סל ניוז

וזה החצי השני של ההטרלה, אני מניח.



(סתם, גם אני מטריל. לא נכנס לדיון הזה שוב)

מבאס שזה כנראה הולך להיות מוכרע על הפציעה של יוקיץ', כי אם ההצבעה הייתה לפי העונה עד עכשיו הוא ה-MVP שלי.

חוק 65 המשחקים הגיע מכוונות טובות -- ניסיון למתן לואוד מנג'מנט, פגיעה בתחרותיות ומצב שבו אנשים קונים כרטיס לראות את סטף וג'ימי ומקבלים את פאט ספנסר וגי סנטוס. אבל זו תוצאה לא טובה שלו וכבר ראינו בעבר שחקנים שניסו לחזור מוקדם מדי בגלל זה (אמביד, האליברטון) וזה רק הוביל לעוד פציעות. אולי צריך שם סעיף שמחריג פציעות ארוכות לפני האול סטאר וקובע רף נמוך יותר במקרים הללו (למשל 50 משחקים). או אולי בכלל להוריד את הרף הכללי ל-55 (שני שליש מהמשחקים).

אני מסכים שהחוק כפי שהוא כרגע לא ממש משרת את המטרה. אני הייתי הולך על איזושהי נוסחה שבה הניקוד המתקבל מהצבעות מוכפל במספר המשחקים שהשחקן שיחק, כך שבמידה והפערים בהצבעות בין שני שחקנים לא גדולים, מספר המשחקים שהם שיחקו יוכל להכריע.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

חולק עליכם. אם יוקיץ משחק בסוף רק 64 משחקים, הוא לא צריך להיות mvp. הקו אולי שרירותי, אבל צריך להיות קו.

_________________
נערך יותר מפעם אחת

ומה אם שיי, או מי שלא ייבחר, יהיה כשיר רק ל-68 משחקים? למה לא לתת למצביעים להחליט במקום לקבוע את הגבול השרירותי הזה? קראתי איפשהו שבהיסטוריה של הליגה רק שחקן אחד (ביל וולטון אם אני לא טועה) זכה ב-MVP עם פחות מ-65 משחקים בעונת משחקים מלאה. אז כנראה שהחסרת המשחקים כבר מגולמת בתוך ההצבעה עצמה ורוב המצביעים לוקחים אותה בחשבון (מה שכמובן הם צריכים לעשות). אם מישהו נותן עונה כל כך דומיננטית שהמצביעים מאמינים שהוא ראוי למרות שהחסיר מספר מסויים של משחקים, למה צריך לכפות עליהם את הקו השרירותי הזה?

לא חושב שהנתון הזה אומר יותר מדי. פעם השחקנים הכי טובים גם היו משחקים 82 משחקים, לא היה load management, הנתונים נראו אחרת לגמרי.
בלי לבדוק - מהמר שרוב העונות שקרובות להיא של וולטון קרו בעשור האחרון, וזה כשכבר שנתיים שאנחנו עם מגבלת ה65 משחקים, ועם שנתיים שלא נכללות בספירה בגלל קורונה.

אני לא בטוח בכלל שהמגבלה הזו היא פתרון - בעיקר כי נראה שהיא לא מפחיתה היעדרויות כל כך בפועל, אבל אני גם לא חושב שזה באמת עמד במבחן עד היום.

לא יודע מה אתם מתעסקים עם שיי ויוקיץ כגשג׳נקינס חורך רשתות בשידור חי

אנחנו בתחילת מרץ והמירוץ עדיין ממש לא סגור. סטף ויאניס כבר בחוץ כי החסירו יותר מדי משחקים (גם לברון, אבל בואו).

ראויים לאזכור:
* מיצ'ל, ברנסון, דוראנט וקוואי עם עונות אישיות די טובות, אבל כולם בקבוצות מאכזבות יחסית לציפיות.
* מקסי עם עונת שיא נהדרת (29 נק' ו-7 אסיסטים למשחק, וגם הווין שר השלישי הכי טוב בליגה), מראה שהוא יכול אולי להיות השחקן הכי טוב בקונטנדרית וגם לא נותן לפילי להתרסק במשחקים הרבים שאמביד מושבת. אבל זה עדיין לא זה מבחינת יציבות ויעילות, וגם ההגנה לא מבריקה. הוא גם משחק הכי הרבה דקות בליגה (38.5 למשחק).
* אנט עם עונת שיא בקליעה (כמעט 30 נקודות למשחק) ובאחוזים (62% טרו שוטינג). ירידה בריבאונדים ובאסיסטים (פחות מ-4 למשחק), ובעיקר חוסר היציבות שאוריאל דיבר עליו, של לבוא כל ערב ולשים את הקבוצה על הכתפיים כמו שנגיד שיי, יוקיץ, או קייד עושים. בהתאם, הטימברוולבס לא רעים ומאיימים על המקום ה-3 במערב, אבל לא מרגישים כמו קונטנדרית.
* גם ג'יילן בראון עם עונת שיא (29, 7, ו-5) ומוביל את בוסטון למקום השני במזרח בלי טייטום, במה שהייתה אמורה להיות עונה מבוזבזת. אז למה לא? היעילות בינונית (57% טרו שוטינג), המספרים המתקדמים לא מפרגנים לו (רק 25 בליגה ב-BPM), הקבוצה לא פעם נראית לא פחות טוב גם בלעדיו, ובאופן כללי הוא לא נראה כמו שחקן טופ-10 בליגה.
* לוקה מוביל את הליגה בנקודות (כמעט 33 למשחק) ומוסיף 9 אסיסטים ו-8 ריבאונדים למשחק. אבל בעיני הוא עם עונה מאכזבת. הלייקרס, כמו שהנווט כותב, רחוקים מלהיות קונטנדרים, ולוקה לא ממש מנהיג אותם להצלחה, גם בגלל כושר לקוי (פותח משחקים טוב אבל לא מסיים מספיק טוב), הגנה מפוקפקת כרגיל, חוסר סינרגיה עם לברון וריבס, וגם הוויכוחים הלא נגמרים והמאוסים עם השופטים, שלא קונים לא נקודות זכות עם המצביעים.

אז נשארנו עם 4 מועמדים לגיטימיים (בעיני):

* קייד מוביל את דטרויט למאזן הכי טוב בליגה עם מנהיגות בלתי מעורערת, 25 נק' ו-10 אסיסטים למשחק, והגנה טובה. אם דטרויט גם גומרים עם המאזן הכי טוב, זה מחזק את הקייס שלו. מצד שני, אין לו יעילות של MVP, עם 56% טרו שוטינג, ובאופן כללי זה עדיין מרגיש קצת מוקדם עבורו. קשה לי לראות אותו זוכה אם יוקיץ' ושיי מגיעים למכסה המינימלית של משחקים.

* וומבי הוא הסוס השחור. המגן הטוב בעולם הופך את הספרס הצעירים לקבוצה שזורעת פחד ביריבות, השנה ובטח בראייה עתידית, ובהינתן בריאות יכולה להשתלט על הליגה. כבר השנה יש להם סיכוי לא רע לסיים עם המאזן הכי טוב במערב (ואולי גם בליגה), כשהם גם מחזיקים בשובר השוויון מול הת'אנדר (מאזן 1:4 במשחקים ביניהן). כבר דובר רבות על איך הוא משנה את הגיאומטריה של המשחק בהגנה והוא לגמרי נראה בדרך להיות שחקן ההגנה הטוב ביותר (והמפחיד ביותר) בכל הזמנים. אז למה לא? כי התקפית הוא עדיין לא שם. כלומר, בעיקרון כן, אבל במעשה לא מעט פעמים קבוצות מצליחות לשתק אותו ולהוציא אותו מהצבע, הוא מתפשר על שלשות, וגם לא יוצר מספיק טוב לאחרים (3 אסיסטים למשחק). אבל בואו לא נשכח: רק מלאו לו 22 לפני חודשיים... בלי פציעות עוד יגיעו תארים אישיים וקבוצתיים, אולי מהר יותר משכולם מצפים.

* יוקיץ' ממשיך להיות שחקן ההתקפה הטוב והשלם בעולם. כבר התרגלנו, אבל ממוצע טריפל דאבל של 29 נק', 12.5 ריבאונדים (ראשון בליגה), ו-10.5 אסיסטים למשחק (גם ראשון) זה סטטיסטיקות מופכרות. גם הסטטיסטיקות המתקדמות אוהבות אותו, עם ה-BPM הכי גבוה בכל הזמנים. לרעתו: הוא לא באותו כושר מאז שחזר מפציעה (בעיקר הקליעה), דנבר הסתדרה לא רע גם בלעדיו ובלי גורדון (66% הצלחה, שפוגעים בטיעון שאין לו עם מי לשחק), ובעיקר, ב-12 המשחקים מאז שהוא חזר הם לא נראים טוב עם מאזן שלילי. גם העובדה שהוא החסיר לא מעט משחקים (רחוק רק שני משחקים מלעבור את הסף של מינימום משחקים לפרסי סוף העונה) לא תורמת כאן.

* שיי, ה-מופ המכהן, עם עונה יותר טובה מבשנה שעברה. היעילות רק השתפרה, עם 67% טרו שוטינג, מספר שרק שחקני פנים מגיעים אליו בדר"כ, ובטח לא גארדים סקוררים (היחיד שהתקרב לשם היה סטף, כי זה מדד שנותן יתרון לקלעי שלשות מעולים). הוא מוביל את הליגה בווין שר, בנקודות פר דקה, וגם רושם שיא קריירה באסיסטים (6.5), למרות שהוא משחק הכי מעט דקות מאז עונת 20-21. הפער בין שיי ויוקיץ' לבין שאר המועמדים במדדים המתקדמים נשאר אדיר. למשל בווין שר פר-36 שניהם על 0.33 פלוס, בעוד שויקטור, הבא בתור, עם פחות מ-0.23 וקייד עם 0.18. ובפינת הפיקנטריה, עוד 7 משחקים עם 20+ נקודות והוא שובר את השיא האלמותי של ווילט, מה שבעיקר מעיד על היציבות הבלתי נתפסת שלו. בטור החובה, הת'אנדר פחות דומיננטיים ודורסניים מבעונה שעברה (גם אם זה הרבה בגלל פציעות) ובכלל לא בטוח שיסיימו את העונה עם המאזן הכי טוב. וגם זה שהוא החסיר לאחרונה 10 משחקים לא עוזר, למרות שאם הוא לא נפצע יותר זה לא אמור לפגוע לו בקייס (אבל אם כן, יש מצב שהוא בכלל יחמיץ את הזכאות).

יופי של פוסט
אני חושב שאם יש עונה ללכת על שחקן שהוא "ברמה או שתיים מתחת" (תמיד יש את הויכוח הרי האם לתת את הפרס לשחקן הכי טוב אבסולוטית, השחקן שהכי תרם להצלחת הקבוצה שלו, או שילוב כלשהו בין השניים) - זו העונה הזאת, לאור העובדה שקייד ווומבי מושכים את הקבוצות שלהם למאזנים שאף אחד לא צפה (לא בכל עונה קבוצות צעירות ולא מוכחות מגיעות עד כדי כך גבוה בעונה הסדירה).

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

במבחן העין
שיי נראה עוד יותר טוב מהעונה שעברה
זה נראה כאילו הוא עושה פחות פאמפ פייק וכניסות לתוך הגוף של המגן ויותר הטעיות הגעה לטבעת ופייד אווי בשביל להשיג נקודות
זה נראה כמו MVP B2B וודאי
הדבר היחיד שעומד "לחובתו" אם אפשר לקרוא לזה לחובתו שהוא משחק בקבוצה כל כך טובה שההשפעה שלו על מאזן הקבוצה קטנה עשרות מונים מאשר קייד וכנראה גם וומבי למרות שגם הספרס עשו דברים יפים בלעדיו
וומבי גם ניצח אותו במבחן פנים אל פנים וזה גם נחשב
צריך להגיד שפציעה נוספת שלו תקרב אותו לאיזור הבלתי כשיר הוא החסיר כבר 11 משחקים. ויש לו עוד 7 לפני שהוא לא כשיר
וובי בסיכון הרבה יותר גבוה
כמו גם יוקיץ כמו שסבוניס הזכיר

יוקיץ' כבר עם רגל אחת מחוץ למרוץ, החמיץ 16 מתוך 17 המשחקים ש-"מותר" להחמיץ, עוד פציעה קטנה והוא בחוץ לגמרי. גם שיי (החמיץ 11 משחקים ורק אתמול חזר) ו-וומבי (החמיץ 14) בסכנה. בעיני וומבי, שסטטיסטית לא התקדם מהעונה השניה שלו, הוא לא מועמד יותר ראוי מאשר ג'יילן בראון וצריך להיות בטייר השני העונה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הקייס של וומבי הוא אם הספרס ממשיכים את הרצף ומשתלטים על המקום הראשון.
כל עוד הספרס מטעם כמו הקבוצה הטובה בליגה, יש על מה לדבר איתו, אחרת הוא צריך להיות בחוץ.
קייד זה סיפור דומה - בשביל שהוא ינצח את שג"א, אחר משני דברים יצטרכו לקרות: או ששג"א יחמיץ עוד משחקים, או שדטרויט תסיים ראשונה את העונה עם עוד איזה פוש יפה מעכשיו עד הסיום, שיכלול ניצחונות מרשימים מול הצמרת.
כרגע זה שג"א בהובלה, למרות איבוד מומנטום מסוים.

אז הנה שיי נעדר מעוד משחק

הוא צריך להעדר מעוד 6 משחקים בשביל לאבד זכאות לMVP אוקלהומה צריכה לשמור אותו בצמר גפן שלא יאבד זכאות
המשחק הזה די סגר את דיון ה MVP
הדיון שכן נפתח, האם שיי הוא השחקן הכי טוב בעולם, נכון לעכשיו?

עם הנפילה של דנבר, יוקיץ' באמת הולך אחורה במרוץ.

אבל כדאי לא לשכוח מהסוס השחור -- וומבי. בארבעת המשחקים האחרונים הוא עם 33 נק', 11 ריב', 4 חס' ו-כמעט 5 שלשות למשחק ב-46%. הספרס עם 16 ניצחונות מ-17 המשחקים האחרונים. הם רק שני הפסדים מאחורי הת'אנדר, עם יתרון במאזן הפנימי בין הקבוצות. ואין להם אף משחק בלו"ז שנשאר מול אחת מ-5 המובילות במערב או 5 המובילות במזרח.

לת'אנדר לעומת זאת יש עוד שני משחקים מול בוסטון וגם משחקים מול דטרויט, הניקס, מינסוטה, בדנבר, באורלנדו, ושניים מול הלייקרס.

אם צריך להמר כרגע, אז לדעתי לספרס יש את הסיכוי הכי טוב לסיים את העונה עם המאזן הטוב בליגה.

ואם ויקטור ממשיך ביכולת מהמשחקים האחרונים, זוכה בקלות בשחקן ההגנה של השנה, והספרס מסיימים את העונה עם עוד רצף ניצחונות, אולי הוא מגיח מאחור לזכייה מפתיעה?

הוא כבר נעדר מ 14 משחקים, נשאר לו עוד 4 משחקים בשביל לאבד "זכאות"
שיי לעומת זאת נעדר רק 12 משחקים מהעונה שזה נותן לו 6 משחקים

אתה צודק, עלול להיות מירוץ צמוד, גם אם הספרס ישארו צמודים לאוקלהומה בלי לעבור אותם
כי ההגנה בפרמטרים ההתקפיים שגא הרבה יותר טוב

ל-basketball reference יש עמוד שמעריך סיכויי פלייאוף ומיקומים. לפי מה שהם רשומים זה מבוסס על 10,000 סימולציות שהם הריצו על המשחקים לסוף השנה.
אני חושב שהם אתר סטטיסטיקות טוב, אני לא יודע כמה הם טובים בניתוח predictive, אבל זה נשמע מקור יחסית אמין.
לפי הניתוח שלהם יש לאוקייס 81.5% סיכוי לסיים במקום הראשון.
אגב, לדטרויט יש 97.5%, למרות שהפער שלהם מהמקום ה-2 לא מאד שונה מהפער של אוקייסי מהמקום ה-2 (לדטרויט יש 3.5 משחקים יתרון, לאוקייסי 2.5).

https://www.basketball-reference.com/fr ... _prob.html

אז אני לא בטוח שהייתי מהמר כמוך.

אבל having said that, אם זה באמת קורה, אז בהחלט יש מצב שוומבי זוכה. זה יהיה סיפור ענק - קבוצה שלא עשתה פלייאוף כמה שנים (הכי הרבה זמן ביחד עם שארלוט) שאמנם הייתה בעלייה אבל תוך שנה מגיעה למקום הראשון, ובעיקר בגלל מומנטום במאני טיים, כשהיא גם ניצחה את אוקייסי ברוב המשחקים הישירים. גם תמיד שמחים לתת MVP למישהו חדש. הדבר היחיד שאולי ישחק נגדו זה שהוא גם ככה הולך להשתלט על הליגה, אז בוא נחכה רגע עם ה-MVP.

לשם הבהרה, אני עדיין חושב ששיי הוא המועמד המוביל ל-MVP. אבל אני לא חושב שזה סגור, ובעיני זה יותר מול וומבי מאשר מול יוקיץ', בגלל הנפילה של דנבר בחודש מאז שהוא חזר לשחק (וגם המיני נפילה של דטרויט בשבוע האחרון, שדי מוציאה את קייד מהמרוץ).

מבין את ההימור על אוקייסי למקום הראשון. אבל כאמור, מספיק שהם יפסידו שני משחקים יותר מהספרס. ונשארו להם 8 משחקים מול הקבוצות טופ 5 במזרח ובמערב מול 0 משחקים כאלו לספרס.

כמו שכתבת, לוומבי יהיו כמה דברים להציע לנרטיב בתסריט המדובר -- הקבוצה עם המאזן הכי טוב, סיום עונה נהדר (אשליית האחרונות), הצטיינות אישית שלו בחודש האחרון (בלי זה, הוא לא יזכה), זה שהוא בבירור המגן הטוב בליגה ומשנה לבד את התכניות ההתקפיות של היריבות, והניצחונות ראש בראש מול הת'אנדר.

טיעונים לטובת שיי: יותר טוב ומשמעותי התקפית, הרבה יותר טוב במדדים המתקדמים (BPM, ווין שר, ווין שר פר 48, טרו שוטינג), עונה מלאת פציעות של הת'אנדר (ראיתי איפשהו סטטיסטיקה שהם מקום שני בליגה בהחסרת משחקים של שחקני הרכב) לעומת עונה בריאה יחסית של הספרס, וכן, גם ההנחה שלויקטור יש עוד הרבה עונות עתידיות לזכות ב-MVP.

תוסיף עוד משהו לוומבי - בשביל שסיום העונה שלו אכן יהיה נהדר, הוא צריך להיות ברמת כשירות גבוהה ולא להחמיץ כמעט משחקים (בלי קשר למגבלה של ה-65). אני חושב שאם הוא מראה עמידות גבוהה עד סוף העונה, זה בהחלט ישחק לטובתו.
אני לא בטוח כמה הפציעות של אוקייסי זה שיקול - הם כל כך עמוקים, גם עם הפציעות.

אני נוטה להסכים שבדינמיקה שנוצרה עד עכשיו, אם הספרס מסיימים ראשונים וומבי פייבוריט או לפחות חזק במירוץ.

אבל לגבי המאזנים - נגיד שהספרס יעשו 14:3 עד סוף העונה (שזה 82%, די גבוה), בשביל לאבד את המקום הראשון אוקייסי צריכה להפסיד 5 פעמים ולעשות רק 11:5, שזה 68%, הרבה מתחת למאזן שלהם. לא בלתי אפשרי, אבל לדעתי לא מאד סביר. כמובן שהספרס יכולים להמשיך את הריצה המטורפת שלהם, אבל בלי לשים לב גם אוקייסי בריצה די משמעותית, ושתי הקבוצות עם 9:1 ב-10 המשחקים האחרונים. ואמנם הספרס לא משחקים מול קבוצות טופ 5 אבל יש להם 3 משחקים מול דנבר, שכנראה שתסכים איתי שהיא יריבה קשה יותר מהלייקרס, בעיקר כשהם צריכים להלחם על הביתיות בפלייאוף. שני הפסדים יותר זה בהחלט אפשרי, אבל כשנשארו רק 15 משחקים עד סוף השנה זה לא פער כזה קטן, בעיקר אם אוקייסי ירגישו שהם צריכים להלחם כדי לשמור על המקום ה-1.

אגב, לפי אתרי ההימורים וומבי עקף את יוקיץ' לאחרונה (ב-MVP ladder של ה-NBA וומבי עדיין מקום 4).
אבל שניהם רחוק מאחורי שיי עם בערך 90% לזכייה.

אני חושב שכשלוקחים בחשבון חיסורי משחקים של שחקנים, הקבוצה שהייתה נסביב לוומבי השנה יותר טובה ממה שהיה סביב שגא.
כלומר - מבחינתי גם סיום של הספרס מעל התאנדר כנראה לא יספיק לו. בעיקר כשלוקחים בחשבון שהספרס עם מאזן מעולה בלעדיו לעומת התאנדר שהפסידו יחסית הרבה בלי שגא.

אפשר לפשפש בדיקדוקי עניות פה ושם
תכלס זה של שיי וזה מרגיש נכון
האיש העלה את הרמה ביחס לעונה הקודמת שהייתה מעולה שבמעולות

הספרס עם 10:4 בלי וומבי, אוקייסי עם 8:4 בלי שיי

כלומר הת׳אנדר 43-11 עם שגא, לעומת 38-13 של הספרס עם וומבי, זה פער גדול יותר מהפער בין הקבוצות כשמסתכלים על הטבלה.

זה לא פער משמעותי לא משנה איך אתה מסתכל על זה