סל ניוז

פיגור 5 במחצית.
חבל, גם מוזס וגם ארונוב הופיע כל אחד עם 19 ו13 בהתאמה אבל הרבה פספוסים בהגנה וברבאונד מצד הנבחרת שלנו.

לא נראה לי שננצח
על כל פעם שאני מתקרבים, הם מרימים סטופ בצד אחד וסל בצד שני
כרוניקה של הפסד
באסה
הסטפן הזה, ארור יהיה

קשה מאוד לנצח כשלוקחים עליך כל כך הרבה ריבאונדים בהתקפה ועדיין עשו מעל הציפיות.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

מוזס שיחק 30 דק' וסיים עם פלוס מינוס של 5+. ארונוב שיחק 28 דק' וסיים עם פלוס מינוס של 13-. במקרה? לא ממש.

יוקסימוביץ' חתיכת שחקן, הכי מוכשר באליפות הזו בפער. כישרון יותר גדול מבן שרף.

וסלובניה זה הקריפטונייט של ישראל כבר שנים, מאז שגנבו להלפרין ולימונד אליפות עתודה היסטורית. לפני שנתיים הם סיכלו לנו מדליית ארד בנוער. ועכשיו שוב.

רק נציין שנגמר 87-95.
ישראל: מוזס 24 נק' (8 ריב', 3/7 ל-3), ארונוב 20 נק' (1/6 ל-3), עזריאל 13 נק', טרושקין 12 נק' (7 ריב'), אשכנזי שנכנס בשביל הגנה על יוקסימוביץ' הפתיע עם 12 נק' (3/3 ל-3)
סלובניה: יוקסימוביץ' עם 28 נק' ב-30 דק' (10 ריב', פלוס מינוס 10+), בויוביץ' 15 נק', ציפרלה 12 נק' (13 ריב')

אורלנד רק 4 נק' באחוזים גרועים, בכללי לקח זריקות סבירות, אבל הוא לא שומר. סטולר רק 5 דק' ולא ברור למה. היה חייב אותו היום.
בגדול ההפסד הוא הרבה על הריב', על ניהול דק', על החוסר אגרסיביות של מוזס וגם על זה שלא מספיק שיחקו עליו מצד שני.

תקציר מורחב של המשחק, למי שלא ראה
https://www.youtube.com/watch?v=vBSccEhGuKg

מסכים שניהול הדקות של זילברשטיין לא היה מוצלח היום. מוזס עם רק שלוש עבירות ישב על הספסל יותר מחצי מהרבע הרביעי. אורלנד קיבל יותר מדי דקות בהתחשב בחסרונות ההגנתיים ותרם לבעייה בריבאונד, בנוסף לזה שהרשקו לא היה על המגרש (אשכנזי אמנם עם יד חמה, אבל ההרכב היה קטן מדי). סטולר נכנס לבעיית עבירות מוקדמת, אבל מסכים שיכל לשחק יותר כדי להוסיף פיזיות.

בכל מקרה, הטורניר לא גמור. שני ניצחונות עדיין שווים אליפות עולם. אבל זה כמובן יהיה קשה מאוד מול ספרד/יוון ואז מול מי שתבוא בהמשך.

סטולר לא שיחק בגלל בעייצ עבירות, עשה 2 עבירות ב3 דקות במחצית הראשונה , כשנכנס בשנייה עשה את השלישית תוך 2 דקות. חוץ מזה אשכנזי עשה את העבודה במקומו בעיקרון

בינתיים, יוון מביסים את ספרד, עם 25 הפרש לקראת סוף המחצית. אז כנראה שזה הולך להיות ספרד במשחק הבא.

טוב, עם הנבחרת היוונית הזו שום יתרון לא מובטח. הספרדים חוזרים למשחק במחצית השנייה ודקה וחצי לסיום אנחנו בשוויון 66.

ויוון כמובן מפסידים את המשחק וישחקו מול ישראל במקומות 5-8 ביום שבת.

האמת שזו מגמה שפחות או יותר מחזיקה כל הטורניר. אומנם הנבחרת, כנראה, לא הייתה מגיעה לרבע הגמר ללא ארונוב אך מבחינת חשיבות - קשה לטעון שהוא מתקרב למוזס.
מוזס +43 למשך כל הטורניר, לעומת ארונוב שעם +5 בלבד. חתיכת פער.

הנתון של רק פלוס 5 במצטבר בדקות של ארונוב (שמשחק מטבע הדברים הרבה עם מוזס, כן?) הוא משמעותי.
מבחינת פלוס-מינוס עזריאל מוביל את הנבחרת עם פלוס 64, מוזס כאמור 43, סטולר פלוס 33 והרשקו פלוס 19.
זה די מדהים ששחקן שמוביל את כל האליפות בינתיים בממוצע נקודות (ואפילו האחוזים בסדר), ועדיין אפשר להתווכח על מידת התרומה שלו לנבחרת (לא במובן שהיו מסתדרים יותר טוב בלעדיו, אלא במובן של מה הוא באמת תורם בפועל).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מה הוא תורם בפועל? המון (למשל 61 נקודות בניצחונות מול יוון וצרפת). לא צריך להתעלם מנתוני פלוס מינוס, אבל בטח כשהמדגם קטן הם גם יכולים להיות מאוד מטעים.

עד כמה הוא עושה את הנבחרת לטובה יותר?
בוא נדמיין שבמקומו היה משחק גארד שהיה ממוצע בנבחרת משנתון מעל, נניח קלר (סתם חיפשתי מישהו, יכולים לחשוב על השוואות אחרות...) - איך זה היה משפיע על הנבחרת? אורלנד של עוד שנה - יהיה בהכרח שחקן פחות טוב?
הרי לגבי ההשפעה של מוזס אי אפשר לדמיין אף אחד שבכלל מתקרב אליו, אולי אפשר להתווכח לגבי וולף "בצעירותו"...

אני לא ראיתי את המשחקים השבוע (רק היום כמה דקות), אבל קורא את מה שאתם רושמים פה.
אם יש גם ביקורות כלפי שחקן שקולע כל כך הרבה, אז נתוני הפלוס-מינוס תומכים את מראה העיניים.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אם להסתמך על נתוני פלוס מינוס, עזריאל הולך להיות שחקן הרבה יותר משמעותי מארונוב.
למישהו שראה את המשחקים זה נראה הגיוני איכשהו? כי לי ממש לא.

זה הכל משחקי נדמה לי, אבל אם הוא לא שם ונגיד קלר במקומו, אז מאמין שישראל לא מנצחת את יוון ולדעתי גם לא את צרפת (שעלתה אגב לחצי הגמר עם משחק מול דומיננטי מול גרמניה). ואז הם מול סרביה בשמינית ובלי ארונוב כנראה מפסידים גם להם (יוון ניצחו אותם בנקודה).

ארונוב הוא לא מוזס מבחינת השפעה או פוטנציאל. אבל בעיני גם לא שחקן של "קלוריות ריקות" למרות החסרונות שאני בהחלט מודע להם. מגן לא רע, שומר על הכדור יפה בכדרור גם מול לחץ, מסיים טוב בצבע ברמות הללו ולא מפחד מהרגע (לפעמים בהגזמה).

נסה מאז נבחרת העתודה של איציק אוחנון, טל בורשטיין, שחר גורדון, יניב גרין, אורי יצחקי, אפיק ניסים.
זו נבחרת העתודה שהגיעה הכי רחוק עד לאותו זמן.
איזו נבחרת מגניבה.

אפיק לא היה איתם באותו מסע משוגע
למיטב זכרוני

בהחלט. גם ארז כץ, משה מזרחי, איתי לב וצפריר וולפר.

אולי הנבחרת שיצאו ממנה הכי הרבה שחקני ליגת על לגיטימיים, שגם החזיקו בליגה הרבה שנים.

אגב
משהו שראיתי בנתונים לפני המשחק מול הסלובנים והפך אותי לפסימי לקראתו (לא הספקתי לכתוב זאת...)
אצלנו 4 שחקנים (מוזס, ארונוב, הרשקו וטרושקין) מקבלים בממוצע 28-33 דקות.
אצל הסלובנים שלושת השחקנים המובילים (כולל יוקסימוביץ') רק 25-27 דקות כ"א (וזה עוד כולל את המשחק נגדנו שהעלה קצת את הממוצעים). חשבתי שזה אומר במובן מסוים שהשחקנים המשלימים שלהם יותר תורמים/בולטים/טובים, וש"יש להם עוד הילוך להעלות".

אצל יוון השחקן המוביל מקבל 30 דקות בממוצע, אחריו יש גבוה (עם כמעט 10 ריבאונדים בממוצע) עם 28, ואז ירידה לשלושה שחקנים סביב 23 דקות.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

כן, אבל אצל סלובניה היה להם משחק אחד ממש קל שבו המובילים בקושי שיחקו. כשזה משחק אחד מתוך 4, זה יכול מאוד להוריד את הממוצע.

נכון, לא שמתי לב לזה
ועדיין גם לנו היה סוג של "משחק לפרוטוקול" (מול אוסטריה, שאמנם הלך קשה), ויש פערים מסוימים בעומק הרוטציה עושה רושם
היות שמוזס מוביל את הדקות באליפות, הרשקו שלישי, ארונוב חמישי, וטרושקין 12 - אז סביר שזו ממש השיטה/פילוסופיה שלנו, שזה כמובן בסדר גמור אם רוצים למקסם תוצאות

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012