סל ניוז

הודעה שהוציאו עכשיו בראשון מודיעים שם על חתימה של דאוסן לשנתיים נוספות בקבוצה עד סוף שנת 2016-17

מתחבר לדיבורים ברחוב על בעלים רוסי שמתכוון להכנס בקיץ לראשון ועלייה משמעותית בתקציב.

דאוסן שאני מעריך (לא מידיעה) קיבל מן הסתם חוזה יפה מאד של 100 אלף דולר פלוס עם סיום היותו חייל מעדיף להיות שחקן מרכזי של מאשר שחקן 4-5 במכבי ת"א ובצדק.

ביחד עם חנוכי ויאנגר שגם חתומים לראשון יש סגל ישראל מצוין לשנים הבאות ועם העלייה הצפויה בתקציב (מדברים על רמות של חיפה-אילת) פוטנציאל לזרים טובים יותר משנה ולקבוצת צמרת שדרוקר לא יוכל לבכות על התקציב שלה על השנה

בכל מקרה אחד המלפפונים הכי אטרקטיביים בשוק במיוחד למכבי (בגלל היותו שחקן עד גיל 22, לראשון זה לא משמעותי למכבי זה היה מאד משמעותי) ירד.

וואו. הייתי בטוח שיגיע למכבי בקיץ. ממש לא צפוי.
אם יצליחו לשחק ביורוקאפ בעונה הבאה הוא עשה את הצעד הכי נכון שיכל. שימשיך להתקדם, יש לו עוד.
יש לו אופציות יציאה לאירופה ולNBA, אבל אני מניח שבמקרה כזה, ראשון יהיו פתוחים לביי-אאוט גם ממכבי/י-ם.

לינק להודעה הרשמית:
http://www.maccabirishon.co.il/%D7%91%D ... %D7%92/817

אין להם לדעתי סיכוי לשחק ביורוקאפ בשנה הבאה כשאני מעריך שהאולם שלהם לא יאושר. צריך 3000 והאולם שלהם לא מתקרב לזה. היורוקאפ יעדיפו לתת לחולון או הפועל את המקום הזה בנוסף לירושלים, גם קהל של 3000 פלוס בכל משחק וגם אולמות שנכנסים בתקן.

בראשון יצטרכו פרוטקציה מהיורוקאפ בשביל להכנס, זה לא אומר שהם לא ינסו אבל לדעתי הם יכשלו.

אולי ילכו ליורוצ'לנג'.

החל מהעונה הנוכחית (זו שעומדת להיגמר עכשיו) התקן ירד ל-2500 מקומות, כך שבית מכבי כמדומני עומד בתקן.
בכל אופן אם הם יגיעו ליורוקאפ (בהנחה שבאמת ברצונם לשחק שם, לא מובן מאליו לקבוצה ישראאלית) וירצו אולם יותר גדול מזה, יש להם מבחר לא קטן של אולמות במרחק מאד קצר. חולון למשל קרוב מאד. זה לא מה שיעצור אותם.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לשחק פה פעם בשבוע מול נס ציונה ואשדוד זה לא מספיק. גם יורוצ׳לנג׳ זה לא שוס, אבל הוא חייב לשחק פעמיים בשבוע מול יריבות רציניות כדי להתקדם.
אם יגיעו ליורוקאפ זה יהיה גדול.

גם ב2500 לדעתי יתקשו לשכנע את היול"ב לאשר. רשמית האולם שלהם הוא 2200 מקומות, מעשית אני בספק אם אפילו זה והיול"ב לידיעתי בודק את האולמות פיזית.

שוב הכל עניין של אינטרסים ומה שהם רוצים. הם לא רצו בזמנו את גלבוע והם פסלו את האולם שלהם שהוא הרבה יותר גדול וטוב ומזה של ראשון.

אני מעריך שהם ירצו קבוצה עם קהל ופוטנציאל כגון הפועל או חולון על פני ראשון ולכן ומכיוון שאני מבין ש2 הקבוצות האלה רוצות הערכה שלי שראשון תהיה בחוץ.

ראי חולון לא תתן להם את האולם כשהם אלטרנטיבה, גם לא הפועל וכו'. אני גם לא מעריך שהם ירצו לשחק באולם מחוץ לראשון זה לא שיש להם קהל שיבוא בכל מקרה מלבד הבסיס של ה100-200 השרופים.

מי זה "חולון", "הפועל"? מי בכלל שואל אותן? האולמות האלה לא שייכים לקבוצות, הם שייכים לעיריות ומופעלים ע"י חברות עירוניות שמשכירות אותם לכל מי שמוכן לשלם.
האולם בחולון נמצא מטר מראשון, אני לא אתפלא אם יש לא מעט ראשוניים שיותר קל להם להגיע לשם אפילו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בדיוק והעיריות האלה עוזרות לקבוצות ורוצות בטובתם ולא רוצות שקבוצות מעיר אחרת ייהנו מזה כשהקבוצה שלהם יכולה.

ולכן הם יכולים לפנות לחולון או לת"א ושם הקבוצה המקומית תגיד לעירייה שאם יאשרו להם הם לא ישחקו שם ואז באיזה פלא לא יסכימו.

תשכח מזה שהם ישחקו באולם אחר אני מבטיח לך שלא יקרה.

אני מניח שהם ירשמו ליורוקאפ וינסו לאשר את האולם שלהם ואם לא אז לא ישתתפו. ופה השאלה מה היול"ב ירצה.

כמובן שלפני זה יש את השאלה באיזה מקום מי ומה מסיימים מכיוון שאם הם לא יעלו לחצי גמר הכרטיס גם ככה ילך לאחרות שנרשמו אם הם יהיו שם.

כן, אני בטוח שחולון יגידו לעיריה שהם לא ישחקו שם (וכנ"ל הפועל בדרייב אין) אם ראשון תשחק שם. בהצלחה עם זה!
העיריה תגיד להפועל שהיא יכולה לחזור לשחק בהדר יוסף אם היא רוצה, או לשלם דרך האף ולשחק המנורה מבטחים (או... לחזור לבית מכבי... כמה אירוני זה יהיה!), נראה אותם באמת. ולחולון שהיא יכולה להישאר בפחים. זה כסף שנכנס לחברה העירונית שהעיריה היא הבעלים שלה, הם לא יוותרו עליו אם יש שוכר ששם כסף ופה מדובר בלא מעט כסף.
תשכח אתה מזה, לקבוצות אין שום מנוף על העיריות. הפועל ת"א בפרט, איו לה שום אלטרנטיבה מעשית. גם חולון, בעצם, אם היא רוצה בעצמה לשחק ביורוקאפ.
לראשון כאמור זה לא ממש משנה, האולם נמצא מטר משם וכאמור אני לא אתפלא אם לחלק גדול מהאוהדים שלה יותר קל להגיע דווקא לחולון. אל תוקסם מקווי גבול עירוניים, הכל שאלה של כסף, נוחות הגעה ושימוש, והאפשרויות שהאולם פותח. העיריות לא יסרבו לעוד כסף בקופה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

לא לא הבנת. הם יגידו לעירייה שאם הם יאשרו לראשון לשחק שם הם לא יקבלו את המקום ביורוקאפ, ולכן העירייה תסרב כי היא תעדיף שהקבוצה שלה תקבל את המקום והקבוצה של העיר תשחק שם מאשר לתת לקבוצה מחוץ לעיר אולם על חשבון הקבוצה שלהם.

אתה סתם מתווכח. עובדתית אין לנו מיקרים של קבוצות ששיחקו מחוץ לעיר שלהם באירופה ובטח לא שזה מוצלח. ראשון לא תהיה הראשונה, זאת גם לא קבוצה עם קהל נאמן אחרת זה סיפור אחר. הם לא ימשכו קהל לשחק בעיר אחרת וגם היורוקאפ לא ממש יהיה מעוניין בזה.

אתה מתעלם מזה שהיורוקאפ יצטרך להכריע הוא יגיד אני מעדיף את חולון או הפועל עם 3000 צופים מאשר ראשון שבדוחק תביא אולי 1000 צופים לדרייב אין או לחולון לשחק באולם לא שלה.

אתה גם מתעלם מהמשמעות של לשחק באולם לא שלך באירופה, צריך להתאמן באולם הזה, הקהל פתאום צריך ביום ראשון להגיע לאולם בראשון וביום רביעי לאולם בחולון, מה עושים עם מינויים שמוכרים ל2 אולומות נפרדים וכו'. בקיצור זאת לוגיסטיקה שבטח ראשון לא תכנס אליה בשביל לקבל בראש קצת ביורוקאפ.

תשאל את אוהדי הפועל איך זה היה לשחק רק בליגה באולם לא שלהם (לא ב2 אולמות) שאתה אורח בו ותבין כמה זה לא הולך לקרות.

רק למען הדיוק ההסטורי: בעבר הרחוק קבוצות שיחקו מחוץ לעיר שלהן באירופה (מכבי והפועל ת"א בחולון, מכבי ת"א בנעמן, מכבי ר"ג ביד אליהו, גבת יגור ברוממה, אליצור נתניה ביד אליהו)

זה יותר ניחוש מאשר הערכה מבוססת, אבל לדעתי ההחלטה הזו היא סימן לכך שהוא הולך חזק על ה-NBA בקיץ.
מכיוון שהוא מועמד אוטומטית (בהיות יליד 93) גם מבלי להירשם במיוחד אז לא ממש מדברים על זה, אבל הוא בטוח יצא למבחנים וינסה להרשים קבוצות. גם אם לא ייבחר, זה עדיין יעזור לו להיות על הראדאר. אני אגב חושב שבכל הקשור ללהיבחר בדראפט (בניגוד לממש לשחק ולקבל דק') יש לו סיכוי אפילו לסיבוב ראשון. הנתונים הפיזיים והיכולות האתלטיות יעזרו לו להרשים, זה ביחד עם הניסיון המקצועני שלו ועוד כשחקן מוביל.

אני אומר ששנה הבאה, או מקסימום שנה אחרי זה, הוא כבר לא ישחק בארץ.

אז אם הוא מכוון למנש לא היה עדיף לו להגיע לקבוצת יורוליג כמו צעירים אירופאים מוכשרים אחרים (חזוניה למשל)?

אורן אני מדבר על השנים האחרונות מאז שיול"ב נכנסו לחיינו...

ודים נראה לי שאתה מגזים לחלוטין במחשבות שלך.

קודם כל הוא לא מופיע כאופציה בכלל להיבחר בדראפט בשום מקום ולא נראה שהוא בתוכניות או שמישהו בכלל עוקב אחריו.

בנוסף לזה הליגה השנה נגמרת מאד מאוחר, אם ראשון של דאוסן תגיע לחצי גמר בליגה לא ממש ישאר לו זמן ללכת אפילו להתאמן אצל קבוצות כמעט. הדראפט ב25 ביוני, דאוסן יהיה בארץ עד 15-18 ביוני במידה והקבוצה שלו בחצי גמר.

לא נראה שיש לו איזה סיכוי ראלי להיבחר בדראפט.

אם ינסה להגיע לNBA זה צריך להיות במסלול גל מקל של הליכה לליגת קיץ ולהרשים שם מספיק בשביל לקבל חוזה.

כן, רק שאתה מתעלם מזה שהאולם בחולון נמצא מטר מראשון. זה שבמקרה הגבול העירוני עובר מטר לפה ולא מטר לשם לא משנה את זה. האולם הזה מאד נוח לראשון ולחלק מאוהדיה הוא יותר נוח אפילו מהאולם הביתי הרגיל של הקבוצה מבחינת הגעה וכו'.
לא היה לנו מקרה של קבוצה ששיחקה באירופה לא באולם שלה, כי למעשה לא עמדה פה שום קבוצה למבחן כזה למעט ירושלים שהייתה צריכה לשחק בת"א כדי להיות ביורוליג. מקרה אחד זה לא בדיוק קבוצת התייחסות סטטיסוטית, ומעבר לזה המצב אז היה מצב של אולם תקני אחד בכל הארץ. עכשיו המצב שונה, יש כבר כמה אולמות תקניים שאחד מהם נמצא במקרה מטר מחוץ לראשון ובמיקום מאד נוח להגעה. כל עסקי הלוגיסטיקה הם לא באמת בלתי פתירים, הכל עניין של כסף וטיפה מחשבה בסופו של דבר, ובאירופה כבר עשו את זה.
אפשר גם לחשוב מה זה בשביל אוהדי ראשון "להגיע ביום רביעי דווקא לחולון", אפשר לחשוב איזה טורח זה. כאמור לא ממש אישו, זה מטר מחוץ לעיר שלהם ובמקום יותר נוח מהאולם הרגיל שלהם.
אוהדי הפועל היו צריכים לשחק בבית מכבי וזה עוד יחסית רחוק ופחות נוח להגעה, לא דומה בכלל למצב באולם בחולון. לדרייב אין אולי, אבל גם הדרייב אין נמצא במקום נוח מאד להגעה כך שלמרות שהמרחק זהה מדובר פה על מקום שרחוק מלהיות בעייתי.

בוא נאמר ככה - אם ראשון באמת רוצה לשחק ביורוקאפ ותשיג את הכרטיס זה לא מה שיעצור אותה. אתה מדבר על איזה אוליגרך או משהו, והם הצליחו להחתים את דאוסן שלא יעבור לכסף של הקבוצות הגדולות, אז כסף כנראה לא חסר להם, אולמות תקניים בסביבתם יש להם כמה אלטרנטיבות, ואם עירייה X לא תיתן להם כי הקבוצה שלה הבאה בתור (מה שאני לא רואה קורה) - אז עירייה Y כן תיתן להם כי לקבוצה שלה כבר אין מה להפסיד.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

מה שבטוח שאם ראשון תוזמן לשחק ביורוקאפ על תקן הקבוצה במקום השני או השלישי, וחולון לא תהיה שם לא תהיה שום בעיה לראשון לשחק בחולון
אולי אפילו כדאי לה לשחק שם באופן קבוע
אם יקרה מקרה מאוד לא סביר, שפסילה של ראשון תביא את חולון לשחק ביורוקאפ, אולי, אולי תהיה כאן בעיה. גם, קשה לי להאמין
בכל מקרה גם הדרייב אין טוב לראשון
ראשון, בת ים, חולון, תל אביב, רמת גן, גבעתיים זה פאקינג עיר אחת

צעד קצת מפתיע מצד דאוסן , ואולי אפילו טיפשי.... סביר להניח שהיה יכול לקבל הצעות יותר גבוהות בקיץ ממכבי והפועל. לא ברור (מהצד השני הישג מצויין של ראשון כמובן).

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

יכול להיות שאני מגזים, אבל קודם כל לא אמרתי שהוא בטוח נבחר בדראפט. אני אומר שיש לו דווקא סיכוי להיבחר, אבל גם אם לא אז זה יעזור לו לחשוף את עצמו בפני קבוצות ה-NBA מקרוב ויעזור לו אולי לקבל חוזה עוד שנה.

למה אני חושב שכן יש לו סיכוי להיבחר - כרגע הוא לא נמצא בכלל על הראדאר, אז מן הסתם הוא לא מדורג באמת בשום מוק דראפט לפחות לא במקום ריאלי. הוא שחקן שהבשיל דיי מאוחר... הוא אפילו לא שיחק בנבחרת הנוער בארץ!!! רק בעתודה "גילו" אותו וזה כמובן שחקן שהתחיל לשחק כדורסל בגיל דיי מוקדם (אאל"ט בהתחלה באילת, אחר כך בנס ציונה ומכיתה י' בראשון), לא איזה אתלט שהתחיל לשחק בגיל 16. זאת אומרת זה לא איזה כספי שכיכב באליפויות אירופה מגיל 15 אז סקאוטים הכירו אותו. לדעתי ברגע שהוא יבוא להיבחן ויראו שם את היכולות האתלטיות שלו, יחד עם הכישורים הנוכחיים שלו והניסיון המקצועני שלו, אז זה יכול בהחלט להספיק לו להיבחר. הוא לא שחקן שצריך משחק 5על5 כדי להראות את היתרונות שלו.

אבל זהו שאתה מתעלם מזה שלא תהיה לו אפשרות לבוא ושיראו אותו לפני הדראפט. ולכן גם הסיכוי הקטן שהיה הולך ומרשים ונבחר לא קיים במקרה הזה.

בחולון מח' הספורט מופרטת ןהיא מופעלת ע''י החברה העירונית שמנהלת את אולם הספורט.

_________________
והעיקר תשיר ת'המנון ותשחקו ביום הזכרון
היורוליג הוא מקדונלדס של זריקות לסל

א. אני שמח בשביל מכבי ראשון שהיא הולכת להגדיל את התקציב משמעותית ושהחתימו את דאוסן. אחת הקבוצות החביבות עלי.
ב. באמת היולב בודק את גודל האולמות? לדעתי אם הם יכנסו לויקיפדיה וירשמו מספר שנראה כאילו הייתה ספירה אמיתית של המושבים (נניח 2,563) הליצנים האלה יאשרו אותו.
ג. העיריות בדרך כלל מנסות רק לצמצם את העלות של החזקת האולמות, בגלל זה ת"א שיחקה בראשון למרות שזה היה רע עבור הקבוצה המקומית.
נראה לי שהן יעדיפו את הכסף ובכלל לא יעשו חישובים של מי יכנס במקום מכבי ראשון.
ד. לא פוסל על הסף מצב שבו יהיו 3 מישראל, כמובן תלוי בפרישות של קבוצות אחרות, בטח אם חולון או ת"א יהיו אלה שישארו בחוץ.
ה. קוף אני מציע שתשנה את השם ל"מכבי ראשון בעונה הבאה".

אני דווקא מסכים עם הקוף. אם מישהו בחולון יבקש מהעיריה שראשון לא תשחק בחולון אז ראשון לא תשחק בחולון. מערכת היחסים עם העיריה משופרת.


שאלה

אם בנק יהב לא תקבל את הכרטיס ליורוליג, וחולון וראשון שתיהן יעלו לחצי הגמר, למי יילך הכרטיס השני ?

_________________
אין דבר כזה גבר תפוס, יש אשה שלא יודעת לעשות מסאז'.

אני חושב ששניכם מגזימים בחשיבות שיול"ב מייחסת להפועל או לחולון. שתיהן קבוצות בלי שום היסטוריה ביול"ב (למעשה דווקא יש היסטוריה - שתיהן יכלו לשחק ביורוקאפ, חולון אחרי האליפות והפועל אחרי הסגנות ב-2005, ולא שיחקו) כך שאני לא רואה את יול"ב מתהפך על עצמו כדי להכניס אותן במידה ולא תזיג אחת מהן את הכרטיס ממיקומה בליגה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

בהנחה שהן מפסדות שתיהן בחצי הגמר - זאת שתסיים במקום גבוה יותר בליגה הסדירה

אז הם ישחקו בדרייב אין ועיריית ת"א תקבל את הכסף.
ואני מניח שזה ילך לראשון לפי המיקום בעונה הרגילה.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.