סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 12, 2026 3:16 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1480 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 1:06 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
נביא בעירו כתב:
אני, באופן אישי, לא מטיל ספק במקורות העלומים, מה גם שהגרסה הזו נשמעת לי סבירה יותר מהפרסומים הרשמיים, בעיקר בהסתמך על מה שראיתי במו עיניי בארנה בעונה שעברה.

מה שאני לא מבין זה על מה מבוססת ההערכה של ״תקרת זכוכית״. יש בירושלים רבתי עוד עשרות אלפי משפחות חילוניות/דתיות לאומיות שאין בהן אף מנוי של הפועל. יש לא ערים של 150,000-200,000 איש שמסוגלות למלא שבוע אחר שבוע אולמות ואצטדיונים הרבה יותר גדולים מהארנה, כלומר לא מדובר על איזשהו מודל מתמטי לפיו מחושבת תקרת הזכוכית, אלא נטו באחוז האוהדים מתוך התושבים. בתוך עונה אחת הקבוצה שילשה את מספר המנויים לה. לכן, נראה לי מעט מופרך לטעון שכמה הצלחות ספורטיביות דרמטיות ו/או המשך השיווק האגרסיבי, לא יכולים לעשות גם את הקפיצה מ-6,000 מנויים ל-9,000-10,000 בתוך כמה עונות.


אז אני אסביר קצת יותר.
דבר ראשון, כי הכסף הגדול הוא מפרסום, וכי פרסום מספורט הוא לא רווחי. תראה את המועדונים הכי גדולים בארץ - נראה לך שמכבי ת"א גרמה להגברת מכירות באלקטרה או בפוקס? שמכבי חיפה כדורגל תורמת למותג של ולוו או הונדה? לא מפתיע אותי שהקבוצה עם הכי הרבה אוהדים בארץ (מכבי ת"א כדורגל) בחרה להתמקד במכירת מרצ'נדייז וחינוך הקהל שלה לרכישה מאשר כמה מיליונים מ'אלדד פרי' כזה או אחר (יש לזה עוד סיבות, ועדיין זה אומר משהו). יש כאן ערך לא מדיד של חיזוק המותג והגברת המודעות אליו, אבל הרבה חברות לא ממהרות לפרסם היום בכסף הגדול שדורשים בספורט הישראלי, ולא סתם.
יותר מזה, ירושלים. אני מסתכל על הציבור החילוני ההולך ומצטמצם של העיר הזאת ודואג. לא כי אכפת לי מהפועל ירושלים במיוחד, אלא כי העיר הזאת הולכת ומאבדת את ציבור משלמי המיסים שלה. הרבה מאוד צעירים מתבגרים שגדלו על הגל הקודם של ההצלחה של הפועל ירושלים, בני הדור שלי (ילדי הגביעים של עדי גורדון) עזבו את העיר. אז חלקם עדיין מנויים, אבל לא מגיעים בקביעות. חלקם עוד עוקבים אחרי הקבוצה, אבל לא באותה אדיקות של אנשים שהם תושבי העיר.
ההגירה השלילית המשמעותית של חילונים מירושלים היא מסה קריטית של אוהדי הפועל ירושלים. אפשר להגיד שאני מדמיין כי אלה האנשים שאני מכיר אבל זאת תהיה התעלמות מהמציאות.
כמו שהפועל ירושלים מרוויחה מנויים חדשים כל עונה היא מאבדת לא מעט. אם לא הנס שנקרא אמאר'ה סטודמאייר (שכולנו מסכימים שלא יקרה בכל עונה), הפועל בכלל לא משחזרת את מספר המנויים מהעונה שעברה. וזה עוד אחרי עונה שבה הפועל שלטה בליגה ללא עוררין והיתה רחוקה משחק אחד מאליפות שנייה ברציפות.
ופה מגיעה הסקת המסקנות שלי - אם כוכב בסדר גודל של אמאר'ה מספיק רק כדי להשוות את מספר המנויים, כדאי מאוד שיהיה איזשהו גרף שיפור . מכיוון שגרף שיפור לא תלוי רק בהפועל, אלא גם באם תהיה לה הזדמנות להשתדרג - קרי להגיע ליורוליג (או למצוא באר נפט שתשכנע כוכבים גדולים להגיע לפה כל עונה), אני טוען שהפועל בבעיה והתקרה הזאת לא תישבר כל כך מהר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 1:38 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27321
בלוג: הצג בלוג (0)
התזה שלך נשמעת בהחלט סבירה למדי .
בכל זאת , איך אתה מסביר שאלמלא אמארה הייתה השנה ירידה במספר המנויים לעומת העונה שעברה ?
בסופו של דבר הקבוצה לא נתנה אשתקד עונה מזעזעת או משהו ( כפי שאכן ציינת ) , ועל פניו ( גם בלי אמארה ) נבנה השנה בהחלט סגל ראוי עם עלייה מסוימת בתקציב , שידרוג ברמת המפעל האירופי בו מתחרה הקבוצה וכו' .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 8:38 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' פברואר 19, 2007 11:46 pm
הודעות: 4453
בלוג: הצג בלוג (0)
זורקין, אל תשכח את האפשרות שיהיו להפועל ירושלים אוהדים גם מחוץ לעיר. למכבי ת"א, מכבי חיפה, בית"ר י-ם וכו' יש המון המון המון אוהדים מחוץ לערים שלהן. אני חושב שאם הקבוצה תהיה מוצלחת ותיצור לעצמה איזושהי מסורת באירופה, אז אין סיבה שלא נראה אנשים מחוץ לעיר פוקדים את הארנה בקביעות כמו במקרה של מכבי סל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 10:31 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' יוני 29, 2015 12:59 pm
הודעות: 1982
בלוג: הצג בלוג (0)
zurkin כתב:
נביא בעירו כתב:
אני, באופן אישי, לא מטיל ספק במקורות העלומים, מה גם שהגרסה הזו נשמעת לי סבירה יותר מהפרסומים הרשמיים, בעיקר בהסתמך על מה שראיתי במו עיניי בארנה בעונה שעברה.

מה שאני לא מבין זה על מה מבוססת ההערכה של ״תקרת זכוכית״. יש בירושלים רבתי עוד עשרות אלפי משפחות חילוניות/דתיות לאומיות שאין בהן אף מנוי של הפועל. יש לא ערים של 150,000-200,000 איש שמסוגלות למלא שבוע אחר שבוע אולמות ואצטדיונים הרבה יותר גדולים מהארנה, כלומר לא מדובר על איזשהו מודל מתמטי לפיו מחושבת תקרת הזכוכית, אלא נטו באחוז האוהדים מתוך התושבים. בתוך עונה אחת הקבוצה שילשה את מספר המנויים לה. לכן, נראה לי מעט מופרך לטעון שכמה הצלחות ספורטיביות דרמטיות ו/או המשך השיווק האגרסיבי, לא יכולים לעשות גם את הקפיצה מ-6,000 מנויים ל-9,000-10,000 בתוך כמה עונות.


אז אני אסביר קצת יותר.
דבר ראשון, כי הכסף הגדול הוא מפרסום, וכי פרסום מספורט הוא לא רווחי. תראה את המועדונים הכי גדולים בארץ - נראה לך שמכבי ת"א גרמה להגברת מכירות באלקטרה או בפוקס? שמכבי חיפה כדורגל תורמת למותג של ולוו או הונדה? לא מפתיע אותי שהקבוצה עם הכי הרבה אוהדים בארץ (מכבי ת"א כדורגל) בחרה להתמקד במכירת מרצ'נדייז וחינוך הקהל שלה לרכישה מאשר כמה מיליונים מ'אלדד פרי' כזה או אחר (יש לזה עוד סיבות, ועדיין זה אומר משהו). יש כאן ערך לא מדיד של חיזוק המותג והגברת המודעות אליו, אבל הרבה חברות לא ממהרות לפרסם היום בכסף הגדול שדורשים בספורט הישראלי, ולא סתם.
יותר מזה, ירושלים. אני מסתכל על הציבור החילוני ההולך ומצטמצם של העיר הזאת ודואג. לא כי אכפת לי מהפועל ירושלים במיוחד, אלא כי העיר הזאת הולכת ומאבדת את ציבור משלמי המיסים שלה. הרבה מאוד צעירים מתבגרים שגדלו על הגל הקודם של ההצלחה של הפועל ירושלים, בני הדור שלי (ילדי הגביעים של עדי גורדון) עזבו את העיר. אז חלקם עדיין מנויים, אבל לא מגיעים בקביעות. חלקם עוד עוקבים אחרי הקבוצה, אבל לא באותה אדיקות של אנשים שהם תושבי העיר.
ההגירה השלילית המשמעותית של חילונים מירושלים היא מסה קריטית של אוהדי הפועל ירושלים. אפשר להגיד שאני מדמיין כי אלה האנשים שאני מכיר אבל זאת תהיה התעלמות מהמציאות.
כמו שהפועל ירושלים מרוויחה מנויים חדשים כל עונה היא מאבדת לא מעט. אם לא הנס שנקרא אמאר'ה סטודמאייר (שכולנו מסכימים שלא יקרה בכל עונה), הפועל בכלל לא משחזרת את מספר המנויים מהעונה שעברה. וזה עוד אחרי עונה שבה הפועל שלטה בליגה ללא עוררין והיתה רחוקה משחק אחד מאליפות שנייה ברציפות.
ופה מגיעה הסקת המסקנות שלי - אם כוכב בסדר גודל של אמאר'ה מספיק רק כדי להשוות את מספר המנויים, כדאי מאוד שיהיה איזשהו גרף שיפור . מכיוון שגרף שיפור לא תלוי רק בהפועל, אלא גם באם תהיה לה הזדמנות להשתדרג - קרי להגיע ליורוליג (או למצוא באר נפט שתשכנע כוכבים גדולים להגיע לפה כל עונה), אני טוען שהפועל בבעיה והתקרה הזאת לא תישבר כל כך מהר.


הייתי רוצה להוסיף לך עוד פרספקטיבה בתור אחד מאותם ילדי גביעים של עדי גורדון שעזב את העיר לפני 20 שנה, מנוי היום אך כמובן לא מגיע לכל משחק. בשביל הרבה מאיתנו (וזה בולט בפייסבוק של חברים מהתיכון) הפועל ירושלים כדורסל היא היא הזיכרון ומרכיב הזהות העצמית שמייצג את ירושלים שעליה גדלנו (או שלפחות אנחנו רוצים לזכור) ושל הילדות שלנו באופן כללי. ככה שהקשר מאד מאד חזק ואני אפילו מרגיש אחריות מסויימת כלפיה כאוהד. אז נכון שקשה להגיע לכל משחק מול בני השרון בשבע בערב, אבל כפיצוי רגשות המחויבות/אשמה אפילו מגדילים את הנכונות שלי לקנות מנוי ומרצ'נדייז שזה מה שקובע בסוף כלכלית. נקודה נוספת לגבינו אוהדי הפועל ירושלים בגולה היא שכשנולדים הילדים (הבת שלי כבר בת 3) יש בן היתר את החשש המובן שהמגורים במרכז יהפכו אותם לאוהדי מכבי ולכן מבחינתי, לקחת אותה למשחק, ללמד אותה את השירים ולקנות לה מרצ'נדייז כמו חולצה, כלי מיטה או צעיף זה אפילו חלק מהחינוך...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 10:34 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יוני 26, 2015 10:40 pm
הודעות: 860
בלוג: הצג בלוג (0)
shmueliki כתב:
התזה שלך נשמעת בהחלט סבירה למדי .
בכל זאת , איך אתה מסביר שאלמלא אמארה הייתה השנה ירידה במספר המנויים לעומת העונה שעברה ?
בסופו של דבר הקבוצה לא נתנה אשתקד עונה מזעזעת או משהו ( כפי שאכן ציינת ) , ועל פניו ( גם בלי אמארה ) נבנה השנה בהחלט סגל ראוי עם עלייה מסוימת בתקציב , שידרוג ברמת המפעל האירופי בו מתחרה הקבוצה וכו' .

השאלה היא לפי מה אתה קובע כל כך הרבה זמן לפני תחילת העונה שאם אמארה לא מגיע היתה ירידע במנויים ?
חישבת כמה מנויי נוער יקנו השנה לעומת שנה שעברה ? כמה מנויי ספונסרים ?
הבנת כבר מה השיטה שיבחרו בה השנה לשווק עוד מנויים?

הקביעה של כמות המנויים עם או בלי אמארה , היא במקרה הטוב ניחוש , אז אני לא מבין איך אתה בונה על זה תיאוריה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 10:37 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יוני 26, 2015 10:40 pm
הודעות: 860
בלוג: הצג בלוג (0)
גמליאל כתב:
zurkin כתב:
נביא בעירו כתב:
אני, באופן אישי, לא מטיל ספק במקורות העלומים, מה גם שהגרסה הזו נשמעת לי סבירה יותר מהפרסומים הרשמיים, בעיקר בהסתמך על מה שראיתי במו עיניי בארנה בעונה שעברה.

מה שאני לא מבין זה על מה מבוססת ההערכה של ״תקרת זכוכית״. יש בירושלים רבתי עוד עשרות אלפי משפחות חילוניות/דתיות לאומיות שאין בהן אף מנוי של הפועל. יש לא ערים של 150,000-200,000 איש שמסוגלות למלא שבוע אחר שבוע אולמות ואצטדיונים הרבה יותר גדולים מהארנה, כלומר לא מדובר על איזשהו מודל מתמטי לפיו מחושבת תקרת הזכוכית, אלא נטו באחוז האוהדים מתוך התושבים. בתוך עונה אחת הקבוצה שילשה את מספר המנויים לה. לכן, נראה לי מעט מופרך לטעון שכמה הצלחות ספורטיביות דרמטיות ו/או המשך השיווק האגרסיבי, לא יכולים לעשות גם את הקפיצה מ-6,000 מנויים ל-9,000-10,000 בתוך כמה עונות.


אז אני אסביר קצת יותר.
דבר ראשון, כי הכסף הגדול הוא מפרסום, וכי פרסום מספורט הוא לא רווחי. תראה את המועדונים הכי גדולים בארץ - נראה לך שמכבי ת"א גרמה להגברת מכירות באלקטרה או בפוקס? שמכבי חיפה כדורגל תורמת למותג של ולוו או הונדה? לא מפתיע אותי שהקבוצה עם הכי הרבה אוהדים בארץ (מכבי ת"א כדורגל) בחרה להתמקד במכירת מרצ'נדייז וחינוך הקהל שלה לרכישה מאשר כמה מיליונים מ'אלדד פרי' כזה או אחר (יש לזה עוד סיבות, ועדיין זה אומר משהו). יש כאן ערך לא מדיד של חיזוק המותג והגברת המודעות אליו, אבל הרבה חברות לא ממהרות לפרסם היום בכסף הגדול שדורשים בספורט הישראלי, ולא סתם.
יותר מזה, ירושלים. אני מסתכל על הציבור החילוני ההולך ומצטמצם של העיר הזאת ודואג. לא כי אכפת לי מהפועל ירושלים במיוחד, אלא כי העיר הזאת הולכת ומאבדת את ציבור משלמי המיסים שלה. הרבה מאוד צעירים מתבגרים שגדלו על הגל הקודם של ההצלחה של הפועל ירושלים, בני הדור שלי (ילדי הגביעים של עדי גורדון) עזבו את העיר. אז חלקם עדיין מנויים, אבל לא מגיעים בקביעות. חלקם עוד עוקבים אחרי הקבוצה, אבל לא באותה אדיקות של אנשים שהם תושבי העיר.
ההגירה השלילית המשמעותית של חילונים מירושלים היא מסה קריטית של אוהדי הפועל ירושלים. אפשר להגיד שאני מדמיין כי אלה האנשים שאני מכיר אבל זאת תהיה התעלמות מהמציאות.
כמו שהפועל ירושלים מרוויחה מנויים חדשים כל עונה היא מאבדת לא מעט. אם לא הנס שנקרא אמאר'ה סטודמאייר (שכולנו מסכימים שלא יקרה בכל עונה), הפועל בכלל לא משחזרת את מספר המנויים מהעונה שעברה. וזה עוד אחרי עונה שבה הפועל שלטה בליגה ללא עוררין והיתה רחוקה משחק אחד מאליפות שנייה ברציפות.
ופה מגיעה הסקת המסקנות שלי - אם כוכב בסדר גודל של אמאר'ה מספיק רק כדי להשוות את מספר המנויים, כדאי מאוד שיהיה איזשהו גרף שיפור . מכיוון שגרף שיפור לא תלוי רק בהפועל, אלא גם באם תהיה לה הזדמנות להשתדרג - קרי להגיע ליורוליג (או למצוא באר נפט שתשכנע כוכבים גדולים להגיע לפה כל עונה), אני טוען שהפועל בבעיה והתקרה הזאת לא תישבר כל כך מהר.


הייתי רוצה להוסיף לך עוד פרספקטיבה בתור אחד מאותם ילדי גביעים של עדי גורדון שעזב את העיר לפני 20 שנה, מנוי היום אך כמובן לא מגיע לכל משחק. בשביל הרבה מאיתנו (וזה בולט בפייסבוק של חברים מהתיכון) הפועל ירושלים כדורסל היא היא הזיכרון ומרכיב הזהות העצמית שמייצג את ירושלים שעליה גדלנו (או שלפחות אנחנו רוצים לזכור) ושל הילדות שלנו באופן כללי. ככה שהקשר מאד מאד חזק ואני אפילו מרגיש אחריות מסויימת כלפיה כאוהד. אז נכון שקשה להגיע לכל משחק מול בני השרון בשבע בערב, אבל כפיצוי רגשות המחויבות/אשמה אפילו מגדילים את הנכונות שלי לקנות מנוי ומרצ'נדייז שזה מה שקובע בסוף כלכלית. נקודה נוספת לגבינו אוהדי הפועל ירושלים בגולה היא שכשנולדים הילדים (הבת שלי כבר בת 3) יש בן היתר את החשש המובן שהמגורים במרכז יהפכו אותם לאוהדי מכבי ולכן מבחינתי, לקחת אותה למשחק, ללמד אותה את השירים ולקנות לה מרצ'נדייז כמו חולצה, כלי מיטה או צעיף זה אפילו חלק מהחינוך...

אז מתי אתה מביא אותה למשחק ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 11:49 am 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51111
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
הבת שלי כבר בת 23
גדלה ברעננה בין אוהדי מכבי, הבאה שלה למלחה פעם בכמה חודשים הייתה משימת על בחינוך שלה
לי זה הצליח, בהצלחה גם לך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 11:59 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' פברואר 19, 2015 2:26 pm
הודעות: 37
בלוג: הצג בלוג (0)
משהו מאוד מוזר. על פי הנתונים באתר (אפשר לראות כמה מנויים נשארו לכל יציע), נשארו רק 209 מנויים לאולם ו-שימו לב- 686 מנויים בלבד לגלריה. כמעט כל האולם נמכר. זה אומר, לפי הנתונים, שנמכרו עד כה יותר מ-10,000 מנויים ונשארו רק 895. או שזו טעות של חובבנים באתר, או שהמספרים הרבה יותר גדולים ממה שכולם כאן חושבים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 12:17 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
Ender כתב:
משהו מאוד מוזר. על פי הנתונים באתר (אפשר לראות כמה מנויים נשארו לכל יציע), נשארו רק 209 מנויים לאולם ו-שימו לב- 686 מנויים בלבד לגלריה. כמעט כל האולם נמכר. זה אומר, לפי הנתונים, שנמכרו עד כה יותר מ-10,000 מנויים ונשארו רק 895. או שזו טעות של חובבנים באתר, או שהמספרים הרבה יותר גדולים ממה שכולם כאן חושבים.


או שלא כולם עומדים למכירה :-)

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 12:22 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' פברואר 19, 2015 2:26 pm
הודעות: 37
בלוג: הצג בלוג (0)
למה שלא כולם יעמדו למכירה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 12:26 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' אוקטובר 30, 2008 9:00 pm
הודעות: 1434
בלוג: הצג בלוג (0)
כדי לשמור אפשרות לרכישת כרטיסים חד-פעמיים יקרים יחסית גם לאולם למטה וגם כדי לאפשר הושבה של קהל חוץ באולם במשחקים מעוטי קהל ולחסוך באבטחה.

_________________
"הפעם נלחמנו עד הסוף. הפער היה 30 הפרש ונגמר רק 24"
(י. ספרופולוס, 16.3.21)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 12:27 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ד' ספטמבר 25, 2013 6:23 pm
הודעות: 5461
בלוג: הצג בלוג (0)
Ender כתב:
למה שלא כולם יעמדו למכירה?


שאלה טובה. אגב בת'רד מקביל מישהו חיפש ומצא שאצל מכבי חיפה רק איזה 500 מנויים מוצעים למכירה באתר ושאל בתמימות אם מכרו 4000 :-)

מנסה לענות ברצינות : יש כמה מקומות שחייבים לשמור לקבוצת החוץ. בנוסף יכול להיות שיש כאלה שהקבוצה מעדיפה למכור שלא דרך האתר מסיבות שלה
(ספונסרים, תאי זהב וכדומה)

_________________
אלופת המדינה 2012-2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 12:41 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ה' פברואר 19, 2015 2:26 pm
הודעות: 37
בלוג: הצג בלוג (0)
Avishai כתב:
כדי לשמור אפשרות לרכישת כרטיסים חד-פעמיים יקרים יחסית גם לאולם למטה וגם כדי לאפשר הושבה של קהל חוץ באולם במשחקים מעוטי קהל ולחסוך באבטחה.

קהל חוץ זכאי ל-10% מסך המקומות, שזה קצת יותר מ-1,000. אם נסתמך על המספרים באתר, זה אומר שכ-ל המקומות נמכרו פרט למקומות שמוקצים לקהל חוץ. אגב, ביד אליהו לא שומרים אף כרטיס למשחקים יקרים, כל המנויים מוצעים למכירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 2:18 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 1:33 pm
הודעות: 14896
בלוג: הצג בלוג (0)
על פי NRG מאתמול 7400 מנויים נמכרו .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 4:39 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
בטבעת התחתונה בארנה, ע"פ אתר המנויים, נותרו 380 מקומות פנויים בעיקר בשער 6 - מאחורי הסל.

בגלריות (מפלס עליון) לא נפתחו כל השערים ולכן אין אינדיקציה לגבי המצב שם...אני מניח שנפתחו 5-6 שערים למכירה (כ-2500 מקומות +-).

ומה שנשמר לקהל האורח: יציע 7 למעלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 9:02 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 10:29 am
הודעות: 1407
בלוג: הצג בלוג (0)
הפועל פתחה למכירה 3 יציעים בטבעת העליונה, 1,800-2,000 מקומות.
כלומר נמכרו כ-1,100-1,300 מנויים לטבעת העליונה.
יחד עם ה-6,300 בטבעת התחתונה מגיעים בערך למספרים שהפועל מפרסמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 10:51 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4586
בלוג: הצג בלוג (0)
אדום88 כתב:
בטבעת התחתונה בארנה, ע"פ אתר המנויים, נותרו 380 מקומות פנויים בעיקר בשער 6 - מאחורי הסל.

בגלריות (מפלס עליון) לא נפתחו כל השערים ולכן אין אינדיקציה לגבי המצב שם...אני מניח שנפתחו 5-6 שערים למכירה (כ-2500 מקומות +-).

ומה שנשמר לקהל האורח: יציע 7 למעלה.


אני מסופק שכל הכרטיסים ביציע הזהב והכסף נמכרו או אפילו חולקו למקורבים. למעשה למרות שהאתר מראה שחלק מהמקומות ביציע הזהב עוד נותרו למכירה, בפועל אין אפשרות לקנות אותם ולכן יותר סביר שגם בטבעת התחתונה יש יותר מ 380 מקומות שלא נמכרו.
אם באמת כל המקומות שעל פי האתר תפוסים נמכרו מדובר על הכנסה של כשמונה מליון שקלים (כ 500 מנויי זהב ב 11,000 ש״ח למנוי ו כ 500 מנויי כסף ב 4,800 ש״ח למנוי). אני מסופק שזה באמת המצב.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 11:16 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
מנחם, אינני מכיר אותך אישית ואינני יודע מיהי הקבוצה האהודה עליך והאם אתה נוהג לפקוד את מגרשי הכדורסל מידי שבוע.
אך בתור מקור ראשון שמנוי בארנה בשער 10, הצמוד ל-9, אני יכול להתחייב בפנייך שיציעי הזהב והכסף תמיד מלאים.

שאלת תם, ובאמת שאל תיקחו את זה למקום של "עוד פעם הוא מתעצבן שכתבו ביקורת על הפועל שלו":
למה זה כל כך מוזר לך (ולזורקין) שהפועל ירושלים מצטיינת במכירת מנויים? גם אם מדובר בכסף וזהב. תמיד יהיה מי שישלם אלפי שקלים תמורת חנייה VIP וארוחה בשרית של שף יוקרתי במחצית. למה זה כ"כ מוזר לכולם? כי זה הפועל ירושלים?

אני לא מצליח להבין מדוע כולם כל כך מתקשים להאמין ומנמקים בדוקטרט שלם למה 7000 מנויים זה לא הגיוני (או במקרה שלך, נימוק פחות ארוך, ללמה זה לא הגיוני שכל הכיסאות היקרים נמכרו)...

הרי אם היה מדובר בהפועל תל אביב (שלה קהל עצום מהכדורגל שרובו לא מתעניין בקבוצת בכדורסל, אחרת לא ברור למה יש רק 1500 מנויים בדרייב אין), אף אחד לא היה מרים גבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ג' אוגוסט 16, 2016 11:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19828
בלוג: הצג בלוג (0)
ומנחם הוא אוהד...

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 17, 2016 12:29 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:37 pm
הודעות: 6359
בלוג: הצג בלוג (0)
מנחם אוהד חולון.
מינימום גילוי נאות...

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 17, 2016 12:42 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30416
בלוג: הצג בלוג (14)
זה בעיה, אם מנחם אוהד חולון אז גם אני כי הוא ישב שורה לפני כמה שנים טובות. זה מחייב אותי להפוך למעריץ של דן שמיר?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 17, 2016 1:09 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4586
בלוג: הצג בלוג (0)
לאומית כתב:
מנחם אוהד חולון.
מינימום גילוי נאות...


יש דברים שאפילו בצחוק אסור להגיד

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 17, 2016 1:26 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4586
בלוג: הצג בלוג (0)
אדום88 כתב:
מנחם, אינני מכיר אותך אישית ואינני יודע מיהי הקבוצה האהודה עליך והאם אתה נוהג לפקוד את מגרשי הכדורסל מידי שבוע.
אך בתור מקור ראשון שמנוי בארנה בשער 10, הצמוד ל-9, אני יכול להתחייב בפנייך שיציעי הזהב והכסף תמיד מלאים.

שאלת תם, ובאמת שאל תיקחו את זה למקום של "עוד פעם הוא מתעצבן שכתבו ביקורת על הפועל שלו":
למה זה כל כך מוזר לך (ולזורקין) שהפועל ירושלים מצטיינת במכירת מנויים? גם אם מדובר בכסף וזהב. תמיד יהיה מי שישלם אלפי שקלים תמורת חנייה VIP וארוחה בשרית של שף יוקרתי במחצית. למה זה כ"כ מוזר לכולם? כי זה הפועל ירושלים?

אני לא מצליח להבין מדוע כולם כל כך מתקשים להאמין ומנמקים בדוקטרט שלם למה 7000 מנויים זה לא הגיוני (או במקרה שלך, נימוק פחות ארוך, ללמה זה לא הגיוני שכל הכיסאות היקרים נמכרו)...

הרי אם היה מדובר בהפועל תל אביב (שלה קהל עצום מהכדורגל שרובו לא מתעניין בקבוצת בכדורסל, אחרת לא ברור למה יש רק 1500 מנויים בדרייב אין), אף אחד לא היה מרים גבה.


אדום88. באופן מפתיע אני פוקד את מגרשי הכדורסל כבר בערך 20 שנה ובאופן עוד יותר מפתיע זה במלחה ועכשיו בארנה. אין לי מידע פנים כמו לאחרים על כמה מנויים הפועל מכרה ולא התייחסתי לנתון של 7000 מנויים שמישהו הביא. כל מה שאמרתי היה שצריך להתייחס בספקנות לנתון שהבאת לפיו יש רק 380 כרטיסים שלא נמכרו בטבעת התחתונה והסברתי למה. זכותך לחשוב שהפועל הצליחה בשלב זה למכור כבר 500 מנויי כסף ו 500 מנויי זהב בכשמונה מליון שקל, אבל לי זה נראה מופרך בין היתר כי במלחה, שם המחירים של מנויי הכסף והזהב היו הרבה יותר זולים, לא הצליחו אף פעם למכור את כולם, ושם היו אולי 200 מנויים כאלה. בנוסף אם באמת הפועל היתה מכניסה רק ממכירת מנויי הכסף והזהב שמונה מליון שקל פירוש הדבר שרק ממכירת מנויים היא היתה מגיעה למשהו כמו 15-13 מליון שקל, נתון שלא מתקרב לדיווחים על ההכנסות של הפועל ממכירת מנויים.
אני לא מזלזל ביכולת השיווק של הפועל, להיפך אני חושב שלמכור כ 6000 מנויים כמו שהיה בשנה שעברה זה מרשים מאוד, אבל עובדה שתאי הצפייה כמעט ולא נמכרו, מה שמלמד שאולי אין כל כך הרבה אנשים שמוכנים להוציא עשרות אלפי שקלים כמו שאתה טוען.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 17, 2016 1:38 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' אוקטובר 26, 2013 10:46 am
הודעות: 617
בלוג: הצג בלוג (0)
88, אל תקנה את זה. מנחם אוהד מכבי. ולראייה:

מנחם מתנצל
http://www.nrg.co.il/images/archive/465 ... 27/919.jpg

מנחם על הכתפיים
http://up351.siz.co.il/up1/emmtxjyyijno.jpg

מנחם מציע נישואין
https://www.facebook.com/gate11.mta/pho ... =3&theater

מנחם משחק בחצר
http://www.piniata.co.il/images/gallery ... etball.jpg


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל ירושלים 16/17
הודעהפורסם: ד' אוגוסט 17, 2016 7:01 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ג' מאי 03, 2016 10:18 pm
הודעות: 5120
בלוג: הצג בלוג (0)
אתה באמת משווה בין מנויי כסף וזהב באולם מתנס (מלחה) לבין הארנה? תנאים, חווית צפייה, יוקרתיות, חדר אח"מים פצפון, ועוד. שם זה באמת היה הישג לגייס כל כך הרבה אמידים.

ואתה מעוות מספרים. אין כל כך הרבה (1,000? אולי חצי מזה) מנויים שמוגדרים כמנויי יוקרה.

ובקשר לתאי צפייה - מדובר במספרים אחרים לגמרי. כמה מאות אלפי שקלים לשנה, זה מיועד יותר לחברות ולספונסרים. לא לאנשים פרטיים. אין מה להשוואת למנויי זהב ובטח שלא למנוי כסף.

ומה מוזר לך בהכנסות כה גבוהות ממנויים? לקבוצה תקציב של 35 מיליון שקלים בערך (אם אני ממיר מדולרים). לא הכל נופל על אורי אלון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1480 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], uriel17 ו 17 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.