סל ניוז

התגובה של השחקן היא בהחלט מדד בהרבה מקרים, אבל כבר ראינו שהארפר הוא עם אופי ייחודי ואני חושב שהתגובה שלו לא רלוונטית. בהרגשה שלו הוא הרגיש שזה עליו והמגע לא באמת השפיע. זה גם בקטע של גאווה - "אני תלוי רק בעצמי, הורד לא מזיז לי".

השאלה היחידה פה זה האם מצב זהה בתחילת המשחק למשל היה נשרק או לא. לדעתי אם היה אותו דבר בסיום רבע ראשון נגיד אז אתמול בוודאות היו נותנים להארפר 3 זריקות.

למה לא לקחת פסק זמן לנסות לפחות לעצור את זה ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

עודד קטש: ״האוהדים הם הסיבה שניצחנו״

גם עודד קטש: ״ביתיות זה אובר רייטד״

עוד כמה נקודות:

1. החילופים האוטומטיים של יונתן אלון אחרי 3-4 דקות מהפתיחה לפעמים מוציאים מהדעת. למה אם מורגן פותח נהדר את המשחק הוא חייב לרדת אחרי כמה דקות לספסל ליותר מרבע ולהתקרר לגמרי במקום אפילו לנסות ללכת עליו על עוד תרגיל לשלשה כשהוא חם אחרי שתי שלשות ?כנ״ל זוסמן ברבע האחרון.

2. למה במשחק כזה כשנמרוד לוי מחרב את המשחק בהתקפה והמשחק כולו מוכרע על כל מיני מאבקי האסל, כריס ג׳ונסון משחק אפילו פחות ממנו כל עוד הוא לא יצא ב-5 עבירות?

3. למה לא לצאת לפעמים מהשבלונה של ההתקפות הרגילות של הארפר וקרינגטון, ולא לנסות בדקות הלא מעטות שתמיר בלאט שומר את זוסמן להוריד את זוסמן לאותיות עליו התקפה אחר התקפה? אפילו לא ניסו פעם אחת !!!

4. זוסמן - פשוט נהדר. מתחיל להגיע בגדול למשחקי מאני טיים.

5. לכל הפסימיים שסוגרים את הסדרה, יש לאיטודיס משהו לספר לכם.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

לגבי הזריקה האחרונה של הארפר, הסתכלתי על זה עכשיו איזה 10 פעמים בריפיט, אפשר היה לתת שם עבירה כי הקפיצה של הורד היא לא ישר לגמרי אלא מעט קדימה לכיוון הארפר ויש שם מגע אחרי שהכדור יוצא מהיד שלו, ומצד שני, הארפר גם שולח את רגל ימין שלו מתחת לרגליים של הורד ולא נוחת ישר למטה (מה שנקרא האלמנט על שם דריק שארפ, רק ששארפ היה עושה את זה עם שתי הרגליים). בעיני הסיטואציה הזו היא גבולית ברמה כזו שהשופטים יכולים לפרש אותה לשני הכיוונים וזה יהיה סביר, אבל יהיה מעניין לשמוע טייק של שופט על זה.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

מדוייק מאוד. למזלנו לא חייבים להשאר ברמה ההיפותטית, כי יש לנו את הפאול על השלשה של וויילי על סורקין, שאמנם לא היה זהה, אבל דומה מאוד בכל מה שקשור לכמה חייבים לשרוק דבר כזה.

לגבי הטייק הפופולרי של ״רמת ביצוע נמוכה״: קודם כל, אין לי מושג מה זה ה״ביצוע״ ברמת ביצוע. להבדיל מרמה של מה? ספציפית לגבי המשחק אתמול, הוא היה ברמה גבוהה מאוד. וגם ברמת ביצוע גבוהה מאוד. בהפועל, למשל, כמעט כולם היו בין בסדר גמור למצויינים ממש. יחס אסיסטים איבודים מצויין. בחירת זריקות טובה. פספסו יותר מדי שלשות פנויות, זה נכון, ויכלו לשמור קצת יותר טוב. אפילו קרינגטון שכביכול היה חושך, לקח זריקות טובות, לא עשה שטויות. פספס המון ולא קיבל כמה פאולים בחדירות שלו. נמרוד לוי היחיד שבעיניי היה גרוע. וגם במכבי - מישהו היה גרוע? לדעתי לא. מנקו נכנס והיה מחריד אבל קטש זיהה את זה מהר והטיס אותו מהמגרש.

ראיתי עכשיו פעם ראשונה בתקציר את הדאנק של סורקין, לא היו שם שום צעדים.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אתה יודע, הפעולה הזניחה הזאת של לשים את הכדור בסל היא גם חלק ממה שנקרא ביצוע.
היו המון טעויות הגנתיות, בעיקר בצד של מכבי, חלקים עם המון בלאגן התקפי ובאופן כללי המשחק בעיני היה ברמה נמוכה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני לא חושב שזו פעולה זניחה, אני פשוט חושב שבמשחק ברמה נמוכה רואים כדורסל גרוע. שחקנים שזורקים זריקות לא לעניין, מלא איבודי כדור, הרבה שחקנים שמשחקים הרבה מתחת לרמה הרגילה שלהם. כל זה לא היה אתמול. היו שתי קבוצות ששיחקו כדורסל מצויין ואפילו במה שקשור ללשים את הכדור בסל הרמה לא היתה נמוכה בכלל. הפועל קלעה 28% משלוש ואם היתה קולעת ב-35% היתה גם מנצחת.

אלון מאוד מקובע, עכשיו זה מן חילופי פאבלו לאסו כאלו. עזוב שלוי מחרב, ולא ברורה ההתעקשות עליו. להפועל לא היה בשום שלב משחק פנים, כלום, לא לזוס על בלאט ואפילו לא ניסיון אחד לתת לויילי כדור בפוסט. בלי קשר שלוש מארבע העבירות שנשרקו לג'ונסון לא היו ולא נבראו. היה משחק מגעיל עם שיפוט ירוד מאוד (בגדול, לשני הכיוונים).

לא הייתי מול הטלוויזיה בחלק הזה אז פספסתי אותו, אם במקרה תמצא וידאו אני אשמח לראות.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

דווקא מורגן היה אתמול האחרון שהוחלף מכל החמישיה הראשונה וירד לספסל רק אחרי כמעט 7 דקות.

בעיני הטעות העיקרית של אלון היא שהוא נתן ללוי יותר מדי דקות. בינתיים נמרוד מסתמן כחוליה החלשה במיוחד כשהוא גם לא תורם בהתקפה. ג׳ונסון שיחק אתמול מעט מדי, בין היתר בגלל שקיבל שתי עבירות מהירות (שהיו חלק מההתעללות של השופטים בהפועל בתחילת המשחק כאשר שריקות לעבירות היו רק בצד אחד).

אפשר כמובן לבקר עוד הרבה החלטות של אלון, אבל הרבה מהדברים הם חוכמה בדיעבד. בסופו של דבר המשחק הוכרע בעיקר בגלל שאחוזי השלשות של הפועל היו מאוד נמוכים.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר

איזה משחק מתיש זה היה אתמול. בגדול סבלתי אתמול.
לקח קצת מעל שעתיים ורבע!
הדקה האחרונה לקחה ברוטו כ-16 דקות

כרטיסים אזלו ליום חמישי.
לא זוכר דבר כזה. גם לא נגד אאק.

_________________

פחות מכיר את חוקת הואר למיניהן. למה אלוו לא לקח צאלנג על הזריקה האחרונה של הארפר?

אין צאלנג׳ על האם היתה עבירה.

נגד אאק לא היו 1700 כרטיסים לאורחת.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

אי אפשר לקחת צ'אנלג' על עבירה שלא נשרקה (או על כל שריקה שלא נשרקה-No Call).

https://basket.co.il/news.asp?id=33836

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הפועל קלעה ב28% משלוש, זה נכון, אבל הזריקות שנער לקחה היו כל כך קלות שגם 35% היה צריך להיחשב ליום קליעה פחות מבינוני. אני מצפה מקבוצת כדורסל ביום טוב לקלוע בנניח 42% מהשלוש זריקות כאלו - כלומר פי 1.5 יותר טוב. אז הפועל לא שמה טוב את הכדורסל בסל ואם כן הייתה שמה טוב, הייתה מנצחת בדו ספרתי.
מכבי מנגד, פשוט נתנה להפועל את כל השלשות הפנויות האלו והייתה מפסידה בבית בדו ספרתי אם הפועל הייתה קולעת אותן - ככה שגם היא כנראה לא הבריקה מדי, אם אנחנו מסתכלים רק על הנתון הזה. אבל זה רחוק מלהיות רק הנתון הזה, תסתכל בין אמצע הרבע השלישי לאמצע הרביעי. מכבי רק בטווח הזה מחטיאים 6 לייאפים, רובם מול גארדים שמנסים להגן על הטבעית או בלי שומר. כמעט כל הסלים שלהם מגיעים בזמן הזה מעונשין על שריקה מפוקפקת, ובין לבין הם משרבבים איזה 3 עבירות תוקף.
מה שאני מתאר כאן הוא לא איזה ריצה של הפועל, אלא השלמת הקאמבק של מכבי וחזרה ממינוס 9 לפלוס 1.
6 החטאות לייאפים, 3 תוקף, 6 סלי שדה והגנה שמשאירה פעם אחר פעם קלעי פנוי ל3, זה מה שהספיק להם לנצח את המשחק הזה. מבחינתי עד כמה שאפשר להדגים רמת הביצוע נמוכה בנתונים - הסטרץ׳ הזה עושה את זה.

https://m.youtube.com/watch?v=pYTEUzbfvnM

דקה 27:45

תודה!

אחרי שהסתכלתי, אני חושב שהעבירה על סורקין משמעותית יותר מובהקת מהספק-עבירה על הארפר, המגע ביד של סורקין הרבה יותר משמעותי. במקרה של הארפר, המגע המשמעותי היה בגוף/רגליים, והארפר תרם לו עם שליחת רגל קדימה.

כמו שכתבתי, אני לא חושב שזה היה מופרך לחלוטין לשרוק עבירה לטובת הארפר, אבל גם חוסר השריקה במקרה הזה היה לגמרי סביר.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

כמו שאמרתי - לא פאול זהה. מה שדומה מבחינתי זה שבשניהם היה אפשר לשרוק והיה בהחלט אפשר גם לא לשרוק. באחד שרקו, בשני לא. מעניין שדווקא מנהיים שלקח את השריקה לא התרשם מהמגע בידיים וסימן שלוש פעמים על הרגל. מילא.

בעיניי אם השופט לא היה שורק במקרה של סורקין זו הייתה טעות, נסכים שלא להסכים.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אא"ק בהחלט היה סולד אאוט, אני גם זוכר שהקבוצה מאד שיווקה את זה. זו לא אותה הסיטואציה כי זה היה משחק פחות חשוב ונוצר הייפ בגלל האלימות של האוהדים ביוון, ופתאום ממשחק חשוב אבל לא על תואר נהיה סולד אאוט.

ירושלים הייתה שלוש פעמים בגמר מאז שעברה לארנה, ושיחקה בכל אחד מהגמרים פעם אחת - מול אילת זה היה סדרת בית חוץ, ואז מול ראשון וחיפה משחק אחד. בכל המשחקים היו מעל ל-11,000 צופים בארנה, שזה בגדול סולד אאוט (מול אילת וראשון היו 11,600 ו-11,500 מול חיפה 11,000).

השאלה מה תהיה האווירה במשחק. מל אא"ק כמובן שלא היה צהוב אחד ביציע, והייתה תצוגה אדירה של הקהל שגם התרגמה ליכולת על המגרש ו-40 הפרש (אני בעיקר זוכר את הגיהנום שעשו לספסל שלהם, שלא יכל היה להעביר פסקי זמן). במשחק מחר יש 10% שהוקצו למכבי ובטח עוד לא מעט כרטיסים של אוהדים בצהוב שנקנו ליציעים האחרים. המבחן של הקהל יהיה משמעותי.

הגמר של ירושלים מול חיפה ב-2017 היה ביד אליהו

ממש לא מסכים איתך. המגע של ווילי בסורקין (היה כבר אחרי שהוא נחת והיידים של סורקין מושטות קדימה). שום הפרעה לזריקה. לדעתי לא היה צריך לשרוק שם בכלל.
כנ"ל עם הארפר שקפץ קדימה (לדעתי ממש לא אלמנט שארפ של לסחוט עבירה אלא בגלל שינוי הכיוון והמהירות בעלייה לג'אמפ)- אלא אם כן פספסתי נגיעה על היד- אין שידור חוזר שמתפקס על באיזור הזה אז אני לא יודע אבל זה לא נראה שנגעו לא ביד.