פה, בכתב או בכתב סתרים) סגור ונעול לשנה הבאה במכבי. אם אתה חושב שנעימי היה מסכים להמהלך הזה בלי בטוחות שזה משתלם לו לשנה הבאה אתה באמת נאיבי. אין לו שום אינטרס לזה כי אחרי שנה בגלבוע מקסימום שהוא יוכל להרוויח זה 100 אלף דולר. אז הוא לא יוותר למכבי בגלל הפרצוף הנחמד של דני פדרמן אם כל הכבוד. יש פה 2 צדדים, בשביל להכשיר את המהלך מכבי צריכים לתת לנעימי קצת מעבר לקריצה ומי שמאמין שהוא על סמך הנחמדות שלהם מסכים לזה הוא תמים.

למה מטומטם? רוצה לשחק וגם יקבל לא מעט כסף השנה (פיצוי על התרת חוזה + שכר מגלבוע).
תפריד בין החוזה/התרת החוזה לבין העובדה שפתאום נעמי בגלבוע. נעימי לא עמד בתנאי חוקי ההשאלות ומכבי שחררה אותו. מבחינתה עמדה בחוק. לבישום כל יתר הסירחון שמעון ידאג, גם אם יגיע לבית הדין או לבית המשפט או לבית דין של מעלה. תשאלו את וויל ביינום.
לגבי שנה הבאה אללה כרים. אם זה הטריד את נעימי זה אמור היה לבוא לידי ביטוי בפיצוי שקיבל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 2:47 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
23 אורחים, אתם חושבים שלנעימי יש קשר לזה ..?

אני יוצא רגע מנקודת ההשאלה, שנראה שבפורום יש תמימות דעים בנוגע לכשרות המהלך, אפילו בקרב אוהדי הצהובים,
ועובר לסעיף שאפילו לא חשבתי עליו בהקשר הזה עד עכשיו, עד שהזכירו לי כאן.

לא יודע מי בדיוק מנהל כרגע את הצד המקצועי במכבי ת"א ומי הוא המילה האחרונה (טוב, כנראה הילדים מנהלים ביומיום וההורים חותמים או מתעסקים רק נקודתית),
אבל בשנים האחרונות הניהול הספורטיבי שם הוא פשוט קומדיה של טעויות, וקומדיה פשוט מצויינת, שמצליחה להתעלות על עצמה כל פעם מחדש, לספק היילייטס חדשים,
ועדיין לא סוטה מהסינופסיס הראשוני, אלא ממשיכה באותו קו מגוחך ומשעשע בכל עונה מחדש.
סיינפלד הגרסא הישראלית אם תרצו.

על מה אני מדבר בדיוק ?
לא על ההחתמות הספציפיות, שחקן טוב או לא טוב.
אני מדבר על כך שנראה שלגבי כמעט כל שחקן הם מצליחים לקבל את ההחלטה השגויה לגבי אורך החוזה.

בא יובל נעימי, מיוזמתו המלאה, וכמעט מתחנן שיחתימו אותו על פי כל הפרסומים.
מה עושים במכבי ?
מחתימים אותו לשלוש עונות, עם סעיפי יציאה מוזרים, רק בגלל חשש שיכול להיות שבעוד שבוע-שבועיים אוחיון יחתוך להם.
מה קורה כשהחשש מתבדה ? נאלצים להתלכלך כדי להעביר את נעימי, וההעברה הזאת, שעוד הייתה לחלוטין אופציה ריאלית מבחינת מכבי כבר ברגע חתימת החוזה, מכריחה את מכבי לפי החוזה לשלם לו גם בעונה הזאת שכר חלקי תמורת המשחק שלו בקבוצה אחרת, וגם מחייבת אותם לעמוד בחוזה של העונה הבאה.
אין, גאוני. מבחינת נעימי כמובן. גם בא בתור הצד החלש במו"מ, הצד שמבקש ומסביר למה כדאי להחתים אותו, וגם יצא ממנו על העליונה, עם חוזה שלחלוטין מצדד באינטרסים שלו.

עוד דוגמאות?
קית' לאנגפורד למשל.
בא שחקן, אחד הסקוררים הגדולים באירופה, ונפלט מקבוצה אחרי פתיחת העונה, השוק שלו חלש, התדמית שלו בקאנטים, אבל אתה יודע טוב מאוד שהוא אחד הסקוררים הטובים באירופה, בגלל זה הרי אתה רוצה אותו.
מה עושים במכבי ? מחתימים אותו עד לסיום העונה, ואומרים לעצמם שאם הוא יהיה טוב, כבר ידברו איתו לקראת סיום העונה.
אין, גאוני. לוקחים את השחקן, נותנים לו לעשות שואו-קייס באחת הבמות המרכזיות של אירופה, ולא מבינים שדווקא שחקן מהסוג הזה, שכולם יודעים שעם הברגים מסודרים הוא אחד הסקוררים האיכותיים, דווקא שחקן כזה אתה חייב להחתים לתקופה ארוכה יותר משנה כשהוא נוחת אצלך במצב כזה בעייתי מבחינתו, כי זאת ההזדמנות היחידה שלך להחתים שחקנים מהסוג הזה על חוזה ארוך טווח בלי להקריב את רוב רובו של התקציב שלך.

ואז בא שחקן כמו קיינר-מדלי, שבגילו המתקדם מעולם לא שיחק ביורוליג, ודווקא שחקן כזה אתה מחתים על חוזה ארוך, בלי תחנות יציאה, ועוד בסכום מאוד גבוה.

פארגו, אותו נושא. לקחת שחקן שכבר הבין והשלים שהוא הולך לשחק עוד עונה בגליל. בשביל ילד אמריקאי איזור הצפון זה חתיכת חור משעמם, ות"א מספקת לו את כל מה שהוא רוצה מהחיים הפרטיים, ואת כל מה שהוא רוצה, באותו רגע לפחות, מבחינה מקצועית.
במקום לנצל את זה ששוב, אתה הצד החזק במו"מ כי השחקן מת לחתום אצלך, דווקא לו נותנים סעיף יציאה מפנק.
במקום להציב לו שתי אפשרויות - או שתמשיך לשחק בגליל כשאף סקאוט מה-NBA לא ישים לב אליך, או שתבוא אלינו, תן שנתיים מלאות בלי סעיפי יציאה, ואז תוכל להשתמש בסעיף ל-NBA.
לא היה מסכים שהיציאה יכולה להיות רק אחרי שנתיים ? אין לי ספק בכלל שכן, כי אחרי עוד עונה בגליל הוא גם כך היה חייב לתת עוד עונה במקום מתוקשר יותר כדי לצוד את עיניהם של הסקאוטים מאמריקה.

מי עוד ? לא חסר נראה לי, אבל הבנתם את הקטע. מעבר לכל הבכי והנהי של מנהלי וחלק מאוהדי מכבי ת"א על כך שהמצב באירופה השתנה וכבר אי אפשר להשאיר שחקנים רציניים בתקציב שלא נוגע בגבוהים ביותר באירופה, כי גונבים לך כל הזמן במיליוני דולרים את המציאות שאתה מצליח לתפוס,
מעבר לכל זה, הם פשוט מצליחים לקבל את ההחלטה הלא נכונה כמעט לגבי כל חוזה שהם חותמים.
כשצריך לנצל את המצב ולהחתים שחקן לשנתיים-שלוש, הם מחתימים אותו לשנה או נותנים לו אופציית יציאה נוחה במיוחד.
כשיש חשש מיכולת ההשתלבות של השחקן או אפילו בצורך בו, מחתימים לחוזה ארוך טווח. לפרטים - עשרות השחקנים שקיבלו צ'ק חתום של פדרמן פושט הרגל רק בשביל לשחק בקבוצה אחרת.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 3:09 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 17351
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
צ'ונסי, דווקא המקרה של פארגו מראה שגם אם מכבי פועלת נכון לא תמיד דברים מסתדרים כמו שאתה מצפה, פארגו ברח למכבי הרבה אחרי שאפשרות היציאה שלו פגה, הוא נתבע ע"י מכבי, מכבי זכתה בתביעה ועדיין, זה לא עזר לה, פארגו לא המשיך. אז גם אם מכבי לא הייתה מספקת לו שום אפשרות יציאה, אתה יכול להיות בטוח שהוא לא היה ממשיך לעונה שנייה בקבוצה ברגע שהיה לו צ'אנס ללכת ל-NBA. לגבי המקרים האחרים, אני מסכים לגמרי, ההתנהלות של מכבי בלא מעט מקרים בשנים האחרונות הייתה שלומיאלית לגמרי (ובמקרה נעימי, עכשיו הם נגררים לכל מיני מעשים מפוקפקים פחות או יותר כדי לנסות לתקן את הטעויות שנעשו).

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 3:12 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:37 pm
הודעות: 6359
בלוג: הצג בלוג (0)
דרך אגב, בהמשך לדברים של צ'ונסי, תמוה שאוהדי מכבי נותנים לכל זה לעבור בשקט.
ראינו כבר אוהדים יוצאים נגד בעלים בקבוצות קצת יותר גדולות ומכבי היא מותג מספיק גדול כדי שיהיה לה מספיק קופצים חוץ מדני פדרמן ורקנאטי.

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 3:34 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
רוני, זו לא הייתה הנקודה לגבי פארגו.
הנקודה לגבי פארגו הייתה שגם למו"מ מולו הם היו אמורים להיכנס כצד המשמעותית חזק יותר.
אתה טוען שהם פעלו נכון, אני טוען שבמצב בו הצדדים היו כשהם ישבו למו"מ, לא הייתה כל סיבה בכלל לתת לפארגו את סעיף היציאה הזול הזה אחרי שנה אחת.

פארגו נכנס למו"מ הזה כשהוא יודע שהחלופה שלו היא להישאר בגליל לעונה נוספת, בסיומה הוא שחקן חופשי, אך כשהוא יודע שאחרי עוד עונה בגליל, תהיה מוצלחת ככל שתהיה, בשביל להגשים את חלום ה-NBA שלו הוא ייצטרך ללכת לליגת הקיץ ולמחנות של הקבוצות.

במצב כזה, אין לי ספק בכלל שאם מכבי היו מעמידים אותו בפני חוזה של שלוש שנים, כששתיים מתוכן מובטחות ורק בסיום העונה השנייה יש לו סעיף יציאה ל-NBA,
אין לי כל ספק בכלל שפארגו עדיין היה חותם, וספק אם אפילו היה מתווכח או מבקש סעיף יציאה נוח אחרי עונה אחת בלבד, שכן, כאמור, החלופה שלו לא הייתה טובה יותר,
לא מבחינת החיים האישיים לגבי העונה הנוכחית, לא מבחינת המצב המקצועי באותה עונה, לא מבחינת הכסף באותה עונה, ולא מבחינת הסיכויים שלו לצאת ל-NBA בסיומה של אותה עונה.
פשוט הכל עמד לטובת מכבי, ה-כ-ל, ועדיין הם החתימו אותו על חוזה שמאפשר לו לצאת אחרי עונה אחת בלבד תמורת סכום נמוך מאוד.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 3:49 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
צחי, אם אתה צודק ונניח אין הסכם ובכלל למכבי אין שום צורך או רצון להחזיר את נעימי בשנה הבאה... אז מה הבעיה? שיחתמו על מכתב מחייב (שלא יאפשר להם) שנעימי לא יחזור לקבוצה בשנה הבאה, ולא יקבל כסף ממכבי בשנה הבאה בשום צורה שהיא ושלום על ישראל.

רק מה, יש לי הרגשה שאם מכבי יסכימו לחתום על מסמך כזה נעימי לא כל כך מהר יחתום בגלבוע ולמעשה לא יחתום שם בכלל (אלא יעשה מעקף מפתיע ויחתום בקבוצת הבית שלו).

אני מניח שנעימי מחזיק את מכבי בביצים כמו שאמרו פה ואומר שהוא לא מוכן להיות מושאל לקבוצה באירופה כי רוצה להיות בארץ. זה הזמן של מכבי להודיע לנעימי לדעתי או שתושאל לקבוצה בחו"ל ותחזור בשנה הבאה או שתשב כל השנה ביציע ותשוחרר בקיץ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:03 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 4:39 pm
הודעות: 468
מיקום: ירושלים
בלוג: הצג בלוג (0)
אז חלק מקבוצות הליגה מתנגדות, וחלק מפחדות לדבר, אבל התגובה של מכבי פשוט הזויה:

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 56346.html

אם זה לא חוקי לא נעשה את זה, אבל זה פוגע בשחקן, ובגליל, ובכל מי שרוצה להשאיל או לשאול, ותראו - עשינו את זה כבר מליון פעמים בעבר

_________________
ואף על פי כן נוע תנוע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:16 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' יולי 02, 2007 4:22 pm
הודעות: 331
בלוג: הצג בלוג (0)
http://www.one.co.il/Article/224343.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' מאי 24, 2009 7:36 pm
הודעות: 5697
בלוג: הצג בלוג (0)
כרגיל, במכבי תורמים לתסריט ומספקים חומר הזוי, כל כך הזוי, שרבים יושבים מול המרקע ואומרים לעצמם שהפעם לקחו את זה רחוק מדי, זה כבר לא מציאותי שאנשי עסקים שעשו כל כך הרבה עסקים בחייהם ידברו בצורה מטופשת שכזאת.

ואז אתה נזכר שזאת המציאות בעצם, ואנשי מכבי ת"א אשכרה מוציאים הודעה מסודרת כתגובה, שמדברת על חבורת שחקנים שכל כולה עמדה תחת חוקי ההשאלות המקובלים, וכל קשר ביניהם לבין הנושא שעל הפרק מקרי לחלוטין.
אין, אגדה הפדרמנים האלה.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:23 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30413
בלוג: הצג בלוג (14)
זה נכון שמכבי שילמה לכדיר כשהוא שיחק בהפועל? מאוד ייתכן שהכתב התבלבל בין הפועל וחיפה אבל עצם המחשבה שזה גורמת לי צמרמורת.

ואם כבר אנשים במצב רוח מפתיע של להיכנס במכבי הייתי מציע לקבוצות הליגה לתהות למה החוק מדבר על עד גיל 24, אבל משום מה לליגת העל בלבד הוכנסה הסתייגות של גיל 26.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:25 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' יולי 02, 2007 4:22 pm
הודעות: 331
בלוג: הצג בלוג (0)
ראובן כתב:
זה נכון שמכבי שילמה לכדיר כשהוא שיחק בהפועל? מאוד ייתכן שהכתב התבלבל בין הפועל וחיפה אבל עצם המחשבה שזה גורמת לי צמרמורת.

ואם כבר אנשים במצב רוח מפתיע של להיכנס במכבי הייתי מציע לקבוצות הליגה לתהות למה החוק מדבר על עד גיל 24, אבל משום מה לליגת העל בלבד הוכנסה הסתייגות של גיל 26.

כדיר הושאל לחיפה ממכבי, בסוף העונה מכבי הגיע איתו על הסדר להתרת החוזה ואז הוא עבר לירושלים בעונה שאחרי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:25 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14890
בלוג: הצג בלוג (0)
היה ברור שהמעבר של נעימי לא יעבור בשתיקה. כרגע הלחץ הוא שמכבי תבטל כליל את החוזה עם השחקן ללא התחייבות שישחק במועדון בעונה הבאה(הסכם בעלפה כביכול)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:26 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30413
בלוג: הצג בלוג (14)
זה מה שגם אני זכרתי. השאלה היא האם מכבי קשקשו שטויות (עצם ההבאה של הדוגמה של כדיר היא שטות בפני עצמה) או שהכתב הוסיף כמה משלו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:26 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 17351
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
Chauncey כתב:
רוני, זו לא הייתה הנקודה לגבי פארגו.
הנקודה לגבי פארגו הייתה שגם למו"מ מולו הם היו אמורים להיכנס כצד המשמעותית חזק יותר.
אתה טוען שהם פעלו נכון, אני טוען שבמצב בו הצדדים היו כשהם ישבו למו"מ, לא הייתה כל סיבה בכלל לתת לפארגו את סעיף היציאה הזול הזה אחרי שנה אחת.

פארגו נכנס למו"מ הזה כשהוא יודע שהחלופה שלו היא להישאר בגליל לעונה נוספת, בסיומה הוא שחקן חופשי, אך כשהוא יודע שאחרי עוד עונה בגליל, תהיה מוצלחת ככל שתהיה, בשביל להגשים את חלום ה-NBA שלו הוא ייצטרך ללכת לליגת הקיץ ולמחנות של הקבוצות.

במצב כזה, אין לי ספק בכלל שאם מכבי היו מעמידים אותו בפני חוזה של שלוש שנים, כששתיים מתוכן מובטחות ורק בסיום העונה השנייה יש לו סעיף יציאה ל-NBA,
אין לי כל ספק בכלל שפארגו עדיין היה חותם, וספק אם אפילו היה מתווכח או מבקש סעיף יציאה נוח אחרי עונה אחת בלבד, שכן, כאמור, החלופה שלו לא הייתה טובה יותר,
לא מבחינת החיים האישיים לגבי העונה הנוכחית, לא מבחינת המצב המקצועי באותה עונה, לא מבחינת הכסף באותה עונה, ולא מבחינת הסיכויים שלו לצאת ל-NBA בסיומה של אותה עונה.
פשוט הכל עמד לטובת מכבי, ה-כ-ל, ועדיין הם החתימו אותו על חוזה שמאפשר לו לצאת אחרי עונה אחת בלבד תמורת סכום נמוך מאוד.


מסכים איתך שמכבי היו צריכים להחתים אותו על חוזה בלי יציאה, הנקודה שלי הייתה שגם אם הם היו מחתימים אותו על חוזה כזה, המציאות מוכיחה שהוא ברגע שהוא רצה ללכת, הוא פשוט הלך למרות שלא היה לו סעיף יציאה תקף. אז אולי אם מכבי הייתה מחתימה אותו על חוזה בלי יציאה היא הייתה מרוויחה עוד כמה גרושים בסוף, גם לא בטוח, אבל ספק אם זו עזרה משמעותית.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:27 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
לא זה לא נכון. כדיר הגיע להסכם עם מכבי על גובה פיצוי לביטול ההסכם שהיה לו במכבי הפך לשחקן חופשי ואז חתם בירושלים (ולראייה הוא לא חתם לעונה הוא חתם לשנתיים מראש הרי).

בחיפה הוא הושאל, מכבי השתתפה בשכרו ובסיום העונה הוא חזר למכבי (בשביל להגיע להסדר על פיצוי וסיום הסכם אחרי שהבינו שאין בו צורך)

אין בעיה שיעשו את זה עם נעימי, רק שיחתמו על מסמך שלא מאפשר חזרה שלו בשנה הבאה ושנעימי יצא לשוק החופשי אבל זה משהו שלא נעימי וכנראה גם לא מכבי רוצים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:31 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ב' יולי 02, 2007 4:22 pm
הודעות: 331
בלוג: הצג בלוג (0)
הדבר האחרון שנעימי רצה אחרי עונה טובה באחת הליגות הטובות באירופה של לשחק בגליל/גלבוע, הסיבה היחידה שלו לעשות
את זה היא כסף והידיעה שזה רק לעונה, אין שום שבב של היגיון מקצועי מבחינתו במהלך שכזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:39 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' אוקטובר 30, 2010 10:56 am
הודעות: 162
בלוג: הצג בלוג (0)
התגובה של מכבי הזוייה. מעניין שהדוגמאות המצוטטות, המדוייקות יותר ואלו שפחות, הן שלה מן העבר. מה זה לא קורה במקומות אחרים?
כפי שטענתי הדבר האחרון שמכבי רוצה זה לעבור על החוק כפי שעולה מהתגובה שלה:
ממכבי תל אביב נמסר בתגובה לכתבה: "לא נעשה כלום בניגוד לחוק, אם יגידו לנו שזה לא ניתן אז לא נעשה את זה".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:44 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 1:01 am
הודעות: 1850
בלוג: הצג בלוג (0)
לא מבין את הבעיה שנעימי ישחק בגליל ואחרי זה יחליט לאן בא לו ללכת
אולי ירושלים בכל זאת יהיה מקום יותר אטרקטיבי עבורו , אי אפשר לדעת
נחיה ונראה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 4:48 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19823
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה הדובר של מכבי במקרה?
אין ספק שאמירה של מכבי שהם לא יעשו שום דבר בניגוד לחוק היא בטון יצוק ואמין. זה לא שהם מכופפים את החוק כבר עכשיו. אני קיבלתי דיווח שנצפה דולפין ורוד מעל שמי הרצליה.

משהו אחד לא מובן לי - מה הקשר של האיגוד ודן חלוץ למקרה? זה לא עניין של מנהלת ליגת העל?

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 5:00 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
מתוך האתר הרשמי של הפועל:

הנהלת הפועל תל אביב פנתחה לפני שעה קלה במכתב רשמי אל יו"ר איגוד הכדורסל, מר דן חלוץ, בבקשה למנוע את רמיסת התקנון ב"עסקת נעימי".

במכתב שנשלח אל איגוד הכדורסל נכתב בין היתר על ידי יו"ר המועדון רמי כהן: "בימים האחרונים הועלתה האפשרות כי קבוצה (מכבי תל אביב) תשאיל שחקן אשר חתום אצלה (יובל נעימי) לקבוצה אחרת למרות שהשחקן עבר את גיל 26 ולכן השאלתו מנוגדת לתקנון האיגוד ולחוזר שנשלח אל קבוצות הליגה לקראת תחילת עונת הכדורסל.

עם היוודע הדבר, עת התרענו על כך – אנו וגורמים אחרים, החלו ניסיונות "לעקוף" את התקנון באמצעות שיטות שונות. מיותר לציין כי מדובר באותה גברת בשינוי אדרת ואין כאן אלא ניסיונות בוטים לעקוף את תקנון האיגוד, הרי כל העוסקים בענף יודעים כי בשנה הבאה ישוב יובל נעימי אל מכבי תל אביב ולמעשה מדובר כאן בהשאלה לכל דבר.

מעבר לכך, ברור מדוע יש צורך בסעיף תקנוני זה – סעיף זה נועד על מנת למנוע מקבוצות בעלות ממון להחתים שחקנים בסכומים גבוהים ואז להשאילם בסכומים קטנים יותר לקבוצות אחרות ובדרך זו לייצר השפעה על סגלי הקבוצות, חוזקן המקצועי, חוסנן הכלכלי ועוד. הרי לא יעלה על הדעת כי במצב היפותטי תחתים קבוצה 10 שחקנים בכירים ותחליט למי מקבוצות הליגה היא מחלקת אותן. כמובן ששמות הקבוצות המעורבות במקרה דנן אינן רלוונטיות אלא המהות.

אסור לתת יד לרמיסה כה גסה של התקנון. לא מדובר במצב של "שטח אפור" או "פתרון יצירתי" אלא בהפרה גסה של הוראות התקנון. יש לשים לב שבעתיים, כאשר בראש הקבוצות המעורבות עומדים בכירים באיגוד, מה שהופך את האבסורד לגדול יותר."

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 5:00 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30413
בלוג: הצג בלוג (14)
המינהלת הודיעה במפורש (אחרי שמיליון אנשים בערך כתבו לה הקיר שמה זה הביזיון הזה) שהעברות שחקנים זה לאיגוד. הם גם נידבו את המידע שלמיטב ידיעתם להשאיל אסור אבל להעביר אפשר.

ועמוס, אני מתפלא עליך. בעולם שבו אתה הוא החוק, אין אפשרות שתעשה משהו מחוץ לחוק. ככה מכבי תופשים את המציאות (וזה די עובד להם).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 9:31 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11554
בלוג: הצג בלוג (0)
התגובה של מכבי היא הדבר הכי מפגר והכי מגוחך שקראתי בחיים.
אם בתקרית פניני טענתי שיותר מהמעשה שלו הגעילה אותי התגובה המזלזלת באינטליגנציה של המועדון, אז הפעם הם בהחלט שברו שיאים.

התירוץ הזה נשמע לי בערך כמו שנהג מכונית שעובר באדום ועוצרים אותו לתת קנס, אז הוא יטען לשוטר: "אבל הסתכלתי ולא היו מכוניות".
ועוד הקטע עם בלו?! כאילו מי בכלל החליט שאתם חייבים להחתים אותו!!! הרי כל המטרה של החוק הזה היא שמראש מכבי לא יחתימו את כל הישראלים הטובים!!!
מה שמעניין אותי זה האם האנשים שנותנים תגובה כזו מבינים עד כמה היא נשמעת דבילית ופשוט לא בזין שלהם, או שהם אשכרה חושבים שזה טיעון לגיטימי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 10:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 6:24 pm
הודעות: 3256
בלוג: הצג בלוג (0)
rony כתב:
Chauncey כתב:
רוני, זו לא הייתה הנקודה לגבי פארגו.
הנקודה לגבי פארגו הייתה שגם למו"מ מולו הם היו אמורים להיכנס כצד המשמעותית חזק יותר.
אתה טוען שהם פעלו נכון, אני טוען שבמצב בו הצדדים היו כשהם ישבו למו"מ, לא הייתה כל סיבה בכלל לתת לפארגו את סעיף היציאה הזול הזה אחרי שנה אחת.

פארגו נכנס למו"מ הזה כשהוא יודע שהחלופה שלו היא להישאר בגליל לעונה נוספת, בסיומה הוא שחקן חופשי, אך כשהוא יודע שאחרי עוד עונה בגליל, תהיה מוצלחת ככל שתהיה, בשביל להגשים את חלום ה-NBA שלו הוא ייצטרך ללכת לליגת הקיץ ולמחנות של הקבוצות.

במצב כזה, אין לי ספק בכלל שאם מכבי היו מעמידים אותו בפני חוזה של שלוש שנים, כששתיים מתוכן מובטחות ורק בסיום העונה השנייה יש לו סעיף יציאה ל-NBA,
אין לי כל ספק בכלל שפארגו עדיין היה חותם, וספק אם אפילו היה מתווכח או מבקש סעיף יציאה נוח אחרי עונה אחת בלבד, שכן, כאמור, החלופה שלו לא הייתה טובה יותר,
לא מבחינת החיים האישיים לגבי העונה הנוכחית, לא מבחינת המצב המקצועי באותה עונה, לא מבחינת הכסף באותה עונה, ולא מבחינת הסיכויים שלו לצאת ל-NBA בסיומה של אותה עונה.
פשוט הכל עמד לטובת מכבי, ה-כ-ל, ועדיין הם החתימו אותו על חוזה שמאפשר לו לצאת אחרי עונה אחת בלבד תמורת סכום נמוך מאוד.


מסכים איתך שמכבי היו צריכים להחתים אותו על חוזה בלי יציאה, הנקודה שלי הייתה שגם אם הם היו מחתימים אותו על חוזה כזה, המציאות מוכיחה שהוא ברגע שהוא רצה ללכת, הוא פשוט הלך למרות שלא היה לו סעיף יציאה תקף. אז אולי אם מכבי הייתה מחתימה אותו על חוזה בלי יציאה היא הייתה מרוויחה עוד כמה גרושים בסוף, גם לא בטוח, אבל ספק אם זו עזרה משמעותית.


חפשו בישראל היום, כמדומני, ותראו שפארגו היה אמור לחתום במכבי להעונה. משום מה ההנהלה של מכבי עיכבה את שליחת החוזה, בינתיים נכנסה ההצעה מרוסיה והשאר היסטוריה.

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 140 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], picknroll ו 15 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.