shmueliki כתב:
עמוס לב כתב:
לא הבנתי למה התוצאות של גביע העולם בעונה שעברה רלוונטיות לנבחרת האולימפית הנוכחית? אני צריך לציין שבנבחרת ההיא 2 שחקנים סופר משמעותיים, וומבי ויבוסלה לא היו בסגל?
אני לא רואה שום אי מיצוי כישרון. כרגע הנבחרת הצרפתית נתנה שלב בתים חלש (אולי בגלל קרדיט מוגזם לגובר, שחקן בעייתי לשילוב?) ומשחק מעולה וכרגע היא עמדה במטרה שלה לפני האולימפיאדה (מטרה שאמנם אני הגדרתי עכשיו, אבל בעיני סופר ריאלית).
אתה די סימנת מטרה שצרפת מאכזבת ועכשיו אתה מנסה למצוא סיבות למה זה נכון.
גם אם עכשיו צרפת תפסיד את 2 המשחקים הבים, אף אחד לא יזכור את הניצחון הדחוק על יפן, אלא את הניצחון על קנדה ברבע הגמר.
ואם כבר מדברים על כישרון, איך תדרג את צרפת מבחינת כישרון, או הערכה של יכולת? מאחר ואתה לגמרי על העגלה של גרמניה, באיזה מקום אתה מדרג את הצרפתים?
בשנה שעברה אימן אותו המאמן (עליו בין היתר התפתח דיון), היה אותו הכוכב (גובר, גם עליו התפתח דיון), ושיחקו כמעט כל השחקנים הנוכחיים (כולל יבוסלה):
https://www.fiba.basketball/basketballw ... statisticsהשחקנים המרכזיים (יחסית) שהוחלפו (מרצון? מאילוץ? לא יודע) - אוקובו, פרנסיסקו, וטארפיי.
אם אתה מסכים איתי שהנבחרת הצרפתית נתנה שלב בתים חלש - אז על מה הויכוח שלנו בדיוק...
נתנו משחק טוב אתמול מול נבחרת שנחשבת בערך ברמתם, אמת.
אם צרפת עכשיו מפסידים שני משחקים (כדבריך) - הם יהיו במאזן שלילי של 2-1 במשחקי נוק-אאוט מול נבחרות ברמתן (כשהם המארחים, ויש שיגידו אף נהנים משיפוט ביתי מעת לעת), וזאת כאמור לאחר שלב הבתים חלש (כדבריך) - אז זה סך הכל מוצלח או לא?
הצרפתים עובדתית דורגו כעת טרם הטורניר כנבחרת 2-3 לצד קנדה, בפער גדול אחרי ארצות הברית אמנם, אבל לפני גרמניה, סרביה ושות'. זו הייתה הציפייה מהם, שבוודאי ואינה מוגזמת בטורניר ביתי.
אדרבה, כבר בשנה שעברה, ללא וומבינאמה, וללא ביתיות - הצרפתים דורגו כמקום שני (או לכל היותר שלישי) טרם הטורניר. זה לא אני מדרג, אלא גורמי המקצוע (תוצאות ראשונות מגיגול מהיר):
https://www.fiba.basketball/basketballw ... pointmentshttps://basketnews.com/news-193574-fiba ... horse.htmlhttps://www.sportingnews.com/us/nba/new ... zhz0dh3ztqhttps://www.thesportsgeek.com/blog/fiba ... -cup-odds/אני עדיין לא מבין מה הקשר בין אליפות העולם לכישלון (כפי שאתה רשמת) באולימפיאדה.
הויכוח בינינו הוא בדיוק זה. צרפת נתנה שלב ביתי חלש, אין ויכוח. אני לא קיבעתי עמדה על השלב הזה, אלא המתנתי לראות מה ההמשך (מדהים) ואתה גם אחרי הניצחון דיברת על כך שהוא מדגיש את הכישלון.
כמו שאמרתי, לדעתי להגיע לחצי הגמר זאת צריכה הייתה להיות המטרה של צרפת. חוץ מצרפת יש עוד 4 נבחרות לפחות ברמה שלהם (וזה כשמנכים את יוון של יאניס), אז זאת מטרה ריאלית. כלומר צרפת כבר עמדה במטרה שלה. יותר מזה, הם הגיעו לחצי הגמר, כשהם עברו את אחת מהמתחרות הישירות, לא נבחרת נחותה כמו ברזיל. זה אקסטרא נקודות.
ברור שאחרי שהם הגיעו לחצי הגמר אז תהיה אכזבה מכך שהם לא ייקחו מדליה, אבל אני חושב שמקום 4 הוא ריאלי מאד לצרפתים, שעוד לפני האליפות דיברו על חוסר הכישרון בקו האחורי שיכול לפגוע בהם ושזאת נקודת חולשה משמעותית מול היריבות.