סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ש' נובמבר 07, 2026 2:51 am

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 33 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ב' מאי 18, 2015 7:58 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19817
בלוג: הצג בלוג (0)
זה פיתרון נוראי. אתה באמת רוצה לראות 2 דקות אחרונות של משחק איך קבוצות מוציאות כדור מהצד והקבוצה השנייה עושה פאולים? זה מה שקרה בזמנו באירופה כשניתן היה לבחור אם להוציא את הכדור מבחוץ. הפיתרון הכי פשוט הוא עבירה בלתי ספורטיבית.

נו גימל, אז אתה קצת סותר את עצמך. אם יש הבדל בין היכולת של שחקן לקלוע מהקו בין העונה הרגילה לפלייאוף, אז כנראה שזה לא כזה פשוט כמו אם אתה מתאמן מספיק אתה אמור להגיע ל-50% מהקו. כנראה (דה!) יש פה גם אלמנט פסיכולוגי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 18, 2015 8:14 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ו' דצמבר 01, 2006 9:03 pm
הודעות: 9809
בלוג: הצג בלוג (0)
התותח המפוברק כתב:
לא יודע על איזה סטט' אתה מסתכל. בפלייאוף הזה הווארד קולע 41% מהקו, סמית קולע 44% מהקו. זה בהחלט מצדיק את המהלך.
שאקיל בפלייאוף היה תנודתי בין העונות, אבל באליפות אולי הכי חשובה שלו, האליפות האחרונה של הלייקרס, הוא קלע כמעט 65% מהקו, ובממוצע קריירה 50%.

אגב, זה גם אחד היתרונות של שאק לעומת הגרועים של ימינו. הבנאדם היה מאוד יציב מהקו. לשאקיל היו 671 משחקים בקריירה (עונה סדירה + פלייאוף) שהוא זרק בהם 10 זריקות ומעלה. רק ב-144 פעמים (21% מהסך הכל) הוא ירד מ-40%, רק ב-189 פעמים (28% מהסך הכל) הוא ירד מ-45%.

לדאנדרה ג'ורדן יש אחוזי עונשין קריירה של פחות מ-42%. לאנדרה דראמונד יש פחות מ-40% מהקו בקריירה.

הווארד זה מקרה מיוחד, כי הבנאדם פתח את הקריירה עם יציבות גבוהה סביב 59%, וב-4 עונות האחרונות ירד דראסטית לכיוון ה-50%. ועדיין, אם להסתכל על 4 עונות האחרונות, להווארד היו 111 משחקים (עונה סדירה + פלייאוף) שהוא זרק בהם 10 זריקות ומעלה. ב-33 מתוכם (30% מהסך הכל) הוא ירד מ-40%, וב-45 מתוכם (40.5% מהסך הכל) הוא ירד מ-45%.


שאק הוא גם קצת מקרה אחר כי האיום שהוא מהווה גם בלי עבירה הוא גדול עשרות מונים מכל אחר משאר השחקנים הנדונים ככה שעצירה שלו בעבירה היא גם הסרת איום התקפי וגם "בונוס" בדמות זריקות עונשין באחוז נמוך.
אבל זה באמת לא משנה, הסטטיסטיקה שהבאת באמת לא מעידה על איך משחק כזה נראה ונצפה. אם אתה מסתכל ברמת המאקרו, זה לא משנה לקבוצה שעושה את הטאקטיקה הזאת אם יש שחקן של 40%, של 50% ויודע מה, אפילו 60% יכול להיות אפקטיבי מאוד. ומה לעשות, שחקנים עם אחוזים כאלה יהיו נו מאטר וואט. גם אם חלקם יזרוק 10,000 עונשין ביום.
עקומת שיפור נמוכה אגב יכולה להיגרם מאלף ואחת סיבות "לגיטימיות" - בעיות פסיכולוגיות של לחץ, נתונים פיזיים בין הכדור ליד, פציעה ביד הקולעת ועוד.
התמונה שמתקבלת בשנים האחרונות במשחקים כאלה היא משחק מלא עצירות, קשה לצפייה, לא זורם, ובמקום לראות את פול נותן לובים לגריפין, רואים את ג'ורדן מטיח קרשים. קשה לי להאמין שיש אוהד או בעלים שמעדיף את זה.
וזה לא באמת דיון - הרכבת כבר עזבה מזמן את התחנה. השינוי של החוק הזה זה (לפי מה שקראתי) הוא עניין מוגמר שרק יקח קצת זמן למצוא לו את הפתרון המדויק.

_________________
All Your Dreams Are Made, When You're Chained To The Mirror And The Razor Blade


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 18, 2015 8:22 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 10122
בלוג: הצג בלוג (0)
השינוי של החוק הזה כבר קרה. אסור לעשות עבירות בלי כדור ב-2 דקות האחרונות. פשוט ירחיבו את החוק הקיים. בגלל זה אין פה ויכוח אפילו ואין טיעון אחד סביר בעד השארת המצב או נגד החוק הקיים ב-2 הדקות האחרונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 18, 2015 9:44 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ה' ספטמבר 20, 2007 10:22 pm
הודעות: 2707
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חשבתי שאולי שווה לעשות פאול טכני על כל עבירה מהעשירית (או מספר אחר) ומעלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 18, 2015 10:07 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27265
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
זה פיתרון נוראי. אתה באמת רוצה לראות 2 דקות אחרונות של משחק איך קבוצות מוציאות כדור מהצד והקבוצה השנייה עושה פאולים? זה מה שקרה בזמנו באירופה כשניתן היה לבחור אם להוציא את הכדור מבחוץ. הפיתרון הכי פשוט הוא עבירה בלתי ספורטיבית.

אתה צודק בנקודה זו עמוס , ולכן אפשר דווקא שלא להכיל את הבחירה בין זריקות לבין הוצאת כדור בשתי הדקות האחרונות . על הנגר התורן אני לא רואה צורך מיוחד להגן בשתי הדקות האחרונות , נראה לי סביר שאם לשחקן יש מגרעה כזו גדולה - אזי מאמנו יצטרך לשקול את שיתופו בדקות האחרונות , בדיוק כמו גארד נמוך שמתקשה לשבור לחץ , או שחקן שלא מסוגל לשמור על כלום וכו' .

הפיתרונות של עבירה בלתי ספורטיבית נראים לי כפותרים חלקית בלבד את הבעיה . אין בעיה לעשות עבירה על שחקן כשהוא סוגר לריבאונד ( ואז גם יש אפשרות לתועלת ישירה מאוד ברורה מהמהלך - כפי שתיארתי בהודעה קודמת ) / מבצע חסימה ( פיק ) בהתקפה , או חלילה אף נוגע בכדור בעצמו .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 18, 2015 1:40 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19817
בלוג: הצג בלוג (0)
על הנגר התורן כבר מגינים בשתי הדקות האחרונות של המשחק. במידה וקבוצה מבצעת האק דה... בשתי הדקות האחרונות לקבוצה שעל השחקן שלה בוצעה העבירה יש את האפשרות לבחור מי השחקן שיילך אל הקו, לאו דווקא השחקן שעליו עשו את הפאול. זה כמובן מוציא את כל העוקץ מההאק דה...

שוב, גם אם הפיתרון של עבירה בלתי ספורטיבית הוא לא הרמטי, אלא אפילו מונע ב-85% הוא בעיני עדיין מספק. הוא עדיף על הפתרונות האחרים, כי הוא הכי פשוט. קשה מאד לתזמן עבירות של ריב' התקפה, ריב' בחסימה וכו' ועוד על שחקן ספציפי. לשופטים עדיין יהיה את השיקול להחליט שזה בפירוש האק דה...

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 18, 2015 9:09 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 7:38 pm
הודעות: 15721
מיקום: עמוק באדמה
בלוג: הצג בלוג (0)
אתמול דווקא זה היה פשוט. כריס פול פשוט עשה שק קמח על דוייט הווארד וקיבל עבירה "במהלך".

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' מאי 18, 2015 11:15 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27265
בלוג: הצג בלוג (0)
היום היה משהו מעניין .
יתרון נקודה לנס ציונה , בערך חצי דקה לסוף .
רנדל ספק נתקל בטעות ספק יצר מגע בולט מכוון עם טל דן ( 55% עונתי מהקו ) רחוק מאוד מהכדור . על פי התגובות נראה על פניו שרנדל לא התכוון לבצע את העבירה , אבל פיני גרשון נוטה למהלכים הללו , ויש מצב שזו הוראה מכוונת ממנו .
דן אגב קלע ( כצפוי ) זריקה אחת , ושלשה של אוחיון העניקה למכבי את הניצחון ( לאחר שטיוס חסם את טפירו עם הבאזר ) .

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 33 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו 20 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.