סל ניוז

קלארק ממשיך את החושך של סוף העונה. אם החודש הראשון שלו ביורוליג לא היה כל כך מרשים, יש מצב שהוא היה מתחיל להיכנס לבעיה פה עם המועדון. הוא לא בכיוון.

בשנה שעברה קלארק נכנס לקבוצה עם קו גארדים עייף (אמצע העונה), פצוע (בלאט ויוקובאייטיס) וחסר (לויד ולי הוחלפו די כלום), ונתן בוסט של אנרגיה למשך חודש. בהמשך הוא כבר היה די רע.
השנה מאחורי דאוטין ובלאט, וגם ווקר ובריסט, יהיה לו הרבה יותר קשה לבוא לידי ביטוי.

סביר להניח שאוהדי מכבי היו שמחים אם קלארק היה מבקש לעזוב בגלל המצב הביטחוני במקום יוקובאיטיס.

שכר השחקנים פורסם/הודלף לפני שבוע (לרוב זה יחסית מדויק אני חושב).
סנטוס 600? יפה לו.
סורקין, שהרימו גבה על החוזה שלו לפני שנה, הוא אחד מה- Value for money הכי טובים...

https://www.israelhayom.co.il/sport/isr ... e/18880746

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

סנטוס ובוגר הקולג' הם פחות טובים מריברו וויליאמס

ריימן על 225 אלף דולר (כמעט חצי מגור לביא) זה כנראה ה-VFM הכי משמעותי

מוקדם לומר אבל מכבי נראית פשוט פח בכל המשחקים ששודרו עד עכשיו.
לא כל-כך מבין מה עבדו בכל הקיץ.

אבל נגיד שעוד יתחברו, לוני ווקר עושה רושם עד עכשיו של אישיות דוחה.
מקווה שיאפסו אותו בהקדם.

רוב השחקנים במכבי שווים הרבה פחות ממה שהם מרוויחים, אבל במצב של מלחמה אתה צריך לשלם לא מעט גם כדי להחתים שחקני יורוקאפ.

לא יודע
הפועל ירושלים הביאה העונה 4 זרים המקבלים 1.3 מיליון דולר ביחד (כולם היו שותפים לניצחונות על מכבי השבוע), אז כנראה שאפשר גם בפחות להחתים שחקני יורוקאפ...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מכבי נראית פשוט זוועה. בשני המשחקים שראיתי אותה השבוע.

מכבי כבר כמה שנים אובר-אצ'יברית יחסית לסגל שלה בזכות השיטה של קטש. כרגע היא לא משחקת את השיטה שלו ולא הביאה שחקנים שמתאימים אליה (בעיקר בגארדים שם הביאו גאנרים פרועים).

לוני ווקר נראה מרוכז בעיקר בעצמו. לדעתי עומד להיות אכזבה גדולה.

ומה אתה מנסה לומר בזה? גם מכבי ניצחה בעונה שעברה את פנרבחצ'ה, מונאקו וריאל מדריד ביורוליג עם סגל שחקנים ברמת יורוקאפ בשליש מחיר.

אבל גם השנה מכבי תנצח את "פנרבחצ'ה, מונאקו וריאל מדריד" (או דומותיהן), יש המון משחקי יורוליג, וכל קבוצת תחתית (כמעט, אלבה אולי לא בהכרח...) מנצחת כמה מהצמרת בכל כך הרבה ניסיונות.
בסוף יש טבלה שמדרגת את הקבוצות.

אני כותב כל הקיץ שמכבי הלכה השנה על "קונספציית רכש" מוטעית של הבאת שחקנים ללא ניסיון אירופי, התבססות על שחקני התקפה עם יכולת אישית וכו'.
חרף שהסכומים ורמת ההשקעה היו בהחלט מפתיעים בגובהם (כאמור גם שחקנים כמו ליף וסנטוס הם בכלל לא זולים - לא לכל קבוצת יורוליג יש כמה מחליפים בסכומים הללו). האם מבחינתם הדגש היה על להביא "שמות מסקרנים" מה-NBA (וליף) כדי למשוך את הקהל לקנות מנויים, ולהטות לטובתם (ולו זמנית) את התקשורת? יכול להיות.
בינתיים לא חושב שטעיתי.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

מכבי הולכת על שתי קונספציות בזרים, אחת מוכחת ואחת לא:
- זרים מהליגה - הורד וקלארק. משהו שעבד לה כל כך הרבה פעמים בעבר (רשימה לא ממצה - פרקינס, פארגו, בראיינט ועוד רבים וטובים)
- זרים היישר מה-NBA - ווקר, בריסט, דאוטין

הימור שלי - דווקא הרשימה השנייה תצליח יותר השנה, לדעתי כל השלושה יתקדמו בשנתיים הקרובות ממכבי לקבוצה יותר בכירה בדרך לקריירה טובה ביורוליג. זה לא אומר שמכבי תצליח באירופה, אלא יותר דומה למקרה של יוקובאייטיס.

מה זה ניסיון אירופי? גם ווקר, טריפונוביץ' וסנטוס שיחקו באירופה. רוצה שחקני פיינל פור? תשלם. נראה לך שקנדריק נאן (למשל) היה מגיע בפחות מ7-8 מיליון יורו? גם מיציץ' מרוויח בהפועל כמה מיליונים יותר ממה שקבוצות יורוליג אחרות היו מוכנות לשלם לו.
אותם שחקנים שנראים לך זולים בקבוצות יורוליג אחרות, לא היו מגיעים בסכומים נמוכים יותר ממה שהשחקנים של מכבי מרוויחים היום. גם אף אחד לא מבטיח שהם היו נראים יותר טוב.
אבל חכה, העונה עוד לא באמת התחילה. היה ברור שלחלק מהשחקנים ייקח זמן להשתלב. תן להם כמה משחקי יורוליג/ליגה להתבזות לפני שאתה מחליט שהעונה שלהם נגמרה.

כרגע נראה לי שהשחקנים המובילים של מכבי הם לוני ווקר (כרגע נראה לא משהו, אבל יש פוטנציאל גבוה), רומן סורקין (המעמד שלו במקס' הוא של שחקן ספסל בקבוצת פלייאוף, לא סגור על כך) ותמיר בלאט (שחקן ספסל בקבוצת יורוליג במקס').
יכול להשתפר - בריסט (תקרה של בונזי קולסון, שחקן יורוליג סבבה במקס').
האכזבה המסתמנת - טי.ג'יי ליף שלא מקבל קרדיט. לדעתי הוא היה אמור להיות האס של מכבי, ישראלי בעמדה 4 שנותן תפוקה של שחקן מוביל ביורוליג. איתו כמוביל, עם ווקר וסגל מסביב פלוס קטש כמאמן הייתה יכולה להיות עונה טובה מהקודמת. כרגע לא נראה שייתן תרומה כשחקן ספסל ביורוליג.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

הורד וקלארק אלו דווקא שתי דוגמאות לרכש מוצלח של מכבי:
1. הורד היה הזר שהרוויח אשתקד הכי פחות במכבי (אולי חוץ מדג'וליוס, אבל פחות מגבריאל, ריברו, וויליאמס, שאיוק וכו'), וטוען לכתר של הכי טוב מביניהם. אני מניח שהייתה היתכנות לשחרר אותו בקיץ עם פיצוי שלא נופל מהשכר שלו בעונה שעברה (400 אלף דולר), שזה כבר מראה עד כמה הבאתו הייתה שיחוק.
2. גם להביא באמצע העונה זר כמו קלארק (בן 24 בסך הכל), ולסגור איתו לשנתיים קדימה בחוזה לא גדול (העונה מקבל 400 אלף דולר) זה בכלל לא רע. גם אם הוא לא יצליח להתקדם ולהתאים עצמו יותר ליורוליג, אלא סתם יהיה מחליף של 10-15 דקות של אנרגיות והגנה.

זה שווקר (למשל) הוא שחקן עדיף מקלארק ויצליח יותר ממנו בהשוואה של אחד על אחד - לא המבחן הנכון. הוא מרוויח פי 5.5 ממנו (ודאוטין ובריטס "רק" כפול). השאלה האם השלישייה הזו "שווה" השקעה מצרפית של 4 מיליון דולר. יכול להיות שבנפרד כל אחד מהם שווה את החוזה שלו, אבל פה הם הובאו כ"תמהיל" הרי.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אתה יודע בדיוק כמוני מה כולל הניסיון האירופי של ווקר, טריפונוביץ' וסנטוס (שהם עוד המנוסים מבין החבורה שהצטרפה...).
סביר (הנחה שלי) שאילו מכבי רצתה - יכלה להחתים את אלייז'ה בראיינט סביב השכר של ווקר, את כריס ג'ונס סביב השכר של דאוטין, ואת לאמב בחצי מהעלות של ליף. לא טוען שאלו בהכרח השחקנים הכי מתאימים למכבי (למרות שהשניים הראשונים שכבר שיחקו אצלה - אז למה לא...), פשוט מדגים שקבוצות ישראליות אחרות (שלמכבי יש יתרון מובנה עליהן בשוק עקב השיריון ביורוליג, כמות האוהדים/מנויים, המסורת וכו') גם בתנאי הקיץ הנוכחי - הצליחו להביא שחקנים מנוסים/מוכחים יותר לרמות אליהן הן מכוונים. כנ"ל (ואולי הדוגמא הכי טובה של שחקן עם רזומה מכובד מאוד במחיר טוב) - ווינסטון ב-350 אלף דולר.
אף אחד לא דיבר על מיצ'יץ' או נאן...

בוא נסתכל על התחלת הקיץ של מכבי והפועל ירושלים, ואני אכלול פה את החתמת ווקר כדי שיהיה מאצ' להארפר מבחינת השוואת הסגלים:
ווקר > הארפר (אחרת מ.ש.ל, עולה יותר מכפול וכו')
הורד וסורקין >> וויילי וקרינגטון
קלארק =? סמית (כזר הזול בחבורה)
בלאט, דיברתלומאו וריימן = הובר, זוסמן ולוי (לא חשוב להתווכח מי יותר טוב, זה אותו סדר גודל, גם תקציבי אגב)

לא חושב שאפשר להגיד שנקודת הפתיחה (כולל ווקר, אפשר להתווכח אפילו בלעדיו, אבל לירושלים היו 3 זרים בעוד למכבי רק שניים) של מכבי הייתה פחות טובה.
מפה מכבי השקיעו עוד סכום מכובד של כ-4 מיליון דולר בהבאת 5-6 שחקנים נוספים (אפשר להתווכח לגבי הסנטר השלישי ואיך מתייחסים אליו...).
ירושלים השקיעו עוד 1.4 מיליון דולר בהבאת 4 שחקנים נוספים (3 זרים ופריצקי).

לכאורה הייתי מצפה שהפערים בין הקבוצות רק יגדלו.
בפועל (ואני חושב שכולם יסכימו שירושלים לא עשתה עבודת בנייה מדהימה בקיץ, אלא לכל היותר טובה, יש להם את הבעיות המבניות שלהם וכו') אנחנו רואים מה רמת הקבוצות כעת, ואני לא חושב שמישהו יופתע במיוחד אם במהלך שנה שלמה בליגה הישראלית הסדירה (וגם במפגשים ישירים וכו') הקבוצות יהיו בערך שוות, חרף פעמים עצומים בהשקעה.

לגבי "תן להם להתבזות לפני שאתה מחליט שהעונה שלהם נגמרה". מישהו מאמין שלמכבי סיכויים גבוהים לעשות פליי-אין (לא מדבר על יותר מזה) למשל?
לאחר מחשבה (עוד ארשום בפירוט על כל קבוצות היורוליג בימים הקרובים), אני "שם אותם" סביב מקומות 15-16 (לצד באיירן). אם הם יסיימו מקום 13 (אבל רחוק מהקבוצות שמעליהם, לא כתוצאה מאיזה שיוויון רב קבוצתי ששם הם נופלים) - זה יוכיח שטעיתי והקבוצה נבנתה טוב?

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לפי ספורט 5 אלכס פויתרס מועמד למכבי ת"א
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=520470

shmueliki
סיכום מצוין של הקיץ של מכבי

לפי ישראל היום סה"כ המשכורות בירושלים 5.6 מיליון דולר, במכבי 10.2. פער משמעותי מאד.
מסכים שירושלים לא עשתה בנייה מדהימה, אבל אפשר לראות שמבחינה תקציבית הם עשו אופטימיזציה מעולה - נתנו את הכסף הגדול לשחקנים שכבר הוכיחו את עצמם, בעיקר הארפר ששווה הרבה יותר מ-1 מיליון,אבל גם זוסמן וקרינגטון עם 700 ו-850, בעיקר בגלל הביקוש שהיה להם. הם השאירו את סמית' ב-275, כי בתקציב הזה קשה לו להכשל, מקסימום יחליפו תוך כדי עונה. הבעייה הוא ה-850 של ויילי, שדי ברור שהוא נפילה ביחס לציפיות, אבל כנראה שאת זה קשה לתקן. מבחינת זרים חדשים הם הביאו את לאמב ב-650, שזה בהחלט סביר, ואת ווינסטון ב-350 שזה די מציאה. חוץ מזה הם זרקו עוד 150 על סקפינצב וג'יימס, ומספיק שאחד מהם יהיה הצלחה כדי להצדיק תקציבית את המהלך.

מכבי לעומת זאת בהתנהלות תקציבית הרבה פחות חכמה לדעתי. אמנם יש לה כמה עוגנים - הורד בהחלט שווה 1.1 מיליון, סורקין ב-900 זו מציאה מטורפת, גם ג'ונדי ובלאט ב-650-700 כל אחד זה הגיוני. טריפנוביץ ב-250 וקלארק ב-400 זה הימורים שכדאי לקחת, וריימן ב-225 זו מציאה מטורפת. אבל אז נכנסות הבעיות - שפכו המון כסף על ליף ולביא (900 ו-450), והם ישראלים אז זו עלות כפולה. אפשר היה במקומם להשאיר את מנקו ולזרוק עוד מיליון דולר (כאמור כפול שניים) על הזרים האחרים - במקום סנטוס ב-600, שהוא אולי סנטר מחליף, יכלו להביא סנטר בכיר ב-1.5, אפילו שישחק עם סורקין. במקום לזרוק 850 על בריסט ועל דאוטין, שני שחקנים שעוד לא הוכיחו את עצמם באירופה, היה עדיף להמר על אחד מהם (בריסט) ובמקום השני ללכת על איזה שחקן יותר מוכח באירופה במיליון ומשהו. ווקר ב-2.2 מיליון זה הזר השני הכי יקר בתולדות מכבי, אבל אני מבין את הרצון להביא שחקן שיכול להיות אחד הבכירים באירופה.
עם רכז וסנטר ב-1.5 מיליון כ"א במקום דאוטין וסנטוס, הקבוצה הזו לדעתי יכולה ביום טוב לעשות פלייאין.
https://www.israelhayom.co.il/sport/isr ... e/18843591
https://www.israelhayom.co.il/sport/isr ... e/18880746

אני לא מסכים לחלוטין עם הניתוח. סורקין ב-900K ממש לא מציאה מטורפת. עם המיסוי שלו הוא השחקן השני בעלות אחרי ווקר ובפער מהאחרים. כנ"ל בלאט, ובוודאי ג'ון די. מבחינת הוצאת כספית על משכורת מכבי משלמת את הסכום ה-3-4 לשחקן ספסל. דווקא ליף נראה נפילה, אבל בתור עולה חדש ה - 900K שלו בעלות מעביד העונה הם כמו של זר, כך שמבחינת הוצאה, הוא עולה פחות משאר הישראלים הבכירים.
בעיני מכבי סינדלה את עצמה בעונה שעברה עם החוזים העצומים לסורקין ולבלאט, שני שחקנים שבמקרה הטוב שחקני ספסל בקבוצה עם שאיפות.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

קל וחומר
סורקין ובלאט מרוויחים ביחד בערך כמו זוסמן וקרינגטון (ונותנים למכבי יותר מהצמד הנ"ל), ואצל הפועל ירושלים זו הוצאה הרבה יותר גדולה יחסית מסך התקציב (וחרף זאת בנו יופי של תלכיד לצידם).

מדר וגינת מרוויחים משמעותית יותר אפילו, אבל כמובן מתוך עוגת תקציב שמנה הרבה יותר.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

דרך אחרת להסתכל על זה מבחינת בניית קבוצה וניצול המשאבים, בפרט בקיץ הנוכחי:

ברור לנו שהפועל ת"א כיום היא קבוצה חזקה ועמוקה ממכבי ת"א (למשל בסבירות גבוהה מאוד היא תסיים מעליה ביורוליג - מישהו חולק על כך?).
תקציב השחקנים של הפועל ת"א הוא מעט יותר מכפול משל מכבי, אבל בינינו - גם אם אני מוציא מהפועל חלק ניכר מהשחקנים שהגיעו הקיץ: מיצ'יץ', מלקולם, אודיאסה, ונניח יפתח זיו (ונשאר עם כמות נורמלית של 15 שחקנים ולא 19) - זו עדיין קבוצה טובה ממכבי ת"א, והתקציבים כבר יחסית קרובים (הורדתי איזה 8 מיליון דולר שכר).
מצד שני, שכר השחקנים של מכבי הוא כמעט כפול מהפועל ירושלים, ואנחנו לא רואים יתרון באיכות, וגם לא יתרון של ממש (ישראלי חמישי ושישי בהיררכיה זה משהו, אבל קצת זניח) בעומק.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני לא חושב שקרינגטון ממוסה כמו ישראלי. אז ירושלים משלמת על הצמד הזה פחות מאשר מכבי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני לא בטוח לגבי המיסוי של קרינגטון וליף, זה בהחלט יכול לשנות את התמונה.
אבל גם בהנחה שסורקין ממוסה מלא וליף וקרינגטון לא, הוא לדעתי זול מאד. הוא הישראלי היחיד שיכול לעלות בחמישייה ביורוליג, והוא שובר שוויון בליגה. בלאט וג'ונדי בהחלט יקרים אבל מכבי לא יכולה להרשות לעצמה לא לשלם אפילו מה שירושלים משלמת לשני הישראלים הבכירים, ולדעת ג'ונדי זה גם מעין תשלום על מפעל חיים, מה עוד שהוא זה שמציל אותם בסופו של דבר.
ושוב, כמו שאמרו, כחלק מהתקציב סורקין ובלאט הרבה פחות משמעותיים מזוסמן וקרינגטון.