סל ניוז

אפשר בהחלט להתווכח האם הכסף החדש שנכנס "מקדם את הכדורסל הישראלי" (שברור שזה לא משהו שמוגדר היטב, וכל אחד יפרש אחרת - האם הכוונה רק להישגי אותה קבוצה עצמה? כמות קהל שלה? מה זה עושה לליגה? לנבחרת? האם משפרים את גידול הצעירים באותה המועדון וכו' וכו').
בסוף 2 מיליון לים מדר, מיליון לתומר גינת, ונניח מדרגה מתחת 450 אלף לאדם אריאל - זה מעולה לאותם השחקנים (וגם לאחרים, כי מעלה את רמת המחירים גם לרמות הנמוכות יותר בהדרגה).
האם זה מוסיף תמריץ לשחקנים בגילאי נוער, סביב צבא, או אף באמצע שנות ה-20 - לעשות השקעה נוספת בכדורסל (מאמנים אישיים, מחנות בחו"ל, עבודה עצמית וכאלה)?
יכול מאוד להיות (מעניין לשמוע על זה "מבפנים" אם למישהו יש מידע), ויהיה קשה למדוד את זה.

אבל מצד שני, לפחות בטווח הקצר הכל מגיע גם עם כסף ענק לזרים (וכמות גדולה מהם, שעוד רוצים להגדיל, בפרט אותן הקבוצות), ריכוז הרבה שחקנים ישראלים (ואז חלקם משחק פחות - "הליגה מפסידה", והכושר של השחקנים לא בשיאו - פגיעה גם בנבחרת).

בקרב אוהדי הפועל ת"א אנחנו יודעים מה המצב.
האם בהכרח אוהדי נס ציונה בעננים עכשיו?
אני לא בטוח, ואם כן - אז אדרבה מצופה לראות מהם כבר בעונה הבאה מגרש ביתי מפוצץ ועלייה בהתעניינות (רשתות חברתיות, קהל למשחקי חוץ, רכישת מוצרים של הקבוצה - גם אם הכל בקנה מידה קטן כמובן כיום, עדיין זה יכול לגדול בהדרגה).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני נוטה להאמין שכשיש כסף גדול לאורך זמן, זה נוטה לשפר את המצב. בהתחלה מלמעלה בהישגיות, אבל אח"כ זה גם מחלחל לחלקים אחרים. חלק מזה דרך השקעה במחלקות נוער. חלק אחר האפיק שנפתח לעשות כסף מכדורסל (גם הכסף במכללות תורם לזה), שבהחלט יכול למשוך עוד צעירים, לגרום להורים לדחוף ולהשקיע, לגרום ליותר מאמנים טובים להישאר בעסק גם ברמות נמוכות יותר, ועוד. ויש גם את העניין התקשורתי, שבסופו של דבר גם חשוב לחשיפה לשחקנים צעירים ולאוהדים.

אוהדים? בשביל זה צריך זמן ממושך יותר של נורמליות, יציבות והישגים. מכבי בנתה עם השנים בסיס אוהדים איתן שממלא את יד אליהו (לא אכפת לי מה השם הנוכחי, בשבילי זה השם של ההיכל). גם ירושלים בנו קהל עם שנים של יציבות והישגיות, גם אם ברמה פחותה. אני פחות בטוח מה פוטנציאל האוהדים של עיר קטנה כמו נס ציונה. היה עדיף אם משקיעים היו נכנסים לעיר כמו חיפה, חולון עם הגודל והמסורת של העיר, או ראשל"צ. אבל זה מה שהם בחרו, אז נזרום.

בכל מקרה, היו בישראל כמה שנים חריגות בתחום חוסר היציבות, שהשפיעו על היכולת לארח משחקים באירופה ועל עצם הקיום של המשחקים, כמו גם על הנכונות של זרים לבוא ולהישאר בישראל. זה שיוצאים מזה עם תקציבי ענק לקבוצות המובילות זה בעיני סוג של נס. אם תהיה גם יותר יציבות בשנים הבאות, זה בהחלט יכול להרים את הענף ואת כל מי שקשור אליו.

יש כאן עוד אלמנט
אם להיות כדורסל ישראלי ממש טוב זה גם לעשות מלא כסף
יותר שחקנים צעירים. שמתלבטים האם לפתח קריירה או להשאיר את הכדורסל כתחביב, ילכו על קריירה וזה בטוח טוב לכדורסל הישראלי

ינאי, בפורום שדים, הכחיש שאלו הסכומים

כמה שלו לוגשי הולך לקבל שם ? יש מצב לאיזה מיליון ככה ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לא מופתע
כל הזייה שמוכרים כאן על ינאי נקנית בקלות
אבל ידיעה שמכבי על החתמה הזויה
אתה שומע "לא יכול להיות, זאת מכבי"

אמיר קופי חתם, לא מכיר אותו יותר מדי יש לו בנבא אותם מספרים בערך שהיה לבריסט.

צלף צלף. סוג של על תקן מה שהיה שמפני בסן אנטוניו, אבל פחות טוב בהגנה ובריבאונד. אם ישחקו עבור השלשות שלו, זה יהיה חתיכת דבר.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

אז מסתבר שהם יודעים לעבוד שם בשקט וביעילות. לפחות הפעם
הייתה תקופה שטיי לו מאוד אהב אותו ושם אותו מחוץ לתחום לטריידים
לא יודע מה השתבש מאז
בקליפרס הוא נחשב שלשן הגנתי עם 9.7 נק למשחק ו40% מהשלוש
אבל ההגנה כמו שנורטון אמר, התפוגגה לה והוא לא קיבל חידוש חוזה בקליפרס אלא עבר למילווקי
במילווקי השיטה הרבה פחות התאימה לו מאשר בקליפרס ואז הטרידו אותו לפיניקס שרצה יפה מאוד גם בלעדיו
באסה לו
אבל ליורוליג
אחלה

שימו לב לתגובה של ה GM של הפועל ת"א
המנהל המקצועי, ג'ורג' חינאס: "אני רוצה להודות לבעלים שלנו על הסיוע שלהם בביצוע המהלך הזה. אמיר הוא שחקן ותיק ומוכר ב-NBA, שיעזור לנו במאמצים לזכות באליפות ובגביע המדינה, וגם לשחזר את הקמפיין המוצלח שלנו מהעונה שעברה ביורוליג".
המוזיקה שלו אומרת
אני רוצים לשמור על הקיים ביורוליג ולקחת גביע ואליפות בישראל
נראה כמו שינוי בסדרי העדיפויות

שינוי בסדרי העדיפויות יבואו לידי ביטוי בפעולות - לא בהצהרות.

ראיתי איפה שהוא שמוזס רייט שהיה אמור לעבור לברצלונה, מדבר עם הפועל ת"א
אם הוא יהיה המחליף של מוטלי
הם עשו עסקה טובה
אם אגב האריכו לאודיאסי שהיה נהדר בפלייאוף האחרון

אמסור להם

אתה לא צריך למסור להם - פשוט לא לייחס משמעות לאמירות.

אם הפועל תל אביב באמת ובתמים מתכוונת לשנות את סדרי העדיפויות היא צריכה להתרכז בגורם המשמעותי ביותר והוא החזרת הקהל והחיבור שלו לקבוצה (כולל החלטה שלפחות כל משחקי הליגה ישוחקו ללא יוצא מן הכלל בדרייב-אין). כל עוד היא ממשיכה בשלה (כולל תוכנית ממשית במסגרתה המשחקים ״הלא חשובים״ ישוחקו בדרייב-אין והחשובים בהיכל מנורה), היא לא באמת פועלת בדרך העומדת בקנה אחד עם אותה כוונה שאתה מנסה לייחס לה.

ובנוסף - כל עוד היא משאירה את איטודיס (שיש לו 0 הערכה לשחקנים ישראלים) היא גם לא פועלת לפי אותם סדרי עדיפויות חדשים…

הקטע היפה הוא שנוכל לראות די מהר עד כמה העדיפות הראשונה היא הליגה והגביע (זה יבוא לידי ביטוי בשילוב האמיתי של הישראלים באירופה).

תודה על הדאגה, מחמם את הלב.

לגבי קופי, מאוד אוהב את השחקן הזה ולדעתי פוטנציאלית יש פה שדרוג מאוד גדול על פני מלקולם.

קופי יכול לשחק 4?
צפוי להגיע עוד זר רציני לעמדה 4?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

קופי, באירופה , סביר להניח שיכול לשחק סטרץ׳ 4. הוא לא יודע לזוז עם הכדור במיוחד והתפקיד שלו הוא סטרצ׳י לחלוטין. אבל הוא גבוה מספיק לדעתי בשביל לתת גוף על מספרי 4 יריבים. למעשה, יש מצב שזה אפילו העמדה העדיפה שלו (אבל קחו בחשבון שזה יעלה בריבאונד

אגב, הסיבה שאני מכיר את קופי, היא כי ראיתי אותו עשרות פעמים במשחקים של הקליפרס באולם.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).

ככל הנראה זאק לידיי.

מסמנים לתומר גינת שבונים עליו. מעניין אם יחתימו גם את היעקב טופין ההוא…

נראה לי שאנחנו בדרך לאיזה 12 זרים, כבר בפתיחת העונה, לא?
3 רכזים זרים יהיו (בטח אחרי העזיבה של מדר)
לפחות עוד 2 שחקנים זרים כל עמדה אחרת
ואולי אפילו 3 בעמדות הסנטר (שאותה "רוצים להעמיס" וכאלה)

מה אמרנו על סיכויי האליפות בארץ?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני מניח שאמרנו שסיכויי האליפות בארץ גבוהים מאוד, כנראה הכי גבוהים או מאוד קרובים להכי גבוהים שזאת האלופה היוצאת. על סיכויי הפיינל פור ביורוליג מה אמרנו?
אני לא באמת מצליח להבין מה אתה רוצה, שמואליקי. אתה במין מסע צלב על הנושא, לפחות עשרות הודעות בנושא בשנה האחרונה. מה הטענה, שהם לא צריכים לנסות לבנות את הקבוצה הטובה והרחבה ביותר שהם יכולים? שזה לא מוסרי לשלם לשחקן ספסל/גיבוי שכר גבוה? שעופר ינאי וג'ורג' חינאס צריכים לחשוב על טובת הפיתוח של השחקן הישראלי?
הם מצליחים, בענק, ואתה ממשיך להתעלם מהמציאות ולבקר את הדרך, כאילו הם היו מועמדים לזכייה ביורוליג, או שהמבחן שלהם הוא כמות הדקות והנקודות של השחקנים שהחלטנו שהמוצא שלהם הוא מה שחשוב בקבוצת הספורט הזאת.
נכון, במפעלים בארץ, ההו-כה-חשובים כי האליפות נותנת משהו מוחשי, כישלון עצום, בעיינינו. אבל סוללת הזרים הזאת לא מוחתמת בשביל הליגה הישראלית והמועדון הזה לא עובד בשביל אליפות בארץ.
דומה הדבר לכך שהמכולת השכונתית שלך בגבעת שמואל תחליט לפתוח סניף נוסף בקניון עזריאלי, כנגד כל הסיכויים וההיסטוריה תצליח תוך שנתיים להפוך לחנות טופ 5 בקניון, ואנשים יתעסקו בעיקר בלבקר את זה שהחנות בגבעת שמואל לא משתלטת על העיר ולחנות בעזריאלי מייבאים שוקולד מבלגיה שאי אפשר למכור בגבעת שמואל כי זה חלב נוכרי וגם בכלל מדובר בבעל חנות משובש והזוי שסתם זורק כסף לפח כי במדף של השוקולד עם האגוזים הלקוחות בקושי נוגעים. אחלה, הוא נכשל, לא הצליח לקדם את החנות בגבעת שמואל בזמן ש-99% מהתכנית העסקית לשנה הזאת התייחסה רק לביסוס החדשה בעזריאלי.

אני מעריך שסגל הזרים יהיה משהו בסגנון הזה:
מיציץ', גארד זר, בלייקני, בראיינט, קופי, איש, לידיי, אוטורו, אודיאסי וסנטר זר נוסף.
10 זרים.

סיכויי האליפות בארץ של הפועל ת"א גבוהים מאוד? באמת? אתה נותן נניח להפועל ת"א יותר מאיזה 30% לקחת אליפות בארץ? (קל וחומר לאחר מעבר ים מדר).
האם "בתקופה היותר צנועה" לפני שנתיים-שלוש התוצאות הישירות של הפועל ת"א מול מכבי ת"א וירושלים היו פחות טובות מהעונה האחרונה?

עזוב רק את נקודת "פיתוח השחקן הישראלי" (שבסוף מביא בחלקו את הקהל - אמיר קופי לא ימכור יותר מנויים מים מדר לצורך העניין, חרף שהוא שם NBA לא מבוטל), ותסתכל האם היה מיצוי של 12-13 הזרים שעברו פה במהלך העונה שעברה.
רק כדוגמא - אאל"ט היללתי בגדול את ההחתמה של בראיינט למשל בקיץ שעבר, כי הוא היה מעולה באנדולו (גם אם קצר "אפור", ואולי לא מספיק מוערך). אבל הויכוח הוא לא בין הזר הכי טוב לישראלי, אלא בין "הזרים המשניים" לישראלים המובילים.
בסוף אם בחודש פברואר בוחרים ברנדולף ואדוארדס על חשבון (בין היתר) מדר, גינת (ומוטלי), בחודש מאי פתאום מדר השחקן הכי טוב בקבוצה (וגינת תורם את שלו), ובחודש יולי אתה נשאר אולי בלי אף אחד מהנ"ל - אז המהלך הספציפי הזה הוא הצלחה? על זה בדיוק הדיונים כאן בפורום.

באנלוגיה לדוגמא שלך, אז נפתחה חנות בעזריאלי ואין לה כמעט "קהל לקוחות" (בפרט, לא יותר מהחנות הצנועה שהייתה בגבעת שמואל), אבל בעל החנות מקווה שהקניון יעבור איזה שיפוץ/מכירה בתקופה הקרובה, ואז השווי של החנויות יגדל...


הוקיץ', טיילר אניס (בהנחה שהבריא מפציעתו) לא חתום? אין כוונה שיישאר?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

טיילר אניס זו הייתה יותר החתמה ג'נטלמנית מכל דבר אחר.
אני משער שיקחו חודשים עד שיהיה כשיר וגם אז אני בספק אם ירשם.