| סל ניוז https://www.salnews.com/forum/ |
|
| NBA: אקספנשן נוסף באופק? https://www.salnews.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=21017 |
עמוד 1 מתוך 1 |
| מחבר: | B.Grant44 [ ג' פברואר 24, 2026 12:23 pm ] |
| נושא ההודעה: | NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
נתקלתי בטור החביב הזה ב REALGM (סימולציה של איך דראפט אקספנשן עבור שני פרנצ'ייזים חדשים, בסיאטל ולאס וגאס, עשוי להיראות אם ייערך כיום): https://basketball.realgm.com/analysis/ ... plete-Mock וחשבתי שזו הזדמנות לפתוח דיון על סוגיית האקספנשן, בין היתר בהקשרים שעלו בדיונים אחרים (השפעה על השוויוניות בליגה, על שיטת הדראפט והלוטרי, טנקינג וכן הלאה). אין לי כרגע מחשבות בוערות בנושא, מבחינתי "רק שם את זה כאן" (את נושא הת'רד בכללי, או את טור הסימולציה אם מישהו ירצה להגיב לו). |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' פברואר 24, 2026 1:02 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
דעתי היא שיש כאן ניסיון מסוכן המדייה תצטרך לשלם משהו כמו 7% יותר ממה שהיא משלמת כיום כדי שההכנסות מזכויות שידור לא יפגעו רק עכשיו חתמו על הסכם חדש ונדיב קשה לי לראות איך הוא גדל עדיף להעביר פרנצ׳ייז כושלים ניו אורלינס, ממפיס ללאס ווגאס וסיאטל היו דיבורים פעם על מקסיקו סיטי האוכלוסייה שם מטורפת על הNBA אבל לאחרונה שומעים על מלחמת כנופיות שלא מאפשרת לקיים אירועי ספורט בינלאומיים שם |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ה' פברואר 26, 2026 3:27 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
זה לא בדיוק אוריאל. כן, ההכנסות מהסכם זכויות השידור הראשי לא יגדלו מן הסתם אלא אם הכניסו שם סעיף אקספנשן מראש, ועד כמה שדעתי מגעת לא הכניסו. אבל מן הסתם אם הליגה גדלה יש מצב לעוד הסכמים מקומיים, במיוחד אם זה וגאס, וכמובן יש את ההכנסות מהכסאות, במיוחד אם זה וגאס, וההימורים...במיוחד אם... כמובן שבעלי הקבוצות הנוכחיים ירצו קודם כל את האתנן המיידי בכיס - מה שקרא דמי פרוטק...אקספנשן שהבעלים החדשים יצטרכו לשלם. בהתחשב בסכומים שקבוצות NBA נמכרו בשנים האחרונות, ובהתחשב בלוקרטיביות של השווקים המדוברים, אני לא רואה שום מצב שזה יהיה פחות ממיליארד דולר לקבוצה, כנראה גם לא פחות מ2 מיליארד. הבובקטס (היום ההורנטס), לסבר את האוזן, שילמו 300 מיליון לפני 22 שנה (פאק, הבובקטס בני 22 ?) בענייני דראפט וכאלו.. היסטורית קבוצות אקספנשן מקבלות בחירות גבוהות מובטחות אבל לא בטופ 3 (נניח שיעשו קוין טוס בין בחירה 4 ל5, או שההתרחבות תהיה בשנים נפרדות ואז בחירה 4 בכל עונה הולכת למתרחבת). זה הדראפט הרגיל. מעבר לזה יש את דראפט האקספנשן שבו קבוצות מגינות על השחקנים שלהם וכו'. ממה שאני זוכר בעבר, אין לזה אימפקט גדול על הליגה, וזה פחות או יותר מאפשר לקבוצות החדשות למלא את הרוסטר שלהן בשחקני אמצע עד סוף רוטציה. מה שכן, בשנים העוקבות אחרי האקספנשן הנוכחות של הקבוצות החדשות מרחיב את היצע הקאפ בליגה ומדלל באופן בלתי נמנע את הכשרון בה. החדשות הטובות הן שיש המון המון כשרון בליגה והיא יכולה לספוג את זה. בסוף זה כמו התרחבות של כל עסק אחר - התרחבות בריאה היא פתיחה של סניפים חדשים רק שהסניפים הקיימים קרובים או עוברים את הכלת הביקוש, ויש פונטציאל גבוה לקונים חדשים במקומות שאתה מתרחב אליהם, וכמובן שיש לך משאבים להפנות אל ההתרחבות. וד"א, ניו אורלינס, ממפיס - לא ע"כ כך כושלות, אומנם נמצאות בתחתית סולם הערך של הליגה ע"פ פורבס, אבל גם הנמוכה בהן, הגריזליז, שווה 3.5 מיליארד, ושתיהן ברווח תפעולי. הקבוצות היחידות בהפסד תפעולי בליגה הן מינסוטה ופיניקס. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ה' פברואר 26, 2026 8:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
מקבל את התיקון החשש שלי שהליגה מותחת גבולות היכולת להכניס עוד ועוד כסף נשאר בעינו שים לב שהכסף הנוסף שיכנס מזכויות שידור בערוצים המקומיים ברובו לא יכנס לקופה של הליגה אלא לקבוצה שמכרה אותם כלומר זכויות השידור המרכזיות יתחלקו ל32 ולא ל30 מה הפיצוי? כסף שישלמו הבעלים החדשים לבעלים הישנים? אני קצת חושד קצב הגידול של 10% בתקרת השכר עד הקיץ האחרון ונדמה שבקיץ האחרון ירד ל7% משקף להבנתי גידול רציף ודו ספרתי בהכנסות לאורך כמה שנים טובות אין דבר כזה בכלכלה שמחיר של מוצר מסוים יכול רק לעלות ומכאן החשש העובדה שהניסיון להתרחב נמצא על הפרק הרבה שנים ועדיין לא מתממש מראה שיש סיכונים וקשיים במהלך הקטע עם ממפיס וניו אורלינס, הוא מעבר לשווי השוק האולמות חצי ריקים וזה מצטלם רע |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ה' פברואר 26, 2026 12:22 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
בפעם האחרונה שהוסיפו קבוצת אקספנשן, הבובקאטס, ההגבלה בדראפט לא הייתה טופ 3, אלא רק על בחירה מספר 1. הבובקאטס בחרו בדראפט 2004 את אמקה אוקאפור בבחירה מספר 2. |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ה' פברואר 26, 2026 5:43 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
וואלה זכרתי שקיבלו רביעית. בכל מקרה זה פשוט חלק ממו"מ האקספנשן ויכול להיות שזה שווה ככה עוד חצי מיליארד דולר בקטנה לקפוץ מקום בלוטרי. אקספנשן זה אחד מההזדמנויות הכי גדולות של בעלי הקבוצות לעשות MONEY GRAB. |
|
| מחבר: | stavs [ ה' פברואר 26, 2026 7:48 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
הבובקאטס קיבלו את הבחירה הרביעית בלי הגרלה, ועשו טרייד עם הקליפרס על הבחירה השנייה תמורת הבחירה הרביעית וזה שהבובקאטס ייקחו מהקליפרס את דרובניאק באקספנשן דראפט. הם עשו לא מעט עסקאות בסגנון באקספנשן דראפט. |
|
| מחבר: | B.Grant44 [ ו' פברואר 27, 2026 8:35 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
stavs כתב: הבובקאטס קיבלו את הבחירה הרביעית בלי הגרלה, ועשו טרייד עם הקליפרס על הבחירה השנייה תמורת הבחירה הרביעית וזה שהבובקאטס ייקחו מהקליפרס את דרובניאק באקספנשן דראפט. הם עשו לא מעט עסקאות בסגנון באקספנשן דראפט. בדיוק, הטור שהפניתי אליו בהודעת הפתיחה מזכיר חלק מהעסקאות הללו. וכמו שסטאבס כותב כאן, המניעה אז היתה מלהגריל בחירת טופ 3, כי עד לרפורמה של 2019, אלו הבחירות שהיו מוגרלות. כלומר שאקספנשן בימינו אמור להגריל את בחירות 5-6 בין שתי המצטרפות החדשות, להערכתי. זה אומר שהקבוצה הכי גרועה בליגה תהיה בסיכון להידחק לבחירה 7. |
|
| מחבר: | stavs [ ו' פברואר 27, 2026 11:27 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
בכל מקרה, לעניינו של הת׳רד- המחשבה הראשונית מבחינתי היא שיהיה מגניב לקבל שני פרנצ׳ייזים חדשים בליגה (אחד חדש-ישן), זה קצת שטויות וקצת אוף-טופיק לכדורסל, אבל יהיה מגניב לראות שוב את הסוניקס עם הצבעים המגניבים שלהם והנוסטלגיה שסביב זה (לא כזה מבין למה צריכה קבוצה בוגאס, כאילו מבין כלכלית, אבל לא רואה בזה ערך כאוהד, אבל זה משהו שקרה בכל ליגה מקצוענית, אז מניח שזה בלתי נמנע) וכמו שגואטה רשם - יש כמות כשרון שיכול לתמוך מהלך כזה. מצד שני, גם עם כל הכישרון הזה - אם מסתכלים על כל מיני מוק-אקספנשן דראפט שעושים בשלל האתרים, מקבלים קבוצות אפורות ועלובות למדי, הגיוני ששתי הקבוצות שיצטרפו יהיו חלשות במשך שנים ולך תדע כמה קהל הן יצליחו להביא. אבל הבעיה הגדולה שלי היא עם זה ש32 קבוצות מגדיל עוד קצת את הפער בין התחתית לבין הקבוצות הרלוונטיות בפלייאוף. גם ככה לא מעט קבוצות בוחרות טאנקינג, והגדלת הליגה תגדיל בעיקר את הבטן שלה. אבל נשמע שזה הכיוון ויהיה מגניב לחזות באקספנשן דראפט והניעור הקל שהאירוע הזה יכניס לליגה. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' מרץ 17, 2026 1:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
אז השבוע יש הצבעה בבורד של הליגה שתי קבוצות חדשות האחת מסיאטל והשנייה מווגאס והשנה המדוברת היא שנת 8/9 |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ג' מרץ 17, 2026 3:48 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
ומסתמן שהסכומי ביי-אין שמדברים עליהם הם בסדר גודל יותר גדולים ממה שאני חשבתי גם - מדובר על 7-10 מיליארד דולר לקבוצה ! אנחנו מדברים פה על מעל חצי מיליארד דולר שנכנס ככה, בבת אחת לכיס של כל בעלים בליגה. זה לא כסף קטן גם במונחים של מיליארדרים. קשה לי לראות את זה לא קורה אם זה נכון. דבר שני, אם זה כבר קורה, חייבים באמאשלי לסדר את הקונפרנסים והדיויזיונים כבר. למה אוקייסי עדיין משחקת בדיויזיה של סיאטל ? למה הטימברוולבס במערב ? יאללה די כבר. תעשו 4 דיויזיות הגיוניות. |
|
| מחבר: | עמוס לב [ ג' מרץ 17, 2026 8:20 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
באיזה בית אפשר היה לתקוע את או.קיי.סי אחרי שהם עזבו את סיאטל? הבית הפאסיפי מורכב מארבע קבוצות של קליפורניה ופיניקס הסמוכה מאריזונה. ברור שאי אפשר לדחוף שם את אוקלהומה. הבית הדרום מערבי מורכב מקבוצות...דרומיות. 3 קבוצות מטקסס, ממפיס טנסי וניו אורלינס מלואיזיאנה. אמנם אוקלהומה יותר מתאימה גיאוגרפית בבית הזה מאשר ממפיס, אבל ממפיס היתה שם קודם והיא הרבה פחות הגיונית לבית הצפון מערבי. מה נשאר? בבית הצפון מערבי יש לפחות גם את מינסוטה שתקועה אפילו יותר מאשר אוקלהומה לצד פורטלנד, דנבר ויוטה (שתי האחרונות הן איזו פשרה ולא בדיוק צפון). למעשה הקבוצות הצפוניות האמיתיות בבית הזה הן פורטלנד ו... מינסוטה. אז למה לא לשנות לאיזה קבוצה איזור? גם זה לא הגיוני. הקבוצה היחידה שאפשר להגיד עליה שהיא יותר במזרח מאשר קבוצות אחרות היא דווקא ממפיס. אבל כשהגריזליס נדדו מונקובר הצפון מערבית עד לדרום של טנסי, האפשרות הייתה להעביר את שיקגו או מילווקי למערב. זה לא היה הגיוני מכל הסיבות. כמובן מסורת והמשכיות, אין סיבה להעביר קבוצות ששנים בנו לעצמן יריבויות בבית המרכזי וגם למרות שעם סרגל ממפיס יותר מזרחית משיקגו ומילווקי, צמד הערים הללו הרבה יותר קרובות לשאר הקבוצות שמרכיבות את הבית - דטרויט, אינדיאנה, קליבלנד. עם התוספת של 2 קבוצות מערביות, ניתן יהיה להעביר קבוצה אחת מהמערב לאיזור המתאים לה יותר מזרחית. ממפיס או מינסוטה? אני הייתי מעביר את הטי-וולבס שדבוקים לקבוצות מהבית המרכזי. אם רוצים לסדר 4 בתים 8 קבוצות (יותר הגיוני מ-8 בתים של 4 כמו באן.אף.אל) אז סידור הגיוני - אטלנטי - ניקס, סלטקיס, סיקסרס, רפטורס, נטס (המקוריים) ואליהם נוסיף את שארלוט, וושינגטון ו...בלית ברירה נדחוף את אטלנטה הלא ממש קשורה. במרכזי - נשמור על התמה של מדינות האגמים עם קליבלנד, דטרויט, שיקגו, מילווקי, אינדיאנה. נוסיף להן את מינסוטה היישר מהמערב ונזרוק את שתי הפלורידות הלא קשורות, מיאמי ואורלנדו. בפאסיפי - כמובן שהקליפורניות המקוריות - לייקרס, קליפרס, קינגס, גולדן סטייט. פיניקס גם. להן נוסיף את פורטלנד שהייתה תלושה בביית הצפון מערבי ואת 2 המצטרפות החדשות, וגאס וסיאטל. הבית הדרום מערבי יהיה קצת שעטנז- 3 הטקסניות - מאבריקס, ספארס, רוקטס. ניו אורלינס, ת'אנדר (שעכשיו במקום מתאים), דנבר ויוטה שקצת תלושות וכמובן ממפיס שעם המעבר של מינסוטה, תישאר הקבוצה היחידה שלא קשורה לכלום. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' מרץ 17, 2026 8:27 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
Amos Gueta כתב: ומסתמן שהסכומי ביי-אין שמדברים עליהם הם בסדר גודל יותר גדולים ממה שאני חשבתי גם - מדובר על 7-10 מיליארד דולר לקבוצה ! אנחנו מדברים פה על מעל חצי מיליארד דולר שנכנס ככה, בבת אחת לכיס של כל בעלים בליגה. זה לא כסף קטן גם במונחים של מיליארדרים. קשה לי לראות את זה לא קורה אם זה נכון. דבר שני, אם זה כבר קורה, חייבים באמאשלי לסדר את הקונפרנסים והדיויזיונים כבר. למה אוקייסי עדיין משחקת בדיויזיה של סיאטל ? למה הטימברוולבס במערב ? יאללה די כבר. תעשו 4 דיויזיות הגיוניות. אז אתה אומר שלקנות זיכיון יעלה יותר מאשר הקבוצה הכי יקרה בליגה כמה נמכרה הלייקרס? 6 מיליארד? אם לא יהיה גידול מהיר מאוד ברווחים, זה פשוט לא משתלם |
|
| מחבר: | picknroll [ ג' מרץ 17, 2026 10:09 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
או מינסוטה או ממפיס יעברו למזרח. |
|
| מחבר: | uriel17 [ ג' מרץ 17, 2026 11:25 am ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
אם ממפיס תעבור, זה יהיה אסון החלש ייחלש עוד יותר מיניסוטה תעשה חיים במזרח אולי זה אפילו יחליש אותה |
|
| מחבר: | Amos Gueta [ ג' מרץ 17, 2026 7:06 pm ] |
| נושא ההודעה: | Re: NBA: אקספנשן נוסף באופק? |
הלייקרס נמכרו לפי הערכה של 10 מיליארד. בתכלס הכי טוב זה בלי קונפרנסים/דיויזיות בכלל אבל זה לא יקרה. |
|
| עמוד 1 מתוך 1 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|