סל ניוז

בראדלי וסלינג'ר אכן יכולים להיות שחקנים בקונטנדרית, אבל אני לא חושב שבחמישייה. הייתי מוסיף גם את מרקוס סמארט, לפחות פוטנציאלית. אני קצת חושש מהבנייה של איינג' כי יש לא אמנם הרבה מאד בחירות דראפט אבל חלקן הגדול בסוף סיבוב ראשון או שני, מה שיביא לו אולי עוד סלינג'ר ובראדלי, אבל לא פרנצ'ייז פלייר. מעניין את מי הוא יצליח לדוג כפרי אייג'נט, ומתי (הקיץ הקרוב? הבא?)

אגב, מי שראה אתמול את המשחק של קליבלנד-ולא שאני הולך לבשר פה איזו בשורה מדהימה-ראה בדיוק למה לברון העונה "רק" עם 5.6 ריבאונדס למשחק. לאב ותומפסון הם 2 משאבות שחבל על הזמן. תומפסון נותן המון האסל מהספסל, הריבאונד התקפה שלו הוא נדבך חשוב בקאבס. אגב לאב, בדיוק כך קליבלנד צריכה אותו: לוקח ריבאונד ועומד על הפרימטר לצלוף.

רק נציין ששחקן שנמצא "הרבה מעבר לשיא" לא ירד מ25 נקודות בשבעת המשחקים מאז החזרה מהפציעה, אמש היה המשחק הרביעי מתוך השבעה של 30+נקודות ובסה"כ ממוצע 30.3 נקודות למשחק, הוא עושה את זה ב51% מהשדה, מוסיף 6.4 ריבאונדס, 6.2 אסיסטים ו-2.1 חטיפות והקבוצה שלו רצה 0-6. למקרה שמישהו לא שם לב או משהו.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

בראדלי וסאלינג'ר יכולים בכיף להיות ת'רד בננה בקונטנדר (בתלות במה שהקונטנדר הזה צריך). פוטנציאלית סמארט אולי יכול, אבל הוא לא הראה הרבה על המגרש בינתיים חוץ מכמה הבלחות.
בחירות הדראפט דווקא סבבה לגמרי:
ב 2015 יש לסלטיקס את הבחירה שלהם (כנראה אמצע לוטרי), של הקליפרס (סביבות מקום 25) ובחירת סיבוב שני של פילי (מקום 31-35 בערך).
ב 2016 יש את הבחירה שלהם (אמצע לוטרי בערך כמו השנה), של דאלאס (מוגנת 1-7, בטח תהיה בסביבות מקום 20), בחירה לא מוגנת של ברוקלין בלוטרי שלדעתי תהיה גבוהה מאוד, בחירה מוגנת 1-10 של קליבלנד (אם לברון נשאר תהיה בטח באזור 25) ועוד כמה בחירות סיבוב שני (של מינסוטה, קליבלנד ודאלאס או ממפיס).
ב 2017 יש את הבחירה הגבוהה מבין שלהם ושל ברוקלין (שוב גבוהה מאוד), וכנראה בחירת סיבוב ראשון של ממפיס.
ב 2018 יש את הבחירה שלהם ושל ברוקלין לא מוגנת.

אני חושב שלאיינג' יהיו כמה וכמה בחירות לוטרי בשנים הקרובות עם סיכוי להוציא מהן פרנצ'ייז פלייר, לסלטיקס יש את כל הבחירות שלהם השנה ובשנים הבאות, השנה הבחירה תהיה בלוטרי ודי סביר שגם בשנה הבאה הבחירה תהיה שם, חוץ מזה יש עוד 3 בחירות לא מוגנות של ברוקלין ב-2016-7-8, כמו שהנטס נראים כרגע, זה בהחלט נראה סביר שגם הן יהיו בלוטרי. חוץ מהן, לסלטיקס יש בחירות סיבוב ראשון של הקליפרס ודאלאס (מוגנת 15-30 ו-1-3) השנה, כרגע שתיהן בפלייאוף, אבל אם אחת מהן תיפלט החוצה עד סוף העונה, מה שעלול לקרות במקרה של פציעות, זו עוד בחירת לוטרי לאוסף, כל ג'י.אם היה חותם על אוסף כזה של נכסים. בכל מקרה אני מניח שאיינג' לא ישתמש בכל הבחירות שיש לו, חלקן יעברו בטרייד, אם לא עד הדד-ליין אז בערב הדראפט עצמו.

לגבי פרי-אייג'נטים, אני לא זוכר מתי הפעם האחרונה שהסלטיקס החתימו פרי-אייג'נט ברמת האולסטאר ומעלה, לא הייתי בונה על השוק החופשי כמקום שממנו יגיע הפרנצ'ייז פלייר הבא של בוסטון.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

2007?????

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

את הבנייה של 2007 איינג' לא עשה בשוק החופשי, אלא בשני טריידים. בשניהם הוא ויתר על הרבה שחקנים בינוניים יחסית (פלוס בחירת דראפט מספר 5) תמורת סופרסטאר. אולי הוא מתכנן משהו דומה בשנים הקרובות.

מה שמעניין בבניה ההיא זה שנשמעו הרבה קולות על הקומבינה כביכול שאיינג' עשה עם חברו הטוב מקהייל-כמובן סמל סלטיקאי לכשעצמו-ושגארנט הגיע בזול. רחוק מהמציאות לדעתי. גארנט היה סופרסטאר שהרגיש את את הקריירה הולכת ומאבדת גובה אחרי שנים ארוכות בפרנצ'ייז דפוק, ולא רצה להשאר יותר במינסוטה. זו סיטואציה שתמיד נוחה למחפשי מציאות, אבל איינג' שילם יפה מאד יחסית: אל ג'פרסון בן 22 שכבר היה שחקן של 16, 11 ו-1.5 והפך במינסוטה לשחקן של מעל 20, 10 ו-1.5 זו התחלת התשלום הראוי. חוץ מזה ג'ראלד גרין שהיה רע במיני אבל בפיניקס יספרו לכם שהוא שחקן דאבל פיגרז ובכל מקרה נחשב לפוטנציאל, ריאן גומז שהגיע מעונת פריצה בסלטיקס כשחקן דאבל פיגרז שקולע 38% לשלוש, שחקנים משלימים שהיו סבירים לעת ההיא בדמותם בסי טלפייר ות'יאו ראטליף, כסף ובחירת סיבוב ראשון מוגנת. זו תמורה לא רעה בכלל עבור סופרסטאר מתבגר שלא רוצה להשאר בקבוצה שלך.

אם כבר, מי שהגיע בזול זה ריי אלן, אבל פרסטי רצה בנייה מחדש ואיינג' ניצל את זה יפה. כאוהד סלטיקס אני מאד אשמח לדעת שאיינג' מתכנן משהו דומה במוחו הקודח.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

הוא לא הרבה מעבר לשיא. הוא מעבר לשיא.
לך תצפה במשחקים מ2009-2010 ותבין. הוא בקושי מגיע לטבעת.
הוא פאקינג נחסם כאשר מגיע לטבעת בעונה הזאת יותר מכל העונות ביחד.

אה, "הרבה מעבר לשיא" היתה הקביעה החד-משמעית והמוטעית לגמרי של משתמש מסוים בפורום.

ואל חשש, ראיתי את לברון בכל העונות מאז שנכנס לליגה. אני מבין על מה מדברים כשאומרים שהוא נראה עציר יותר ביחס לשיאו. אני אומר שצריך סבלנות. ראה את היכולת שלו לאחר הפציעה, טובה באופן משמעותי מלפני הפציעה וגם הקבוצה נראית טוב. את המספרים כבר הבאתי, אלה מספרים של השחקן הטוב בעולם. אז אם היתה פציעה שהפריעה לו, קבוצה חדשה וכו', אלה לא אלמנטים שצריך להתחשב בהם? בואו נחכה לסוף העונה כדי לנתח. המאמר המוסגר הוא שנניח ולברון הפך לעציר יותר, זה עדיין שחקן החוץ היחיד בעולם שעושה 26 נקודות ב50% מהשדה, חוץ מהתרומה באסיסטים, ריבאונד והגנה.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

אגב, השינוי בקליבלנד זה לא רק לברון שחוזר לעצמו. מוזגוב הוא קליעה בול במה שהקאבס היו צריכים: ביג מן חזק, קשוח, שלא צריך את הכדור בהתקפה וסותם את הצבע בהגנה. הוא מוריד הרבה לחץ הגנתי מקווין לאב, שלכשעצמו מתרכז בשני הדברים שהוא באמת עושה טוב: ריבאונד וקליעה מבחוץ. תומפסון ושאמפרט מהספסל זה הרבה האסל, ומריון כשחקן שמיני-תשיעי זה כבר סביר. דלבדובה היה מזעזע בוריאציות שלו כרכז כי הוא פשוט לא מסוגל לכדרר, אבל הוא קלע שלשות חביב ושחקן די חכם (יופי של יחס אסיסטים/איבודים אם שמתם לב) וכשעכשיו הוא שחקן משימות ולא בתפקיד מוביל-זה מתאים בהרבה.

בקיצור, כמו שאמרתי מיד לאחר הטריידים, קליבלנד התחזקה בצורה טובה מאד ביחס לקלפים שהיו לה ביד. אם המגמה של לברון לאחר הפציעה נמשכת, אין סיבה לא לדבר עליהם שוב כקונטנדרים.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

נכון, גארנט הגיע בטרייד. אבל גארנט היה בעונה האחרונה שלו בחוזה וזאת הסיבה שהוא הגיע בזול כל כך. בכל מקום חששו לקחת אותו בגלל הפחד שהוא ייקח את הרגליים ויתעופף בסוף העונה. בוסטון ניסו להשיג אותו לפני הדראפט וקיבלו בגלל זה רגליים קרות. בדראפט הם הביאו את ריי אלן והראו לגארנט שבבוסטון בונים קבוצה לאליפות והמצב לא יהיה כמו במינסוטה. הטרייד נעשה אחרי שגארנט התחייב בפני איינג' שהוא יחתום על הארכת חוזה, מה שהוא עשה בשניה הראשונה שהיה אפשר. כך שבהחלט אפשר להגיד שב-2007 גארנט חתם בבוסטון כשחקן חופשי. אלמלא ההתחייבות של גארנט איינג' לא היה עושה את הטרייד.

קרלטון, היבול שמינסוטה קיבלה בשנים הללו נחשב מזעזע (היום זה יופי של טרייד). ג'פרסון היה שחקן עם סטט' חביבה, אבל הוא כבר היה 4 עונות בליגה, פצוע הרבה ואפילו לא השחקן המוביל בקבוצה נוראית שמנסה להפסיד. זה לא חשוב מה גרין עושה בפיניקס. בזמן הטרייד הוא נחשב לפוטנציאל גדול, אבל באסט. הוא כבר היה בליגה 3 עונות. גומס אמנם נראה חביב, אבל הוא היה שחקן ואקום בקבוצה נוראית. בסי טלפייר היה גם הוא באסט (שנה רביעית) ואילו ת'יאו ראטליף היה ידוע באותם ימים כ"חוזה של הגוויה שנקראת ת'או ראטליף. טרייד מזעזע בימים הללו. 30 סנט על הדולר. היום אם אתה מקבל 15 סנט על הדולר על סופרסטאר במצב הזה אתה חוגג עד סוף הלילה. מינסוטה על עסקת וויגינס למשל קיבלה לדעתי 70 סנט על הדולר ובגלל חשבתי שהקאבס נחפזו יתר על המידה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

עמוס, לא מקבל את הניתוח שלך. קודם כל אתה מפספס בשנה לגבי כל השחקנים-ג'פרסון וטלפייר היו אחרי 3 עונות בליגה, גרין אחרי 2. האם נפלת מהכסא כשג'פרסון הפך במיני לשחקן של 20 ו-10? אני לא. הוא גם לא היה כזה פציע. היו לו פציעות והוא החמיץ כמה משחקים בכל עונה, אבל לא משהו רציני והוא הגיע למיני בריא לגמרי, ולראיה שיחק 82 משחקים מלאים עם הוולבס בעונה הראשונה. גרין היה תיכוניסט בן 21 שנחשב לפוטנציאל גדול. גומז באמת בא מעונת ואקום, אבל יד לשלוש זו יד לשלוש. בסי טלפייר היה בן 22 ונראה כמו מישהו שלגמרי יכול להיות פוינט מחליף בליגה, אמנם שכונתי אבל עדיין בסדר בתור השחקן הרביעי בחשיבותו בטרייד שכזה.

בסופו של דבר, הוולבס היו במלכוד רציני והחליטו להמר על כשרון צעיר. זה טרייד שחייבים לשפוט בדיעבד. בדיעבד הם הצליחו מאד עם ג'פרסון, גומז היה בסדר גמור אצלם, נכשלו עם גרין וטלפייר ובחירת הדראפט, לצערם, היתה נמוכה יחסית (28) והתרגמה לשחקן בינוני במקרה הטוב בדמותו של וויין אלינגטון. לא מדהים, אבל לא שוד בשום פנים ואופן.

_________________
"שחקן מאוס בקבוצה מאוסה. לא עבר סיבוב מאז שעבר למערב ולא יעבור סיבוב גם השנה"-אנונימי 9 על דווייט הווארד מודל 2015.

"הקאבס לא עמוקים מספיק. זה בדרך לסוויפ. 4:0 לבולס. תרשמו."-satriani מהמר על קאבס-בולס 2015.

אפשר להגיד הרבה דברים, בפועל גארנט הגיע בטרייד ולא כשחקן חופשי. ובכל מקרה, יש הבדל גדול בין להחתים שחקן שנמצא אצלך על הארכת חוזה, סיטואציה שבה אתה יכול להציע לו משמעותית יותר מאשר המתחרות, מאשר סיטואציה של שוק חופשי שבו לכל קבוצה יש סיכויים שווים, ובסיטואציה של שוק חופשי אני באמת לא זוכר אף שחקן משמעותי שהסלטיקס החתימו, בטח שלא בעשור-שניים האחרונים.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אפשר להגיד הרבה דברים, בפועל גארנט הגיע בטרייד ולא כשחקן חופשי. ובכל מקרה, יש הבדל גדול בין להחתים שחקן שחתום אצלך על הארכת חוזה, סיטואציה שבה אתה יכול להציע לו משמעותית יותר מאשר המתחרות, מאשר סיטואציה של שוק חופשי שבו לכל קבוצה יש סיכויים שווים, ובסיטואציה של שוק חופשי אני באמת לא זוכר אף שחקן משמעותי שהסלטיקס החתימו, בטח שלא בעשור-שניים האחרונים.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

זה נכון שהוא פחות מגיע לטבעת מאשר בשנים קודמות ולראיה הוא מטביע הרבה פחות העונה (38 דאנקים ב-36 משחקים לפני המשחק מול OKC כאשר ממוצע הקריירה שלו עד העונה הוא 1.5 דאנקים למשחק) אבל לגבי השורה המודגשת זה פשוט לא נכון. הוא נחסם העונה 26 פעמים (0.72 למשחק) שזה פחות מממוצע הקריירה שלו (0.81) ולמעשה המספר השני הכי טוב בקריירה שלו אחרי עונת 2010/1 (0.7 למשחק). (אני מבין שזו היתה היפרבולה אבל יש את כל הנתונים בבאסקטבול רפרנס )

1) לעיתים הוא לא נחסם, אלא מאבד
2)לעיתים הוא מוסר החוצה, בשנים שהוא שלט הוא היה מסיים
3)לעיתים קרובות הוא מקבל שריקה.

אני לא מתסכל על מספרים.
אני רואה את לברון כבר עשור. האיש עדיין השחקן הכי טוב. לא טענתי שלא.
האיש פחות טוב מבעבר. מסכימים איתי לא מעט אנשים בתעשייה.

תגובה לכל ההודעות המצוטטות.

מבחינת יכולות גופניות - או לפחות כל מה שקשור בכוח מתפרץ, זריזות וגמישות, רוב השחקנים בגיל 30 יהיו כבר בדרך למטה. הרבה מאוד שחקנים נשארים עדיין באותה הרמה גם אחרי גיל 30, וחלק ממשיכים אפילו להשתפר, כי הם פשוט מפתחים יכולות אחרות במשחק שלהם שמחפות על הירידה באתלטיות, או לחילופין לא הסתמכו על יכולת אתלטית מלכתחילה.

לכן זה טיפשי להגיד אוטומטית על לברון שהוא פחות טוב כי הוא כבר בן 30 ושלושה שבועות, במיוחד כשהוא עדיין מציג סטטיסטיקה מעולה. אולי מי שרואה אותו קבוע משחק בשנים האחרונות (כי אני לא) יכול להעיד שבאמת הוא הרבה (או אפילו קצת) פחות טוב.

אגב, קטונתי מלהיכנס למוחו המוזר של פלאש, אבל אני לא חושב שאפילו הוא טען שלברון הרבה מעבר לשיא כבר עכשיו, אלא ניסה איכשהו לטעון שעצם הירידה הקטנה בתפוקה של לברון מרמזת על כך שהוא בדרך התלולה למטה.

התגובה של צ'ארלס לסטיראני מדגימה מצויין את השימוש החיובי בסטט'. יכול להיות שוייטרס באמת באמת הרגיש והאמין שהוא נוגע בכדור הרבה יותר, אבל סטט' מתקדמות הראו בדיוק ההפך. פה התקשורת ואולי הדיונים פה בפורום יצרו אצלנו הרגשה כאילו לברון חוטף בלוקים על ימין ועל שמאל (רק בימים האחרונים היו לפחות שני סרטונים כאלה), כאשר בפועל הסטט' מגלה תמונה אחרת לגמרי.

מסכים לגבי פרקינס. באמת לא תורם כלום. כבד, לא נותן אנרגיה, חור התקפי. יש מספיק ביג מנים שמסתובבים בליגה ויכולים לתת תפוקה יותר טובה.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

מעניין אותי לדעת האם okc היא קבוצה עם שחקנים טיפשים או עם מאמן טיפש

_________________
מלבד זאת אני סבור שיש לפטר את הטרויקה

לא יודע, הכדורסל טיפש. גם כשהוא טוב הוא טיפש. הבעייה היא שהכשרון שלהם מוציא אותם בזול מזה הרבה מהזמן. לאליפות זה לא יספיק.

מסכים לגבי ווייטרס. הסטס הוכיחה הפוך.
אבל לגבי לברון - קשה לקבוע. אלא אם יש לך סטס שמראה שריקות שהוא מקבל כאשר הוא נחסם חוקי?
אגב, לא רק חסימות. פשוט החטאות ואיבודים באיזור שהוא היה מסיים מעל כולם פעם.
שוב, הוא עדיין מעולה.

בינתיים זה נראה שלברון בעיקר שיחק פצוע מתחילת העונה ואחרי השבועיים שהוא היה בחוץ הוא חזר הרבה יותר טוב.

68% בצבע מאז החזרה מפציעה, אפרופו נחסם ומחטיא וכו'.

_________________
אלון:
5 או 10 זה פשוט מדי. אני בעד שרוני יעשה חישוב של ממוצע כלשהו פר עמדה ונמצא מספר מעניין להכפיל אותו בוא נגיד pi או e. אח"כ כדי להוסיף אלמנט אקראי נבקש ממוק לחשוב על מספר נגיד 36D או 350CC ונראה כבר מה יצא.

רוני, זאת סמנטיקה. שורה תחתונה בוסטון היא לא קבוצה שמושכת שחקנים. ב-2007 גארנט בחר להגיע לבוסטון ולהישאר שם. אם הוא לא היה מתחייב על הארכת חוזה, בוסטון לא הייתה עושה את הדיל. נכון שהכסף היה גדול יותר, כי זאת הייתה הארכת חוזה, אבל עדיין, הוא היה יכול לעשות את זה בקבוצות אחרות בליגה - הוא בחר בבוסטון.

צודק, פספסתי בשנה. לא נפלתי מהכסא כשג'פרסון הרים את התפוקה שלו, עוד פחות נפלתי מהכסא כשההישגים של הטי-וולבס היו שוויי ערך לאלו של הסלטיקס לפני 2007. ג'פרסון בעיני הוא שאריף עבדור רחים המודרני. חיית סטט' עם מעט תרומה להישגיות הקבוצה. בדיעבד לא מודדים את ההצלחה על פי הסטט' של שחקן זה או אחר. הטי-וולבס בשלוש השנים הראשונות אחרי הטרייד ניצחו 22 ניצ', 24 ו-15. אז ג'פרסון עבר ליוטה. הדבר הכי ברור בטרייד הזה שבחירת הדראפט תהיה נמוכה, כי בכל זאת הסלטיקס הייתה עם שלושת הגדולים.

אני לא מאשים את הוולבס בטרייד. הם קיבלו כשרונות צעירים ובסופו של דבר גילינו שבאן.בי.איי החדשה זה מה שמקבלים על כוכבים שרוצים לעזוב את הקבוצה. בזמן אמת זה נראה תמורה מאד קטנה עבור גארנט וגם במבט לאחור, הטרייד שלח את הטי-וולבס חזק אחורה.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

זה תלוי בכמה כשרון מדובר. אם הארדן היה נשאר, הם היו זוכים באליפות לדעתי.