סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' מאי 13, 2025 12:04 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 47 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ש' אפריל 28, 2012 12:36 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
נדב, לך תשתה קצת משהו קר, תנוח. השאלה שלי הייתה נטו אינפורמטיבית, לא מתוך מטרה לקנטר או לתקוף.
הקשר הוא ברור ודייבי ציין אותו. אתה יכול להיות אחלה בחלה מעולה ברמה מסויימת והרבה פחות טוב ברמה הרבה יותר גבוהה. אני מסכים שלאמפה שחקן מאד מוכשר וטכני התקפית. אני גם יכול להסכים שבמכבי לא השתמשו בו בצורה היעילה ביותר. אבל גם במכבי, שכמובן כל כישלון של שחקן אצלה זאת אשמת המערכת, ראו את התכונות הרעות שלו, שחוסר פיזיות הייתה הבולטת שבהם.

רמת יורוקאפ וגם הליגה הרוסית (בוודאי בשנים האחרונות) זאת לא רמת יורוליג ובעיקר זה לא הסייז ולא הפיזיות של היורוליג. מה שהולך מול קבוצות יורוקאפ לא תמיד ילך מול קבוצות יורוליג. וכן, אתה יכול לנפנף במשחק מול בארסה או בגמר מול צסק"א, אבל כל עוד לא תביא יותר מאשר משחק מדגמי מול הקבוצות עם סייז יורוליג של לאמפה, זה לא מספיק.

מה שאני ראיתי (כן, העצלן) מלאמפה במכבי וגם מבנבחרת פולין היה שחקן מוכשר, אבל שלא מתאים להיות גבוה מוביל ברמות הגבוהות ופשוט ללא סגנון משחק של רולפלייר. ברור שהוא לא אותו שחקן נרפה ואומלל שהוא נראה במכבי, מצד שני גם לא צריך כבר להציג אותו כשחקן מעולה. נכון להיום לאמפה הוכיח שהוא גבוה מוביל ברמות הביניים של אירופה. זה הרבה, אבל זה עדיין לא המון.


א. מעולם לא טענתי שכל כשלון של שחקן באלקטרה הוא אשמת המערכת, ואני מסכים שללאמפה יש חסרונות ובראשם חולשה בהגנה וחוסר אתלטיות. אבל, אם כבר החלטת שאתה מביא שחקן בכסף גדול מתוך ידיעה שהוא חלש בהגנה ולא אתלט, אתה צריך ללכת על היתרונות היחסיים שלו בכל הכח. לא שמדובר בהכרח באותה רמה, אבל גם שאראס הוא נטול הגנה ולא אתלט, וברגע שהלכו עליו כשחקן מרכזי, דאגו שהקבוצה תיבנה סביב היתרונות שלו. במקרה של לאמפה, הגזען פשוט לא הבין או לא טרח להוציא מלאמפה את מה שטוב בו. הוא הפך אותו למיידה שלשות מבחוץ, ונכשל איתו. האם היו גם אספקטים אחרים של חוסר התאמה? יכול להיות. אבל אי אפשר לנקות את הגזען ורק לטעון שלאמפה הוא חרא של שחקן.

ב. ייתכן ואתה צודק לגבי המקום האמיתי של לאמפה, אני אומר שעדיין מדובר בבחור צעיר יחסית (27) שעושה דברים יפים מאד כשהוא מקבל את הבמה. יכול להיות שהוא גם יסיים את הקריירה בתור כוכב יורוקאפ/ליגה ספרדית/רוסית, אבל גם יכול להיות שהעונה הבאה שלו בקאחה לבורל תהיה מצוינת ביורוליג, ואולי אח"כ בקבוצות אחרות. הנקודה שלי היתה שהיו פה אנשים בפורום שלאור מה שראו באלקטרה בלבד, החליטו שלאמפה הוא לא שחקן בכלל ואפס מאופס. אליהם היה מופנה כל העניין.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ש' אפריל 28, 2012 10:19 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3997
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
ביוון פנאתנייקוס נוחלת הפסד מפתיע מקולוסוס 68:73 בחצי גמר הפלייאוף.

_________________
מה התועלת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ש' אפריל 28, 2012 11:35 pm 
מחובר
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 42523
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אני עם נדב כאן
אתה לא צריך שחקן שלקח אליפות אירופה ככוכב בשביל לקבל דקות משמעותיות במכבי, השחרור של לאמפה הייתה טעות של הנהלה ופיני
קצת השקעה בתרגילים נכונים ובעבודה עם השחקן היו מסדרים הרבה דברים טובים ללאמפה ולמכבי
נראה לי יותר סיפור של לחץ כלכלי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 1:13 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 22947
בלוג: הצג בלוג (0)
לי סיפור לאמפה מזכיר טיפה את הנעשה עם מילאן מצ'באן . שחקן צעיר ומוכשר שמגיע למכבי אחרי עונות מצוינות ב"דרג השני" באירופה , ועם באז בינלאומי לא קטן .
כמובן שמדובר על שחקנים לא מושלמים , ואולי לא בשלים מספיק ( בזמנו ) לרמות של מכבי .
בפועל - דקות משחק לא רבות מדי , לחץ רב ו"רחשים מהקהל" , בעייה בתפקוד מבחינת עמדה ומקום בקבוצה וברוטציה .
אני בהחלט רואה שירשור כזה ( ואפילו נחרץ יותר ) בעוד שנתיים-שלוש על איך מכבי פיספסה את מילאן מצ'באן הגדול .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 8:07 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:08 pm
הודעות: 4508
בלוג: הצג בלוג (0)
לאמפה שותף ליותר ליותר מ-11 דק' רק ב-4 משחקי יורוליג במדי מכבי.
ב-4 משחקים אלו הוא העמיד ממוצעים של 14.5 נק' ו-6.2 רב' ב-27 דק'.
ב-3 משחקי ליגה בישראל שבהם שיחק יותר מדק' בודדות הוא קלע 10.3 נק' ב-17.3 דק'.



אני נוטה להסכים שהוא לא שחקן שנראה מתאים "להנהיג קבוצה", אבל כמה כאלה יש שהם גם תותחים וגם מנהיגים?
בין זה לבין מיד לבל ושחקן יורוקאפ וכו' יש מרחק עצום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 8:37 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 18977
בלוג: הצג בלוג (0)
סונג'י, אתה מנסה לטעון שלאמפה היה טוב במכבי כשהוא קיבל דקות? כי אני חושב שטענה כזאת אפילו נדב לא טוען.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 9:47 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:50 pm
הודעות: 30394
בלוג: הצג בלוג (14)
למה לו להסתכן בלטעון דבר כזה? הרף בדיון סביב לאמפה כל כך נמוך, שמספיק שיטען (כמו נדב) שהמספרים האלה מוכיחים שהוא לא נוצל מספיק טוב, שהקדנציה במכבי לא מוכיחה כלום, ולמצער שהוא לא היה חרא מזוקק כפי שנורטון הגדיר אותו.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 10:16 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:10 pm
הודעות: 3982
בלוג: הצג בלוג (0)
לא שאני חולק על סאנג'י באיזשהי צורה (לאמפה אכן לא קיבל מספיק קרדיט במכבי ומאידך כבר אמרתי מה אני חושב עליו ועל חסרונותיו), אבל טיעון אמפירי שמתבסס על דגימה כל כך קטנה של מקרים הוא תמיד בעייתי. מזכיר קצת את טיעוני יניב גרין והבלחות היורוליג שלו בזמנו. זה אגב "במשחקים שהוא שיחק יותר מדקות בודדות...". להזכיר למי ששכח, כמות הדקות היא פונקציה חד-משמעית של יכולת של שחקן וחשיבותו בהיררכיה הקבוצתית.

_________________
Whether he is a sinner or not, I do not know.
All I know is that once I was blind, and now I can see.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 10:17 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:08 pm
הודעות: 4508
בלוג: הצג בלוג (0)
אני טוען שלמרות שיש מישהו במכבי שכנראה חשב שלאמפה הוא איזה טלטוביץ' ורוב התרגילים שסודרו לו היו פיק-אנ-פאפ לשלשות, עדיין המספרים ההתקפיים שלו בפועל בזמן שהוא שיחק היו טובים מאד. זה לא אני טוען- אלו העובדות.

ברור שהוא לא שחקן הגנה טוב, אבל גם במקרה כזה שיפור לפעמים מגיע בהמשך עם החיבור וההזדהות עם הקבוצה..
ממילא הוא היה בדיוק- אבל בדיוק ההיפך ממה שמכבי היתה צריכה (וכתבתי את זה פה ברגע ההחתמה).
היה לה כבר בסגל סנטר רך ולא שומר שיודע לעשות נק'.. היא לא היתה צריכה שניים כאלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 10:22 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:10 pm
הודעות: 3982
בלוג: הצג בלוג (0)
על זה אין מחלוקת. לאמפה הוא סקורר וראו את זה גם במכבי.

_________________
Whether he is a sinner or not, I do not know.
All I know is that once I was blind, and now I can see.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 11:22 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ו' מרץ 06, 2009 1:39 am
הודעות: 6798
בלוג: הצג בלוג (0)
אם לאמפה באמת כל כך טוב, למה לקח שנה וחצי עד שקבוצת יורוליג הימרה עליו? אפילו אנדרסון המושמץ וההד קייס קיבל חוזה בברצלונה בשנה העוקבת וסירב לטענתו להצעות ממועדונים מובילים עד שגילה שלא יוכל להגיע ל-NBA. לאמפה הראה במכבי שני דברים שהוא יכול לעשות ברמות האלה: לחסום ולהתגלגל לסל ולקלוע עם הפנים לסל כשהוא מיושר לחלוטין. אלה תכונות של 4(בגלל החולשה הפיזית היחסית שלו אני לא חושב שהוא יכול להיות אפקטיבי כ-5 בפוסט אפים).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ג' מאי 01, 2012 11:24 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 8:10 pm
הודעות: 3982
בלוג: הצג בלוג (0)
לאמפה שיחק בקבוצת יורוליג. עם סגל של יורוליג ומשכורת של (טופ) יורוליג. אלא אם כן הטייטל הוא באמת מה שחשוב לך.

_________________
Whether he is a sinner or not, I do not know.
All I know is that once I was blind, and now I can see.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ה' מאי 03, 2012 9:42 am 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' אפריל 16, 2009 11:17 pm
הודעות: 3650
בלוג: הצג בלוג (2)
בליגה השנייה בטיבה באירופה התקיימו משחקי חצי גמר.
צסק''א בקושי ניצחה לריטאס 79-72 (הובילה ב-3 בלבד אחרי 30 דקות משחק). קירילנקו עם 19 נקודות והספיק גם לצאת ב-5 עבירות, טאודוסיץ' - 13, קרסטיץ' - 12. אצל הליטאיים בלט ראזיץ' עם 16, סמרדזיסקי - 15, רייס - 12. ולנצ'ונאס עם משחק חלש: 2 נק' ו-2 כ''ח ב-14 דקות.

המשחק השני היה עוד יותר דרמטי. אוניקס ניצחה את לוקומוטיב 87-86 עם וינר שוט של דומרקאנט 2 שניות לסיום (בסגנון אלוהים). דומרקאנט סיים עם 30 נקודות, ליידי עם 15. לוקומוטיב: בלקני - 22, ביקוב וריברס - 17 כ''א.

היום ב-21:00 זמן מקומי ישחקו צסק''א ואוניקס בגמר כל-רוסי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ה' מאי 03, 2012 8:08 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
מעניין לראות שריטאס וילנה, הקבוצה של ולנצ'יונאס ושות' שציפו ממנה לתת עונה יפה, מציגה עד עכשיו מאזן של 1-8 נגד קבוצות יורוליג העונה, שזה מאוד מאכזב.

בינתיים במשחק מס' 1 בחצי גמר הפלייאוף הרוסי, חימקי קורעת את טריומפף 102-76. אחרי שלושה רבעים הם כבר היו עם 82 נק'.. דבון ג'פרסון נתן כמה דאנקים יפים והצליח גם לפצוע את עצמו באחד כזה, מה שהשבית אותו לרבע הרביעי (שגם ככה היה גארבג' טיים, הפציעה עצמה לא רצינית כנראה). ג'פרסון שחקן על ברמות האלה, אבל ההגנה שלו ושל הקבוצה שלו זה פשוט בדיחה. יכולים להתחרות עם בני השרון מי סופג יותר נק'..
בסדרה השנייה צסק"א כבר מובילה 2-0 על לוקומוטיב קובאן. השיטה הרוסית קצת מעוותת - הפלייאוף כולל רק סדרות של גמר וחצי גמר (הלוואי עלינו, אבל בכל זאת...) ולכן גם קאזאן וגם ספרטק של הלפרין כבר יצאו לחופש הגדול.

חוצמזה, הערב בספרד סופר קלאסיקו. למרות היוקרה והיריבות, המשחק הזה כנראה לא ישפיע על המיקום של הקבוצות, כי אחרי הערב ישארו עוד שני מחזורים ובארסה כרגע עם 27-5 וריאל עם 25-7. שלישית קאחה לבוראל עם 22-11 והיא תישאר שם. אחריהן נמצאות בילבאו, ולנסיה, קאחה סול סביליה, אליקנטה ולאגון ארו. במקומות 9-11 נמצאות סראגוסה (רפאל הטשהיימר) שיש לה עדיין סיכוי להיכנס, חובנטוד ומלאגה שהסיכוי שלהן קלוש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ה' מאי 03, 2012 9:27 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3997
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
zurkin כתב:
בסדרה השנייה צסק"א כבר מובילה 2-0 על לוקומוטיב קובאן. השיטה הרוסית קצת מעוותת - הפלייאוף כולל רק סדרות של גמר וחצי גמר (הלוואי עלינו, אבל בכל זאת...) ולכן גם קאזאן וגם ספרטק של הלפרין כבר יצאו לחופש הגדול.



לא מדוייק,יש סדרות של 5-8 כנראה כדי לקבוע את ההולכות ליורוקאפ ולצ'אלנג'.

_________________
מה התועלת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ה' מאי 03, 2012 10:34 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
THE G1 כתב:
zurkin כתב:
בסדרה השנייה צסק"א כבר מובילה 2-0 על לוקומוטיב קובאן. השיטה הרוסית קצת מעוותת - הפלייאוף כולל רק סדרות של גמר וחצי גמר (הלוואי עלינו, אבל בכל זאת...) ולכן גם קאזאן וגם ספרטק של הלפרין כבר יצאו לחופש הגדול.



לא מדוייק,יש סדרות של 5-8 כנראה כדי לקבוע את ההולכות ליורוקאפ ולצ'אלנג'.


שכחתי שזה קיים העניין הזה.

בכל מקרה, כרגע בקלאסיקו מחצית, 48-42 לריאל אחרי שלשה מטורפת של נבארו מאחורי החצי על הבאזר. ריאל הרבה יותר טובה ודומיננטית, דקה למחצית היה 13 הפרש אבל פיט מיקאל (16 נק'), לורבק ונבארו צמצמו. ריאל טוחנת את בארסה בריב' התקפה (היתה התקפה אחת שהם לקחו 4 ריב' התקפה) ועם קצת יותר ריכוז בדקה האחרונה היה 15 הפרש ולא 6.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ו' מאי 04, 2012 12:24 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
בארסה מנצחת את ריאל באחלה קלאסיקו, 86-83. כרגיל, נבארו מופיע בענק לרבע האחרון ומסיים עם 23 נק', 12 מתוכן ברבע ה-4. פיט מיקאל שהיה במחצית עם 16 לא קלע כלום במחצית השנייה, אבל אידסון הגיע במקומו עם 19 נק'. בריאל טומיץ' סיים עם 17, 13 לקארול.

בארסה מבטיחה פורמאלית את המקום הראשון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ו' מאי 04, 2012 11:49 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3997
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
גם גמר הVTB נערך אתמול וצסק"א יוצאת עם התואר,ניצחון 62:74 על קאזאן.

לברינוביץ' 15,שישקבב 12,קרסטיץ' 11,קירילנקו 9(עם 0/5 מהשתיים).
אצל קאזאן גריר 14 נקודות וג'אוואיי 13.

_________________
מה התועלת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ו' מאי 04, 2012 6:25 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ו' יולי 25, 2008 7:12 pm
הודעות: 2373
בלוג: הצג בלוג (0)
לא יודע איפה להכניס את זה, וזה ת'רד הכדורסל האירופי הנוכחי, אז שיהיה פה:

דורון פרקינס בדרך לדרכון גיאורגי, עפ"י פרסומים באיטליה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ו' מאי 04, 2012 7:04 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 1:33 pm
הודעות: 18403
בלוג: הצג בלוג (0)
באמת ראו שיש לו מערכת יחסים מיוחדת עם שרמאדיני ומרקוישוילי.

_________________
"לגבי הפועל תל אביב, קבע בית הדין כי התנהגות האוהדים כלפי רגב פנאן והקריאות לעבר שמעון מזרחי מהוות עבירה של התנהגות בלתי ספורטיבית של קהל אוהדים, למרות שהן בגדר המותר".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ו' מאי 04, 2012 8:41 pm 
מנותק
Junior
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: א' מרץ 23, 2008 3:50 pm
הודעות: 2681
מיקום: חיפה
בלוג: הצג בלוג (0)
zurkin כתב:
לא יודע איפה להכניס את זה, וזה ת'רד הכדורסל האירופי הנוכחי, אז שיהיה פה:

דורון פרקינס בדרך לדרכון גיאורגי, עפ"י פרסומים באיטליה.


להזכיר שהוא כבר היה לפני שנתיים בדיוק בדרך לדרכון רוסי שהעניק לו חוזה חתום בצאסק"א ובסוף הדרכון הרוסי לא הגיע והחוזה בוטל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: משחק העונה ברוסיה
הודעהפורסם: ש' מאי 05, 2012 12:14 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' מרץ 17, 2007 4:56 pm
הודעות: 3997
מיקום: פתח תקווה סיטי
בלוג: הצג בלוג (0)
לא בצסק"א,בסט. פטרסבורג.

_________________
מה התועלת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 47 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: d.k., uriel17 ו 11 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.