סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ב' יולי 27, 2026 10:02 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 114 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יוני 25, 2026 5:38 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 49439
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אני אומר לך מאז שהלך ה GM האיטלקי החמוד הם הולכים ונהיים יותר טיפשים
אני מהמר שהם לא עושים פיינלפור בעונה הבאה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יוני 25, 2026 5:42 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' דצמבר 08, 2006 12:10 am
הודעות: 5317
בלוג: הצג בלוג (0)
אני גם לא הכי מבין את ההחתמות (אם כי את שילדס אני מחבב והייתי שמח לראות בהפועל).
ספציפית אני לא מבין מה הקשר בין בינגהאם הרכרוכי לשאראס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ו' יוני 26, 2026 11:26 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14805
בלוג: הצג בלוג (0)
24 קבוצות ביורוליג החל מ2027/28
https://sports.walla.co.il/item/3848805


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ו' יוני 26, 2026 3:02 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 49439
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בשיקטש ביורוליג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יוני 29, 2026 11:21 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14805
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
בשיקטש ביורוליג



יהיו בעונה הקרובה 19 קבוצות 36 משחקים
בעונה הבאה כנראה 24 קבוצות ב2 בתים
כרגע יש כ90 שחקני יורוליג חופשיים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יוני 29, 2026 11:35 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26495
בלוג: הצג בלוג (0)
אני רק שאלה (פתאום עלתה לי המחשבה...)
זאת לא קצת "שיטת פירמידה"?
יש מפעל קיים, חרף שיש בו צמיחה מסוימת מבחינת קהל, תקציבי קבוצות וכו' (בפרט מאז המעבר הדי מוצלח לשיטת ליגה אחת גדולה בסיבוב כפול - הגדלת מספר המשחקים, קבוצות גדולות פוגשות זו את זו מדי שנה וכו') - הוא עדיין לא מייצר הכנסות ברמה הרצויה (לצורך השוואה, משהו שבכלל מתקרב לכדורגל).
מה עושים? מכניסים עוד כמה קבוצות תמורת מילונים ספורים כ"א - זה מה שעשו בשנים האחרונות.
לא מספיק כסף - מה עושים? מכניסים עוד כמה קבוצות (בפרט דובאי), תמורת סכומים גדולים יותר.
עדיין לא מספיק, מה השלב הבא? הגדלה נוספת, מכירת פרנצ'ייזים בסכומים פסיכיים וכו'.
מה יעשו אז, בתחריש הדי סביר שחלק מהקבוצות לא יעמדו ברף הנדרש, ולכאורה רף הכניסה יהיה מאוד מאוד גבוה עבור קבוצות חדשות?!

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יוני 29, 2026 12:23 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 10, 2015 8:56 pm
הודעות: 1311
בלוג: הצג בלוג (0)
לא רק שזו פירמידה זו בעצם חזרה לשיטה ממנה יצאו לפני עשור, 3 בתים של 8.
מהר מאוד גם יגיעו התלונות, שכבר התחילו העונה, על כך שהרמה של הקבוצות לא מספיק טובה, ולמה צריך לחלוק את כספי השידור והספונסרים עם קבוצות מפסידות עם מעט קהל (ברצלונה, מילאנו וירטוס).
משער שבעוד 5 שנים המודל יגיע למיצוי, אז נוכל לבחון האם הצליח או לא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יוני 29, 2026 2:45 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 49439
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
אני רק שאלה (פתאום עלתה לי המחשבה...)
זאת לא קצת "שיטת פירמידה"?
יש מפעל קיים, חרף שיש בו צמיחה מסוימת מבחינת קהל, תקציבי קבוצות וכו' (בפרט מאז המעבר הדי מוצלח לשיטת ליגה אחת גדולה בסיבוב כפול - הגדלת מספר המשחקים, קבוצות גדולות פוגשות זו את זו מדי שנה וכו') - הוא עדיין לא מייצר הכנסות ברמה הרצויה (לצורך השוואה, משהו שבכלל מתקרב לכדורגל).
מה עושים? מכניסים עוד כמה קבוצות תמורת מילונים ספורים כ"א - זה מה שעשו בשנים האחרונות.
לא מספיק כסף - מה עושים? מכניסים עוד כמה קבוצות (בפרט דובאי), תמורת סכומים גדולים יותר.
עדיין לא מספיק, מה השלב הבא? הגדלה נוספת, מכירת פרנצ'ייזים בסכומים פסיכיים וכו'.
מה יעשו אז, בתחריש הדי סביר שחלק מהקבוצות לא יעמדו ברף הנדרש, ולכאורה רף הכניסה יהיה מאוד מאוד גבוה עבור קבוצות חדשות?!

אתה מתעלם כאן מחתיכת פרדוקס
למה שקבוצות ירצו לשלם הון תועפות כדי להכנס ליורוליג? למה?
הרי בעצמך אמרת שלא משתלם כלכלית להיות ביורוליג.
ההסבר המניח את הדעת היחיד שאני כרגע יכול להחשוב עליו
זה שיש צפייה להצפת ערך בכדורסל האירופי
איזה הסכם שידורים שמהווה קפיצה מטורפת
עם או בלי ה NBA אירופה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יוני 29, 2026 4:38 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26495
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל אם מגדילים עוד ועוד ועוד את מספר הקבוצות - מתישהו הקבוצות שנכנסות יהיו פחות מבוססות/בעלי שוק/יציבות וכו'.
זה לא כמו בכדורגל שיש עשרות רבות של מועדונים אירופאיים מאוד מכובדים (רק באנגליה עצמה ואפשר להתווכח איפה להעביר את הגבול, ואולי הכמות רק שם היא דו-ספרתית...).
כמו שהזכיר Stack - הגדילו את מספר המשחקים, זה לכאורה הצליח, כעת צפויים להוריד אותו (כדי להכניס עוד קבוצות, הדברים קשורים בשיטה האם לעשות ליגה או בתים וכו'), כל הוספה של קבוצות תגרור שוב שינוי שיטה, מתישהו הקבוצות שנכנסו ייצאו או ייחלשו (ע"ע מונאקו, גם בולוניה לא בדיוק להיט כלכלי ומקצועי, צריך לראות מה קורה עם הקבוצות הסרביות והפוליטיקה שם, וכל כמה שנים יהיו ברשימה הזאת קבוצות מתחלפות חדשות), ואז "מחויבים להשיג בשר חדש" במקומן וכו'.
לא יודע איפה זה ייעצר
זה שהקבוצות ש"מייסדות המפעל" ירוויחו כלכלית מכל הטרלולים - די ברור, ואולי זה פשוט כל הסיפור.
לכן זה הזכיר לי "מבנה של פירמידה" (גם שם מי שנכנס בשלב ביניים ויש כאלו שנכנסים אחריו - יכול לצאת מרווח מהעסק...).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יוני 29, 2026 7:34 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 49439
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אז אתה אומר הם לא מאמינים בעתיד של הירוליג להיות ליגה רווחית שמכניסה את ההוצאות ומשאירה עודף
אבל מנסים להיות החלק שלא יוצא פרייר בפרמידה
וזה אומר שני דברים:
1. שהם זכאים לקבל חלק מהכסף של אלה שהצטרפו אחריהם. מניין לך הביטחון שההכנסות מיועדות גם לחדשים ולא רק ל11 האבות המייסדים?
2. אתה למעשה אומר שבניגוד לפרמידה שבה אנשים תמימים מאמינים בחלומות שווא כאן ארגונים שלמים, עם כלכלנים ויועצים משפטיים ומנהלים מקצועיים שלא לומר בעלים שבאים מרקע של עסקים, יאמנו בשקר ויהפכו להיות הקורבן בפרמידה. זאת לא פירמידה קלאסית. קשה לי לקבל הסבר כזה, יותר מידי דברים עומדים בדרכו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יוני 29, 2026 11:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26495
בלוג: הצג בלוג (0)
חדשות

באדיו בפאו'. מול מונטרו שבאולימפיאקוס - הרווחנו סיפור לעונה הבאה.
https://basketnews.com/news-250641-pana ... badio.html

קארסן אדוארדס מצטרף לז'לגיריס. בקיץ הקודם חשבתי (וצדקתי...) שהם בנו קבוצה לתפארת, אני לא בטוח לגבי התמהיל החדש של אדוארדס, סייבן לי, וכפי הנראה גם סטרלינג בראון. נראה מה יקרה שם גם בעמדת הסנטר, ואז אחשוב מה דעתי בנושא...
https://basketnews.com/news-250803-zalg ... wards.html

בום!
טוני פארקר התבטא שחמישה שחקנים סיכמו (אולי טרם כולם חתמו בפועל) בוילרבאן - פרנסיסקו, וויילר-באב (נשמע כמו יופי של התאמה לצד פרנסיסקו), ברוקס, תייס, ו- Both Gach הדרום סודני ששיחק בבורק.
https://basketnews.com/news-250720-tony ... staff.html

מבוא לבום!
ריאל קרובים לסכם עם פדרו מרטינז. מדווחים על מיליון יורו שכר לעונה, ומיליון יורו פיצוי לולנסיה.

https://basketnews.com/news-250842-real ... -move.html
באותו הקשר, הצעה רצינית מאוד של ריאל על Jaime (לרשום בעברית חיימה מרגיש לא נכון...) פרדיאה - 9.5 מיליון יורו שכר הפזורים על פני 5 שנים, פלוס 1.5 מיליון יורו ביי-אאוט לולנסיה.
https://basketnews.com/news-250791-jaim ... offer.html

מוטיואנס עוזב את הכוכב. מעניין מה מערכת יחסיו עם סשה אוברדוביץ', שאימן אותו גם במונאקו וגם בכוכב...
בן 36 בקרוב, האם כזה מופרך שיירד לדרג של ירושלים? לא יודע
https://basketnews.com/news-250635-crve ... junas.html

מקסי קלאבר שוקל מעבר לאירופה.
https://basketnews.com/news-250799-lake ... -move.html

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


נערך לאחרונה על ידי shmueliki בתאריך ג' יוני 30, 2026 1:56 pm, נערך 3 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יוני 29, 2026 11:18 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 49439
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
דיווחים על פדרו מרטינז לריאל תמורת ביי אאוט מכובד מאוד
הגיוני, למה שלקבוצה הכי עשירה בספרד לא יהיה המאמן הכי טוב בספרד?
אני רואה שלקחו את הסקופ
לא נורא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יולי 02, 2026 9:39 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אפריל 14, 2009 1:21 am
הודעות: 999
בלוג: הצג בלוג (0)
חסיאל ריברו שוחרר מהכוכב האדום בלגרד.
טריי ליילס שוחרר ריאל מדריד.
מייק ג'יימס עזב את מונאקו.
ג'ייסון בורנל שכמעט חתם במכבי בקיץ שעבר חתם על חוזה רב שנתי במילאנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יולי 02, 2026 1:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26495
בלוג: הצג בלוג (0)
מכירת חיסול בברצלונה - מודיעים על פרידה הן מכמה וטרנים משמעותיים לאורך שנים בקבוצה: לפרוביטולה, סטורנסקי, הרננגומז ופאל, וגם למעשה מודים בכישלון בבנייה בשנה שעברה, ונפרדים מכל ה"אלמונים" (Myles Cale, Miles Norris, Juani Marcos).
https://basketnews.com/news-250929-fc-b ... ayers.html
https://basketnews.com/news-251124-barc ... tures.html

דווין וושינגטון בדרך לבאיירן, ומסתבר שהוא נולד בגרמניה, ואולי בדרך להוציא דרכון ולהצטרף גם לנבחרת (יכול להיות חשוב מאוד עבורם ל"דור שאחרי שרודר").
https://basketnews.com/news-251018-duan ... -move.html

סקריולו פוטר רשמית מריאל. יש לו יתרת חוזה של עוד שנתיים על סך 4 מיליון יורו - נראה איך יסתדרו...
https://basketnews.com/news-251117-real ... coach.html

זה היה בגדר "שמועה מבוססת" כבר מזמן, אבל כעת מקנטייר חתם רשמית באולימפיאקוס לשלוש שנים.
https://basketnews.com/news-251107-olym ... -deal.html

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יולי 02, 2026 6:07 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 49439
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
באיירן משחררת חמישה שחקנים
יוביץ
דימיטריביץ
שניהם רכזים סרבים, אגב
איזייה מייק
קרצר ורתן מאייס
לא חומרים לרגש את היורוליג, אבל אולי ביורוקאפ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יולי 02, 2026 8:28 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ד' נובמבר 27, 2024 1:47 pm
הודעות: 258
בלוג: הצג בלוג (0)
ויש שמועות שהיא במו"מ עם ווילי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יולי 02, 2026 8:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26495
בלוג: הצג בלוג (0)
מה עם יוקובייטיס, צפוי לחזור במדי באיירן?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יולי 02, 2026 9:11 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 49439
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
למה לא?
לא שחררו אותו למיטב זיכרוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ה' יולי 02, 2026 9:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 26495
בלוג: הצג בלוג (0)
כוונתי הייתה - מה עם פציעתו, והאם הוא חוזר בפתיחת העונה הנוכחית לכאורה

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ו' יולי 03, 2026 11:09 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אפריל 14, 2009 1:21 am
הודעות: 999
בלוג: הצג בלוג (0)
דבון הול במילאנו.
באיירן מינכן החתימה את הכוכב העולה של היורוקאפ ושחקן נבחרת דנמרק טוביאס ינסן, ששיחק בעונה שעברה באולם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ש' יולי 04, 2026 1:50 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אפריל 14, 2009 1:21 am
הודעות: 999
בלוג: הצג בלוג (0)
טריי ליילס כבר לא יגיע להפועל תל אביב. ישחק בעונה הבאה במינסוטה טימברוולבס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ש' יולי 04, 2026 1:55 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11329
בלוג: הצג בלוג (0)
Euro_Basket כתב:
טריי ליילס כבר לא יגיע להפועל תל אביב. ישחק בעונה הבאה במינסוטה טימברוולבס.

רגעעעעע, הוא עוד לא שמע את ההצעה האחרונה של עופר ינאי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ש' יולי 04, 2026 2:01 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 49439
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב, בהחלט יכול להיות בסכומים נטו ההצעה של הפועל ת"א, טובה יותר
העניין שבמיניסוטה נוצרה הזדמנות מעניינת
היא אחת הקבוצות הטובות בליגה
הרגע עשו מהלך שבו שלחו שתי פאור פורוורדים
נזריד ורנדל
ועכשיו יש להם חור עצום בעמדה
אני מניח שלמיני יש תוכניות לחזק את העמדה בשחקן יותר טוב מטריי
אבל בכל מקרה מדובר בעמדה רזה בקבוצה מצוינת
מסוג העונות שיכולות להחזיר את ליילס לחוזים גדולים יותר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: א' יולי 05, 2026 4:05 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' אפריל 14, 2009 1:21 am
הודעות: 999
בלוג: הצג בלוג (0)
סקוטי ווילבקין בבשיקטאש.
וילרבאן החתימה את ארמוני ברוקס ממילאנו. גם פאטי מילס שבחודש הבא יחגוג 38 על סף חתימה בקבוצה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Of season ביורוליג
הודעהפורסם: ב' יולי 06, 2026 10:26 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14805
בלוג: הצג בלוג (0)
מונאקו על סף פירוק וכנראה לא תשחק בליגה הצרפתית ולא ביורוקאפ שהיא נרשמה אליו לפנישבוע
https://share.google/Om0iK3Qbt6BO5vOgw


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 114 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], doron_ke, rony ו 111 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.