סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' נובמבר 08, 2026 9:44 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 11 הודעות ] 
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 12, 2013 9:29 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ה' נובמבר 30, 2006 12:09 pm
הודעות: 10404
בלוג: הצג בלוג (0)
לא שזה מחדש משהו, אבל כשערוץ הספורט אשכרה כותב על ספורט מפרספקטיבה קצת יותר רחבה של זמן ותוצאה לא נפרגן?

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 55743.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ש' אוקטובר 12, 2013 10:39 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11548
בלוג: הצג בלוג (0)
קודם כל בהחלט מגיע לערוץ הספורט פירגון וגם סך הכל היה מעניין לקרוא.

למי שאין כוח לקרוא, הפואנטה היא: מאמני ילדים, נערים ונוער לוקחים ילד שיחסית גבוה לאחרים ושמים אותו לשחק גבוה ולא נותנים לו אפילו הזדמנות לשחק בתפקיד גארד, או אפילו בעמדת הרכז במקרה הזה.

זה לא שהוא לא צודק במידה מסויימת, אבל היום התחילה קצת מגמה הפוכה והגזמה לצד השני.
הרבה מאוד ילדים ונערים גבוהים, ואני מדבר על כאלה ש- או שהם כבר 2 מטר או שיש להם צפי גביהה של 2 ומעלה, רוצים להיות רק רכזים וחושבים שזה מגונה לשחק ליד הסל, אפילו שלחלקם אין בכלל זריזות רגליים לשחק אי פעם גארדים בבוגרים.

ניקח סתם דוגמא קיצונית שקצת מזכירה את כותב הכתבה:
נגיד אני המאמן ויש לי נער בכיתה יא' 1.87 והנער הזה אולי מוסר טוב, ואולי אפילו יכול לכדרר ולקלוע שלשות, אבל הוא ממש כבד ברגליים.
אני אני יודע שהוא בחיים לא יהיה רכז בבוגרים וגם בטח לא סנטר בליגת העל, אלא אם יעשה קפיצה מטורפת בגובה, אבל החשיבה שלי שלפחות בליגת נוער ירגיש טוב, ואולי אולי אם יגבה עוד קצת ל-1.93 אז יוכל להיות שחקן פנים בליגה א'.

אגב, גם נער ממש אתלט בגובה 1.87 שהתחיל לשחק כדורסל רק בכיתה ט'-י', אני לא בטוח עד כמה הוא יוכל להיות רכז בעתיד, בטח לא ברמות הגבוהות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 13, 2013 12:00 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
אני חושב שזאת דוגמא מאד לא מייצגת את מה שקורה היום באגודות הנוער.
זה יכול לקרות באגודות קטנות, כפי שהבחור הנ"ל עבר בהן, אבל פחות בגדולות. כמו כן, אם הוא היה מראה יכולות של גארד, מעבר ליכולת מסירה גבוהה (אני הולך איתו), אז אולי גם המאמן היה מוכן להתנסויות.

ודים, המגמה הזאת שאתה מתאר כבר קיימת מעל 20 שנה בערך. באגודות הרציניות אף אחד לא קובר ילדים עם צפי גובה ל-1.90 פלוס מינוס רק מתחת לסל, רק בגלל ששם הם טובים יותר.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 13, 2013 2:55 am 
מנותק
Freshman

הצטרף: ג' אפריל 03, 2012 8:37 pm
הודעות: 118
בלוג: הצג בלוג (0)
ודים כתב:
קודם כל בהחלט מגיע לערוץ הספורט פירגון וגם סך הכל היה מעניין לקרוא.

למי שאין כוח לקרוא, הפואנטה היא: מאמני ילדים, נערים ונוער לוקחים ילד שיחסית גבוה לאחרים ושמים אותו לשחק גבוה ולא נותנים לו אפילו הזדמנות לשחק בתפקיד גארד, או אפילו בעמדת הרכז במקרה הזה.

זה לא שהוא לא צודק במידה מסויימת, אבל היום התחילה קצת מגמה הפוכה והגזמה לצד השני.
הרבה מאוד ילדים ונערים גבוהים, ואני מדבר על כאלה ש- או שהם כבר 2 מטר או שיש להם צפי גביהה של 2 ומעלה, רוצים להיות רק רכזים וחושבים שזה מגונה לשחק ליד הסל, אפילו שלחלקם אין בכלל זריזות רגליים לשחק אי פעם גארדים בבוגרים.

ניקח סתם דוגמא קיצונית שקצת מזכירה את כותב הכתבה:
נגיד אני המאמן ויש לי נער בכיתה יא' 1.87 והנער הזה אולי מוסר טוב, ואולי אפילו יכול לכדרר ולקלוע שלשות, אבל הוא ממש כבד ברגליים.
אני אני יודע שהוא בחיים לא יהיה רכז בבוגרים וגם בטח לא סנטר בליגת העל, אלא אם יעשה קפיצה מטורפת בגובה, אבל החשיבה שלי שלפחות בליגת נוער ירגיש טוב, ואולי אולי אם יגבה עוד קצת ל-1.93 אז יוכל להיות שחקן פנים בליגה א'.

אגב, גם נער ממש אתלט בגובה 1.87 שהתחיל לשחק כדורסל רק בכיתה ט'-י', אני לא בטוח עד כמה הוא יוכל להיות רכז בעתיד, בטח לא ברמות הגבוהות.


למה 1.87 כבד רגליים עם קליעה טובה וכדרור סביר לא יכול לשחק 3 בליגה א' ?

אתה נותן לליגה יותר מדי קרדיט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 13, 2013 8:01 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
בוא נגיד שאם השיקולים של מאמן נוער האם לייצר שחקן שיכול לשחק 3 בליגה א' או לשפר את סיכויי הצלחת קבוצת הנוער שלו, אז אני בהחלט מבין את המאמן שיילך על קבוצת הנוער שלו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 13, 2013 10:13 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
ואיפה האחריות האישית פה של השחקן?

נשמע אינטילגנט - מה מונע ממנו לעבור קבוצה? איך הוא הגיע לגיל 17 בלי קליעה?

עם כל הכבוד למאמנים ולאגודות שחקן צריך להיות המנכ"ל של הקריירה של עצמו ולקבל החלטות שיקדמו אותו.
יש הרבה אגודות שעובדות נכון.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 13, 2013 10:26 am 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:46 am
הודעות: 11548
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
אני חושב שזאת דוגמא מאד לא מייצגת את מה שקורה היום באגודות הנוער.
זה יכול לקרות באגודות קטנות, כפי שהבחור הנ"ל עבר בהן, אבל פחות בגדולות. כמו כן, אם הוא היה מראה יכולות של גארד, מעבר ליכולת מסירה גבוהה (אני הולך איתו), אז אולי גם המאמן היה מוכן להתנסויות.

ודים, המגמה הזאת שאתה מתאר כבר קיימת מעל 20 שנה בערך. באגודות הרציניות אף אחד לא קובר ילדים עם צפי גובה ל-1.90 פלוס מינוס רק מתחת לסל, רק בגלל ששם הם טובים יותר.


אני מסכים.
כספי לא היה היום שחקן NBA אם המאמן שלו בקטסל לא היה מתעקש שהוא יוביל כדור, על אף הצעקות של הסבא מהיציע שישים את עמרי ליד הסל כי אז הוא יקלע את כל הנקודות. (סיפור ששמעתי מאיזה מאמן פעם, אולי זיו ארז)

אני מדבר אבל אפילו על הגזמה לכיוון השני - גם של המאמנים ובעיקר של שחקנים והורים.
למשל יש ילד חמוד וגבוה, אבא שלו הוא שחקן עבר בגובה 2.08 והוא עצמו כבר 2 מטר בגיל 15 והוא החליט שהוא איזה קומבו גארד ומנסה לשחק בהתאם, למרות שרואים שאין לו שום זריזות רגליים הנדרשת משחקן חוץ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: א' אוקטובר 13, 2013 1:45 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 9:49 pm
הודעות: 947
מיקום: Gspot
בלוג: הצג בלוג (0)
זה בכלל לא עניין של העמדה העתידית של השחקן.
ככל שילד יישחק במהלך חייו ביותר עמדות הוא יבין יותר את המשחק. שחקן שיישחק רכז בנערים/נוער ובבוגרים יהיה 4 יוכל להסביר יותר טוב לרכז איך למסור לו ויוכל להבין איפה כדאי לו לעמוד כדי שלרכז יהיו יותר אופציות מסירה וכו'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 14, 2013 8:09 am 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19822
בלוג: הצג בלוג (0)
המודל הכי גמיש שאני מכיר לגידול ילדים הוא המודל היגוסלבי שבו עד גיל 15, אם אני לא טועה, אולי 14, כל הילדים משחקים בכל העמדות ורק אז נקבעות פחות או יותר העמדות שלהם. זה עדיין לא נותן מענה לאותו ילד שבגיל נוער החליט שהוא רוצה להיות רכז.

מעניין שתמיד הדוגמאות הן לתת לגבוהים לשחק בחוץ. למה אתה לא מציע באותה נשימה לתת לרכז שלך שהוא 1.71 בנערים לשחק מתחת לסל. הרי ככה הוא יבין בעצמו איך כדאי למסור לגבוה. נשמע מגוחך, לא? אם לגבוה אין שום כלים לשחק כשחקן חוץ, אז עדיף שלא תנסה זאת, גם אם הוא ילמד איזה זוית מסירה שאותה הוא ינסה להסביר לרכז (שאמור למסור נכון בלי קשר). דבר שהרבה מתעלמים ממנו זה שכמו קליעה, כמו כדרור, כמו קבלת החלטות, לדעת לשחק מתחת לסל זאת תכונה נרכשת. מיינד סט של שחקן פנים הוא משהו שמתפתח עם הזמן. זה משהו שצריך לעבוד עליו. תגדל את כולם כשחקני חוץ, אז הגבוהים שלך יהיו חסרי אוריינטציה מתחת לסל, בדיוק כפי שקורה היום בכדורסל הישראלי.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 14, 2013 12:22 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ש' דצמבר 02, 2006 9:49 pm
הודעות: 947
מיקום: Gspot
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
למה אתה לא מציע באותה נשימה לתת לרכז שלך שהוא 1.71 בנערים לשחק מתחת לסל. הרי ככה הוא יבין בעצמו איך כדאי למסור לגבוה. נשמע מגוחך, לא?
לא.
אני חושב שעד גיל נערים כולל צריך לשחק רק תנועות בהתקפה שיוצרות מצב שכולם משחקים בכל העמדות.
אנשים מזלזלים ביכולות של גב לסל, אבל זה משהו שחייבים לעבוד עליו עם כל העמדות ולו רק בשביל לפתח אגרסיביות אצל השחקנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ב' אוקטובר 14, 2013 1:11 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 11:21 pm
הודעות: 4655
בלוג: הצג בלוג (0)
אז יש לנו אי הסכמה פה.

לא חושב ששחקן שמסיים גיל נערים ייצא ממנו בלי שהוא יודע לחסום או לשחק פיקאנרול.

90% מההתקפות באירופה היום בנויות על פיקאנרול ואם מישהו הקשיב לפיני גרשון בפרשנות ביורובאסקט הוא כל הזמן ציין שחוץ מקוזיקרו אף שחקן לא יודע לחסום.

_________________
לאמא שלך היו גם רגעים שבהם היתה לה פחות נחת. הגענו למשחק חוץ בחולון, וכל הקהל שם התחיל לשיר 'מוכתרי ההומו, מוכתרי ההומו'. רצתי אליה וצעקתי לה 'אסתר, אני נשבע לך שזה לא נכון, עם חצי מהבנות בקיבוץ הוא כבר היה'"
(עמית גל לאמיר מוכתרי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 11 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], סאבוניס, עמוס לב ו 13 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.