סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 12, 2026 2:55 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 140 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 7:14 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2012 12:48 pm
הודעות: 5797
בלוג: הצג בלוג (0)
והכותרת בשופר: הפועל תל אביב מנסה לטרפד את המהלך.

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 56316.html

לטרפד? ככה קוראים למה שארגון אחד עושה כדי לגרום לארגון אחר לעמוד בחוק? השופר מתעלה על עצמו.

_________________
אגנבת, גצה גצה, בא חגודודיל דגס אותה.

החתול על קרפלס: "שישלחו אותו בטרייד לנ"צ... יתאחד עם אחיו חסרי הצוואר האחרים טל דן ואלישי כדיר "

בגאצקיס מפסיד למעיין, די ג'יי ולאומי: “התכוננו לכארם משעור. השחקנים שלי הם לא איירון מן".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 8:58 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:52 pm
הודעות: 1745
בלוג: הצג בלוג (0)
מעצבן אותי הציטוט מטעם "גורם בכיר בבירה": זאת קומבינה ואנחנו לא מבינים איך כולם לא צועקים את זה. ומה איתכם, דנידין? איפה הקול שלכם בתור קבוצה מובילה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 10:05 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ג' פברואר 09, 2010 12:52 am
הודעות: 1269
בלוג: הצג בלוג (0)
אני שמח שהפועל לוקחים את זה לבית משפט. מצד אחד אין לי אלא להסכים שזה בהחלט לא נראה כשר ומצד שני אני תוהה האם אי אפשר להגיד לשחקן לא מתאים כרגע, תלך ואם תהיה טוב נחתים אותך שוב (בדגש על ה"אם").

_________________
"מה תזכור מנדב הכדורסלן?"
-"קודם כל אזכור את הכדור שהוא הוריד לי מהלוח שאחריו קלעתי סל ניצחון משלושת רבעי מגרש נגד ציבונה"
(דורון ג'מצ'י מסכם את הקריירה של נדב הנפלד)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 10:31 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אד הורטון כתב:
אני שמח שהפועל לוקחים את זה לבית משפט. מצד אחד אין לי אלא להסכים שזה בהחלט לא נראה כשר ומצד שני אני תוהה האם אי אפשר להגיד לשחקן לא מתאים כרגע, תלך ואם תהיה טוב נחתים אותך שוב (בדגש על ה"אם").


אוקיי, אם אני מבין אותך נכון, אתה מאמין לפחות באחד מהדברים האלו:
1) יובל נעימי ויתר על סכום כסף גדול כדי לשחק בגלבוע ורק שם
2) הגלבוע תשלם לנעימי סכום דומה למה שמכבי הבטיחה לו בחוזה
3) עוד חודש נוחת לנו דולפין וורוד מהשמיים ומתוכו יוצא טל ברודי ומדבר עברית ללא מבטא זר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 11:16 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 5208
בלוג: הצג בלוג (0)
השאלה היא האם בכלל יש פה קייס מבחינה חוקית.
נעימי ומכבי לא בחוזה, נעימי חתם בקבוצה חדשה ופה זה נגמר.
זה שברור לכולם שהעסקה מסריחה לא אומרת שהיא לא חוקית, או יותר נכון שאפשר להוכיח שהיא לא חוקית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 11:25 am 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12439
בלוג: הצג בלוג (0)
אותי מעניין מי קבע שמכבי נתנו הבטחה בע"פ שבשנה הבאה הוא חוזר למכבי... לא נשמע לי הגיוני שמישהו במכבי יודה בזה, האם מקורבי נעימי הדליפו את זה? האם הכתב החליט?
מה קורה במידה ומכבי לא רוצים אותו בעונה הבאה? האם נעימי יעמוד על הרגליים האחוריות וידרוש שהחוזה בע"פ יתקיים? הרי זה עלול להזמין סנקציות כלפיו וכלפי המועדון על אי עמידה בתקנון (סיכוי קלוש אבל עדיין).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 11:35 am 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שאתם לוקחים את דקדוקי המשפטנות צעד אחד רחוק יותר ממה שנכון להם.
אין אדם סביר שיאמין באחת משלוש האפשרויות שהתייחסתי אליהן למעלה ולדעתי אחד מתפקידי המנהלת או האיגוד או ווטאבר הוא למנוע בדיוק מקרים כאלה.

(ושוב הבנצ'מארק הידוע: מה לדעתכם היה עושה שיוויד שטרן במקרה כזה?)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 11:47 am 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' דצמבר 07, 2006 1:24 pm
הודעות: 2378
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
צחי כתב:
קוף, אתה צודק שלא ברור מי יישאר במכבי מבין הישראלים ובתנאים מסויימים עשוי נעימי למצא מקום בסוף הרוטציה ולא על אזרחי. האפשרות היחידה שאני רואה את נעימי במכבי היא במקום אוחיון. האם מכבי הולכת להמר שוב על כך שאוחיון אולי לא יישאר? חבל על הכסף. לא מכיר מה עובר לנעימי בראש, אבל הוא בהחלט יכול למצא קבוצה עבור 120k כך שההבדל מול המספרים שלך מצטמצם ובתמורה הוא מקבל את הזנב של הקריירה שלו (שנתיים במכבי עשוי להפוך אותו לחג'ג'). אני עדיין טוען שמכבי לא הבטיחה דבר לנעימי. זה עשוי להתפוצץ לה בפנים. מבחינתה פיצוי על התרת חוזה ושלום על ישראל.

צחי, אתה מאד נאיבי או עושה את עצמך כזה אם אתה מאמין לזה. לנעימי יש הסכם במכבי לשנה הבאה, כתוב, בעל פה, ענה ערף אבל יש לו הסכם. אם חוזהו היה מובטל וזהו אז למה בדיוק נעימי ממהר לחתום בגלבוע כל כך מהר? למה לסכם שם בכלל במקביל? תגיע לסיכום על ביטול ההסכם עם מכבי, על גובה הפיצוי, ואז תראה מה האופציה הכי טובה שלך בשוק. הפועל ירושלים שמשתוקקת לגארד יוצר בוודאות יכולה להציע יותר כסף מגלבוע. בהפועל ת"א אמרו היום שמוכנים להציע לו 10 אלף דולר יותר מגלבוע והם מחכים לטלפון של הסוכן. איזה אינטרס יש לנעימי בדיוק לחתום בגלבוע כשיש לו אופציות יותר טובות בחוץ, או לפחות לפני שהוא בדק את האופציות האלה, אם אין לו הסכם סגור חתום ונעול במכבי לשנה הבאה (ולא משנה אם בכתב, בעל פה או בכתב סתרים)? אתה צודק, אין לו אינטרס כזה. ולכן זה ברור ידוע ומובן שלנעימי יש הסכם על מכבי לשנה הבאה.

5000 דולר :mrgreen:

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 12:01 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' ינואר 22, 2009 1:48 pm
הודעות: 1966
בלוג: הצג בלוג (0)
אני אמנם אוהד מכבי ולא ממש ממחבבי הפועל אבל מכבי כאן פשוט משתינה מהמקפצה. כן חוקי או לא חוקי לפי החוק היבש - אין לזה משמעות. לכולם ברור שיש כאן השאלה של נעימי - מכבי מחליטה לאן הוא הולך, היא משלמת לו פיצוי על העזיבה והיא מבטיחה לו בעל פה שהוא יחזור בשנה הבאה. אני גם לא מבין מה הרעיון מבחינת מכבי בכל המהלך, בו היא חוסכת 80 אלף דולר העונה ומקבלת על עצמה תשלום של 600 אלף דולר (300 אלף נטו) בעונה הבאה עבור שחקן שלא ישחק בקבוצה (אם אין לו מקום השנה כשיש רכז נורמלי אחד בקבוצה בטח שלא יהיה לו מקום בעונה הבאה). כל זה עוד לפני העבירה על התקנון והסרחון של המהלך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 12:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 17363
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
אני שוב אגיד, אני פשוט לא מצליח להבין את המהלך הכל כך מטומטם הזה של מכבי, מילא היו מנסים לעקם את החוקים בשביל איזה סופרסטאר בפוטנציה, אני ממש לא בעד, אבל אני יכול להבין למה קבוצה מנסה לעשות את זה, אבל להסתבך בשטויות האלו בשביל פאקינג יובל נעימי? אם אני מכבי אני רק הייתי מבסוט שהצלחתי להפטר ממנו ובשנה הבאה שילך לחפש אותי בסיבוב, בטח שלא הייתי מבטיח לו חוזה, לא בקריצה, לא בעל פה ובטח שלא בכתב.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 12:44 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11566
בלוג: הצג בלוג (0)
rony כתב:
אני שוב אגיד, אני פשוט לא מצליח להבין את המהלך הכל כך מטומטם הזה של מכבי, מילא היו מנסים לעקם את החוקים בשביל איזה סופרסטאר בפוטנציה, אני ממש לא בעד, אבל אני יכול להבין למה קבוצה מנסה לעשות את זה, אבל להסתבך בשטויות האלו בשביל פאקינג יובל נעימי? אם אני מכבי אני רק הייתי מבסוט שהצלחתי להפטר ממנו ובשנה הבאה שילך לחפש אותי בסיבוב, בטח שלא הייתי מבטיח לו חוזה, לא בקריצה, לא בעל פה ובטח שלא בכתב.


זה היה מטומטם להסכים להחתים אותו מלכתחילה, אבל כיפוף התקנון נבע מכך שאם מכבי רוצים לשחרר אותו סתם, מבלי להתחייב להחתים אותו בשנה הבאה, אז נעימי פשוט מסרב לקבל "פיצוי" וידרוש מהם את מלוא החוזה שלו. הכל עניין של כסף.

אני לא מבין למה הם לא מנסים, או לא מנסים יותר, להשאיל אותו לקבוצות בחו"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 12:46 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' דצמבר 07, 2006 1:24 pm
הודעות: 2378
בלוג: הצג בלוג (0)
האיגוד צריך להזמין אותם לבירור ולשאול אותם האם קיימת הבטחה שנעמי יחזור למכבי ואם כן זהו חוזה שבע"פ.
במצב כזה זו הפרה של החוק והיא צריכה להענש,אבל זה לא יקרה כי הם עושים באיגוד כבתוך שלהם.

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:12 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 19007
בלוג: הצג בלוג (0)
אז הם יגידו שאין הבטחה.......... איך אפשר להוכיח הבטחה?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:20 pm 
מנותק
Hall of Famer
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: ה' יוני 19, 2008 12:53 am
הודעות: 12439
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
rony כתב:
אני שוב אגיד, אני פשוט לא מצליח להבין את המהלך הכל כך מטומטם הזה של מכבי, מילא היו מנסים לעקם את החוקים בשביל איזה סופרסטאר בפוטנציה, אני ממש לא בעד, אבל אני יכול להבין למה קבוצה מנסה לעשות את זה, אבל להסתבך בשטויות האלו בשביל פאקינג יובל נעימי? אם אני מכבי אני רק הייתי מבסוט שהצלחתי להפטר ממנו ובשנה הבאה שילך לחפש אותי בסיבוב, בטח שלא הייתי מבטיח לו חוזה, לא בקריצה, לא בעל פה ובטח שלא בכתב.


זה היה מטומטם להסכים להחתים אותו מלכתחילה, אבל כיפוף התקנון נבע מכך שאם מכבי רוצים לשחרר אותו סתם, מבלי להתחייב להחתים אותו בשנה הבאה, אז נעימי פשוט מסרב לקבל "פיצוי" וידרוש מהם את מלוא החוזה שלו. הכל עניין של כסף.

אני לא מבין למה הם לא מנסים, או לא מנסים יותר, להשאיל אותו לקבוצות בחו"ל.

+1
ממש לא ברור למה לא מנסים להשאיל אותו לחו"ל, יכול להיות שזו דרישה שלו שלא לשחק מחוץ לארץ ואז נשאלת השאלה - איך פאקינג יובל נעימי מצליח לסובב את מכבי ככה על האצבע הקטנה והם נתקעו איתו בחוזה כזה?!? קודם אין לקבוצה סעיף יציאה מהחוזה (שהיה חייב להיות למקרה שיוגב נשאר), אח"כ ההבטחה שאם הוא לא משחק שם השנה אז החוזה הוא ל3 שנים מהעונה הבאה (או משהו כזה, לא ממש הבנתי) ועכשיו אני לא רואה הסבר למה לא משאילים אותו לחו"ל אלא אם יש סעיף בחוזה שאוסר זאת עליהם. מי הדביל שחותם שם על חוזים?
בכסף שמכבי משלמת לשחקנים שלא לשחק אצלה (מדלי, פלאניניץ ונעימי) יכלו להביא רכז NBA...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:28 pm 
מנותק
Freshman

הצטרף: ש' אוקטובר 30, 2010 10:56 am
הודעות: 162
בלוג: הצג בלוג (0)
קוף ירוק כתב:
צחי, אתה מאד נאיבי או עושה את עצמך כזה אם אתה מאמין לזה. לנעימי יש הסכם במכבי לשנה הבאה, כתוב, בעל פה, ענה ערף אבל יש לו הסכם. אם חוזהו היה מובטל וזהו אז למה בדיוק נעימי ממהר לחתום בגלבוע כל כך מהר? למה לסכם שם בכלל במקביל? תגיע לסיכום על ביטול ההסכם עם מכבי, על גובה הפיצוי, ואז תראה מה האופציה הכי טובה שלך בשוק. הפועל ירושלים שמשתוקקת לגארד יוצר בוודאות יכולה להציע יותר כסף מגלבוע. בהפועל ת"א אמרו היום שמוכנים להציע לו 10 אלף דולר יותר מגלבוע והם מחכים לטלפון של הסוכן. איזה אינטרס יש לנעימי בדיוק לחתום בגלבוע כשיש לו אופציות יותר טובות בחוץ, או לפחות לפני שהוא בדק את האופציות האלה, אם אין לו הסכם סגור חתום ונעול במכבי לשנה הבאה (ולא משנה אם בכתב, בעל פה או בכתב סתרים)? אתה צודק, אין לו אינטרס כזה. ולכן זה ברור ידוע ומובן שלנעימי יש הסכם על מכבי לשנה הבאה.


רק שלא אתפס בתור מי שמנסה לסנגר על הפעולה. ברור שהפעולה מסריחה (אני מוריד את הכובע בפני הפועל תל-אביב שהחליטה כי הנושא עקרוני וצריך לטפל בו) וברור שלא שיחררו את נעימי לחופשי אלא בפעולה אופיינית למכבי נקבע גם היעד. אבל מכבי לאורך כל הדרך ידעה לעבוד לפי החוקים. לעיתים קרובות היה צריך לשנות אותם כדי שיתאימו לצרכים של מכבי (למשל המעבר מ-5 ל-6 שחקנים בטופס בשנה שעברה. הערה: אני הייתי נותן הרבה כסף להיות זבוב על הקיר בישיבה כדי לראות כיצד הפלא הזה קורא מבלי שרוב הנוכחים מבינים את המשמעות לגבי התחרותיות בליגה), לפעמים נותנים להם אינטרפטציה מעניינת (ימי הזיכרון והפיינל פור ביורוליג), אבל תמיד למכבי היה חשוב לא להיתפס כמי שעוברת על החוקים. לכן אני משוכנע לחלוטין כי אין לנעימי חוזה במכבי וחוזהו הותר ללא חתימה על חוזה עתידי מסוג כלשהוא. לא מעל השולחן ולא מתחת לשולחן. בעל-פה? תלוי מה יקרה בשנה הבאה. כל עוד אוחיון במכבי, יש רכז זר (רייס לעת עתה) ועוד קומבו-זר (היקמן) ובנוסף יותר מדי ישראלים שלא עומדים בדרישות חוק הצעירים, נעימי מיותר. שנה הבאה? נראה מה קורה עם אוחיון. למה למכבי לסנדל את עצמה שוב ולשלם (שוב) עבור התרת חוזה? נעימי כבר קיבל את הפיצוי וחוזר לשחק כדורסל. אם נעימי יגיד בסוף השנה שהובטח לו לחזור וההבטחה לא מומשה (פדרמן אלוף בזה תשאלו את הלפרין), מכבי תצא גם מזה. יגידו שלא הובטח אלא "הובעה תקווה שדרכינו ייפגשו בעתיד".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:35 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4586
בלוג: הצג בלוג (0)
צחי כתב:
קוף ירוק כתב:
אם נעימי יגיד בסוף השנה שהובטח לו לחזור וההבטחה לא מומשה (פדרמן אלוף בזה תשאלו את הלפרין), מכבי תצא גם מזה. יגידו שלא הובטח אלא "הובעה תקווה שדרכינו ייפגשו בעתיד".


ולמה לנו לחשוב שנעימי שעד עכשיו הוכיח שהוא מסובב את מכבי על האצבע הקטנה יסכים לסיכום כזה? הרי מדובר מבחינתו בהמון כסף שהוא לכאורה מסכן עכשיו וקשה לי להאמין שהוא יסכים להשאיר את הכל תלוי באיזה ניסוח מעורפל של הדון וחבר מרעיו.

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:39 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 19007
בלוג: הצג בלוג (0)
עצם זה שנעימי חתם בגליל שתי דקות אחרי ש"שוחרר" ממכבי, מספיק מאיגוד כדורסל נורמלי ותקין להעמיד את מכבי לדין. כמובן שזה לא יקרה.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:40 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:38 am
הודעות: 4516
מיקום: שגרירות יפן
בלוג: הצג בלוג (0)
1. בעבר היו אנשים שלא היה אכפת להם שמכבי עוברת על החוקים, או שלא היו מסוגלים לעשות כלום. ההנהלה של הפועל היום שונה.
2. ההנהלה של מכבי בעבר היתה הרבה יותר מתוחכמת. השתינו בתוך הבריכה. הדור השני יהיר יותר ומשתין מהמקפצה. זה משאיר יותר סימנים....

_________________
ג'ינג'י: מאת מרים ילן שטקליס:
"... רבים הצבעים עמך אדוני, תכלת פרשת על פני השמים, ולאמא שלי חומות העיניים, ירוק לעלה ולורד ורד, או לבן או אדום ועוד יש ועוד! רבים הצבעים עמך אדוני יפים ומרובים! ולמה בראת לך ילדים צהובים, אדוני, צהובים?..."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:43 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ו' מרץ 02, 2007 2:45 am
הודעות: 4586
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
עצם זה שנעימי חתם בגליל שתי דקות אחרי ש"שוחרר" ממכבי, מספיק מאיגוד כדורסל נורמלי ותקין להעמיד את מכבי לדין. כמובן שזה לא יקרה.


למה? הוא קיבל מהם הצעה טובה יותר מכל הצעה אחרת :lol:

_________________
שמעון מזרחי תתפטר כבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:49 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 17363
מיקום: במרתף
בלוג: הצג בלוג (0)
עופר האדום כתב:
עצם זה שנעימי חתם בגליל שתי דקות אחרי ש"שוחרר" ממכבי, מספיק מאיגוד כדורסל נורמלי ותקין להעמיד את מכבי לדין. כמובן שזה לא יקרה.


כאן אני ממש לא מסכים איתך, עצם העובדה שהוא חתם בגליל לא אומרת שום דבר ואין איתה שום בעייה (דוגמה תיאורטית לגמרי-נעימי אומר למכבי אני מוכן להשתחרר תמורת פיצוי אבל רק אם אני מוצא קבוצה אחרת בארץ, נעימי הלך, חיפש ומצא קבוצה אחרת, השתחרר ממכבי ומיד חתם, תרחיש לגיטימי וחוקי לגמרי). ובכלל, כל עוד נעימי לא חוזר למכבי אז אין כאן השאלה, לא למראית עין ובטח שלא בפועל, הבעייה קמה ונופלת על השאלה האם לנעימי ולמכבי יש סיכום מחייב לעונה הבאה, אם יש סיכום כזה שניהם צריכים לחטוף בראש, ומכבי צריכה לחטוף בראש פעמיים פעם אחת על זה שהיא עברה על החוק ופעם שנייה על זה שכל הבלאגן הזה הוא בגלל יובל נעימי המיותר, אין שכל יש דאגות מסתבר.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 19007
בלוג: הצג בלוג (0)
עצם העובדה שנעימי חתם מייד בגליל אחרי שבועיים של דיבורים על השאלה ממכבי אליה, בהחלט מספיקה בכל מקום נורמלי להעמדה לדין.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:53 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 9:15 pm
הודעות: 7257
בלוג: הצג בלוג (0)
צחי כתב:
רק שלא אתפס בתור מי שמנסה לסנגר על הפעולה. ברור שהפעולה מסריחה (אני מוריד את הכובע בפני הפועל תל-אביב שהחליטה כי הנושא עקרוני וצריך לטפל בו) וברור שלא שיחררו את נעימי לחופשי אלא בפעולה אופיינית למכבי נקבע גם היעד. אבל מכבי לאורך כל הדרך ידעה לעבוד לפי החוקים. לעיתים קרובות היה צריך לשנות אותם כדי שיתאימו לצרכים של מכבי (למשל המעבר מ-5 ל-6 שחקנים בטופס בשנה שעברה. הערה: אני הייתי נותן הרבה כסף להיות זבוב על הקיר בישיבה כדי לראות כיצד הפלא הזה קורא מבלי שרוב הנוכחים מבינים את המשמעות לגבי התחרותיות בליגה), לפעמים נותנים להם אינטרפטציה מעניינת (ימי הזיכרון והפיינל פור ביורוליג), אבל תמיד למכבי היה חשוב לא להיתפס כמי שעוברת על החוקים. לכן אני משוכנע לחלוטין כי אין לנעימי חוזה במכבי וחוזהו הותר ללא חתימה על חוזה עתידי מסוג כלשהוא. לא מעל השולחן ולא מתחת לשולחן. בעל-פה? תלוי מה יקרה בשנה הבאה. כל עוד אוחיון במכבי, יש רכז זר (רייס לעת עתה) ועוד קומבו-זר (היקמן) ובנוסף יותר מדי ישראלים שלא עומדים בדרישות חוק הצעירים, נעימי מיותר. שנה הבאה? נראה מה קורה עם אוחיון. למה למכבי לסנדל את עצמה שוב ולשלם (שוב) עבור התרת חוזה? נעימי כבר קיבל את הפיצוי וחוזר לשחק כדורסל. אם נעימי יגיד בסוף השנה שהובטח לו לחזור וההבטחה לא מומשה (פדרמן אלוף בזה תשאלו את הלפרין), מכבי תצא גם מזה. יגידו שלא הובטח אלא "הובעה תקווה שדרכינו ייפגשו בעתיד".


אז אם זה באמת נורא חוקי אני עדיין מחכה שיבוא הדיין או השופט או העיתונאי או יו"ר הועד האולימפי וישאל את נעימי ואת מכבי:
א) האם מכבי שילמה לו פיצויים על פתיחת החוזה?
ב) האם נעימי מקבל פחות כסף משהובטח?
ג) האם הוא הושאל?

בחיי שאני לא מצליח לראות אפשרות אחרת (בעצם למעט אולי הדולפין הוורוד עם טל ברודי, לא יודע)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:53 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
דובראש כתב:
קוף ירוק כתב:
צחי כתב:
קוף, אתה צודק שלא ברור מי יישאר במכבי מבין הישראלים ובתנאים מסויימים עשוי נעימי למצא מקום בסוף הרוטציה ולא על אזרחי. האפשרות היחידה שאני רואה את נעימי במכבי היא במקום אוחיון. האם מכבי הולכת להמר שוב על כך שאוחיון אולי לא יישאר? חבל על הכסף. לא מכיר מה עובר לנעימי בראש, אבל הוא בהחלט יכול למצא קבוצה עבור 120k כך שההבדל מול המספרים שלך מצטמצם ובתמורה הוא מקבל את הזנב של הקריירה שלו (שנתיים במכבי עשוי להפוך אותו לחג'ג'). אני עדיין טוען שמכבי לא הבטיחה דבר לנעימי. זה עשוי להתפוצץ לה בפנים. מבחינתה פיצוי על התרת חוזה ושלום על ישראל.

צחי, אתה מאד נאיבי או עושה את עצמך כזה אם אתה מאמין לזה. לנעימי יש הסכם במכבי לשנה הבאה, כתוב, בעל פה, ענה ערף אבל יש לו הסכם. אם חוזהו היה מובטל וזהו אז למה בדיוק נעימי ממהר לחתום בגלבוע כל כך מהר? למה לסכם שם בכלל במקביל? תגיע לסיכום על ביטול ההסכם עם מכבי, על גובה הפיצוי, ואז תראה מה האופציה הכי טובה שלך בשוק. הפועל ירושלים שמשתוקקת לגארד יוצר בוודאות יכולה להציע יותר כסף מגלבוע. בהפועל ת"א אמרו היום שמוכנים להציע לו 10 אלף דולר יותר מגלבוע והם מחכים לטלפון של הסוכן. איזה אינטרס יש לנעימי בדיוק לחתום בגלבוע כשיש לו אופציות יותר טובות בחוץ, או לפחות לפני שהוא בדק את האופציות האלה, אם אין לו הסכם סגור חתום ונעול במכבי לשנה הבאה (ולא משנה אם בכתב, בעל פה או בכתב סתרים)? אתה צודק, אין לו אינטרס כזה. ולכן זה ברור ידוע ומובן שלנעימי יש הסכם על מכבי לשנה הבאה.

5000 דולר :mrgreen:

בראיון בערב הכדורסל של ישראל אתמול הוא כבר העלה את זה ל10000 דולר ואמר שהוא ממתין לטלפון מהסוכן של נעימי אם הוא באמת שחקן חופשי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:56 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' דצמבר 31, 2006 2:17 pm
הודעות: 19007
בלוג: הצג בלוג (0)
ידוע שנעימי יוותר על הרבה מאוד כסף בשביל הפסטורליה של הצפון. כסף זה בכלל לא אישיו כאן.

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 21, 2013 1:58 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ה' דצמבר 30, 2010 6:58 pm
הודעות: 8511
בלוג: הצג בלוג (0)
צחי כתב:
קוף ירוק כתב:
צחי, אתה מאד נאיבי או עושה את עצמך כזה אם אתה מאמין לזה. לנעימי יש הסכם במכבי לשנה הבאה, כתוב, בעל פה, ענה ערף אבל יש לו הסכם. אם חוזהו היה מובטל וזהו אז למה בדיוק נעימי ממהר לחתום בגלבוע כל כך מהר? למה לסכם שם בכלל במקביל? תגיע לסיכום על ביטול ההסכם עם מכבי, על גובה הפיצוי, ואז תראה מה האופציה הכי טובה שלך בשוק. הפועל ירושלים שמשתוקקת לגארד יוצר בוודאות יכולה להציע יותר כסף מגלבוע. בהפועל ת"א אמרו היום שמוכנים להציע לו 10 אלף דולר יותר מגלבוע והם מחכים לטלפון של הסוכן. איזה אינטרס יש לנעימי בדיוק לחתום בגלבוע כשיש לו אופציות יותר טובות בחוץ, או לפחות לפני שהוא בדק את האופציות האלה, אם אין לו הסכם סגור חתום ונעול במכבי לשנה הבאה (ולא משנה אם בכתב, בעל פה או בכתב סתרים)? אתה צודק, אין לו אינטרס כזה. ולכן זה ברור ידוע ומובן שלנעימי יש הסכם על מכבי לשנה הבאה.


רק שלא אתפס בתור מי שמנסה לסנגר על הפעולה. ברור שהפעולה מסריחה (אני מוריד את הכובע בפני הפועל תל-אביב שהחליטה כי הנושא עקרוני וצריך לטפל בו) וברור שלא שיחררו את נעימי לחופשי אלא בפעולה אופיינית למכבי נקבע גם היעד. אבל מכבי לאורך כל הדרך ידעה לעבוד לפי החוקים. לעיתים קרובות היה צריך לשנות אותם כדי שיתאימו לצרכים של מכבי (למשל המעבר מ-5 ל-6 שחקנים בטופס בשנה שעברה. הערה: אני הייתי נותן הרבה כסף להיות זבוב על הקיר בישיבה כדי לראות כיצד הפלא הזה קורא מבלי שרוב הנוכחים מבינים את המשמעות לגבי התחרותיות בליגה), לפעמים נותנים להם אינטרפטציה מעניינת (ימי הזיכרון והפיינל פור ביורוליג), אבל תמיד למכבי היה חשוב לא להיתפס כמי שעוברת על החוקים. לכן אני משוכנע לחלוטין כי אין לנעימי חוזה במכבי וחוזהו הותר ללא חתימה על חוזה עתידי מסוג כלשהוא. לא מעל השולחן ולא מתחת לשולחן. בעל-פה? תלוי מה יקרה בשנה הבאה. כל עוד אוחיון במכבי, יש רכז זר (רייס לעת עתה) ועוד קומבו-זר (היקמן) ובנוסף יותר מדי ישראלים שלא עומדים בדרישות חוק הצעירים, נעימי מיותר. שנה הבאה? נראה מה קורה עם אוחיון. למה למכבי לסנדל את עצמה שוב ולשלם (שוב) עבור התרת חוזה? נעימי כבר קיבל את הפיצוי וחוזר לשחק כדורסל. אם נעימי יגיד בסוף השנה שהובטח לו לחזור וההבטחה לא מומשה (פדרמן אלוף בזה תשאלו את הלפרין), מכבי תצא גם מזה. יגידו שלא הובטח אלא "הובעה תקווה שדרכינו ייפגשו בעתיד".

אתה באמת יוצא מתוך נקודת הנחה שנעימי עד כדי כך מטומטם? למה למכבי? כי אין לה בריירה. לנעימי יש חוזה במכבי. הם צריכים את ההסכמה שלו בשביל לעבור קבוצה. בתמורה להבטחה הזאת יש הבטחה, הסכם (כמו שאמרתי בעל פה, בכתב או בכתב סתרים) סגור ונעול לשנה הבאה במכבי. אם אתה חושב שנעימי היה מסכים להמהלך הזה בלי בטוחות שזה משתלם לו לשנה הבאה אתה באמת נאיבי. אין לו שום אינטרס לזה כי אחרי שנה בגלבוע מקסימום שהוא יוכל להרוויח זה 100 אלף דולר. אז הוא לא יוותר למכבי בגלל הפרצוף הנחמד של דני פדרמן אם כל הכבוד. יש פה 2 צדדים, בשביל להכשיר את המהלך מכבי צריכים לתת לנעימי קצת מעבר לקריצה ומי שמאמין שהוא על סמך הנחמדות שלהם מסכים לזה הוא תמים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 140 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], uriel17 ו 12 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.