סל ניוז

לא יודע כמה זה חשוב, אולי מישהו שמתמחה במבדקי מאמץ יחווה את דעתו.

חבר שלי היה היום במבדקי מאמץ בוינגייט. במקרה באותו זמן היה שם שחקן בנבחרת ישראל, אני יודע מי הוא אבל כרגע לא אזהה אותו. הוא היה אמור לעשות מבדקי מאמץ בריצה.
יחד עם השחקן היה מישהו נוסף, כנראה אחד מחברי הצוות הרפואי או הטיפולי של הנבחרת.
השחקן אמר לאיש וינגייט שהיה אמור לעשות לו את הבדיקה "אני לא רוצה לעשות את המבדק בריצה. אני קצת פצוע ברגל, מעדיף לעשות על אופניים."
ענה לו הבחור "להבנתי אתה אמור לעשות מבדק בריצה. באימונים אתה מתאמן, נכון? אז מה הבעייה? זה לוקח 10 דקות."
השחקן התעקש והלך להתייעץ עם האיש שבא איתו. ענה לו האיש "בסדר, תעשה על אופניים. אבל אם שואלים אותך תגיד שעשית בריצה".

עכשיו השאלה: יש הבדל בין מבדקי מאמץ בריצה לבין אופניים? כלומר, אני יודע שכדורסלנים רצים במשחק ולא רוכבים על אופניים... אבל כדי לבדוק כושר, דופק, צריכת חמצן וכו' - יש הבדל?
האינטואיציה שלי אומרת שאין הבדל. אבל אם אין הבדל - למה היה כל כך חשוב לאיש שליווה את השחקן להגיד לו "אם ישאלו אותך תגיד שעשית בריצה"?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

גיא פניני לא התאושש עוד 100%?

לדעתי השחקן צודק - העומס על הברך באופניים הרבה יותר נמוך מאשר בריצה.
בדיקת מאמץ נועדה לבדוק את הלב, לא את הברך - והלב לא יודע אם הוא הופעל ע"י אופניים או הליכון.

מהצד השני, את בדיקת המאמץ הוא יעבור, את בדיקת הכשירות - כנראה שלא.

ממה שאני זוכר משיעורי פיזיולוגיה התשובה היא שדווקא יש הבדל, אבל אני זקן. ודים בטח זוכר טוב ממני.

צריך לחזור ולומר שהשחקן מתאמן כרגיל, למיטב ידיעתי. ולכן הסיפור הזה קצת מוזר.
למה צריך להסתיר ממישהו שהוא עשה על אופניים במקום בריצה אם זה אותו דבר?

ובכלל, שאלת השאלות - מה זה השכונה הזו "אם ישאלו תגיד שעשית בריצה"?

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

נחכה לודים, הוא בעניינים

האמת שתמיד הייתי חלש בכל הקטע של הכושר האירובי. אני יותר שולט בענייני הכוח המתפרץ, מסות שריר, בעיות ברכיים, וכו'.

מלימודי הפיזיולוגיה וגם מבדיקת המאמץ שעברתי לפני חודש, אין באמת הבדל מבחינת העומס על הלב והריאות. גם "נסיעה" על אופני כושר תעזור לבדוק אם האדם כשיר מבחינת תפקוד הלב במאמץ, אבל זה תלוי מה מטרת הבדיקה.

שני הסנט שלי (לאחר שיחות בנושא עם פיזיותרפיסט, מדריך כושר, ורופא אורתופד מומחה).
אין הבדל מבחינה קרדיולוגית מבחינת יכולת הבדיקה של אופנים מול מסלול ריצה. אולי צריך להכפיל במקדם מסויים של מרחק או זמן אבל אפשר להשיג את אותה תוצאה.
היתרון הענקי של אופנים הוא שאם לא מגדירים בהן עליות או התנגדות אז מופעל הרבה פחות לחץ על הברכיים והן לא נפגעות (אם המצב בעייתי).
יכול מאד להיות שהשחקן עדיין בשלבי שיקום או סתם עבר התכווצות שרירים/מתיחה/עדיין בשיקום מפציעה ישנה והוא רוצה יום מנוחה לאזור הזה.
מבחינת הבודק בוינגייט - זה בטוח כסת"ח משפטי מסוג כלשהו. כנראה שהוא צריך לחתום על "הבדיקה נערכה על מסלול הריצה" או משהו כזה.

אני כשחקן חובבן עובר כל שנה בדיקה במאמץ. לרוב זה נעשה על אופניים, לעתים רחוקות יש הליכון. הבדיקה היא תפקוד בדופק מסוים ולכן אין צורך להכפיל במקדם או כל דבר אחר, צריך פשוט להגיע לדופק של מאמץ גבוה (160 אם אני זוכר נכון) ואז מתחילים להאט. הבדיקה בודקת את תפקוד הלב במהלך המאמץ בדופק גבוה, וכן את קצב וצורת ההתאוששות שלו.

ההתעקשות לכתוב שהבדיקה בוצעה בריצה אכן נשמעת מוזרה, אבל אולי זו בדיקה שונה מהבדיקה שאני כחובבן עובר.

אגב, זה מזכיר לי סיפור מבדיקות המאמץ שעשינו לפני שנתיים או שלוש. הגיע שחקן עבר בליגת העל וישב איתנו בתור. תוך כדי ההמתנה הוא סיפר על איך כשהוא עוד שיחק הוא לא היה מגיע לדופק הנדרש והיה מפדל שעות עד שאמרו לו לרדת. איך שהוא מסיים את הסיפור הוא נקרא פנימה. מה אומר לכם, תוך 15 שניות הוא כבר היה שוב בחוץ.

_________________
מה אני אמרתי?

אני מכיר בחור בן 60, אולטרה-מרתוניסט (עשה 100 ק"מ בסובב עמק כבר פעמיים או שלוש) שסיפר שבפעם האחרונה שהוא הלך לבדיקת מאמץ הוא היה קרוב לחצי שעה על ההליכון עד שהוא הצליח להגיע לדופק הנדרש.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

אני יכול להגיד לך שאני לא מרתוניסט, יש לי דופק איטי יחסית אבל לא ברמה של מרתוניסט, וגם אני לא הצלחתי להגיע לדופק הנדרש, מה שלא עשו.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.

אחלה, קונספירציה חדשה. ראי עם דם קר.
החוצן הראשון בסלניוז.

_________________
לספרים רק את החטא והשופטת
פיתאומית לעד, עיניי בך הלומות

אני לא מרתוניסט ויש לי דופק די רגיל, כשאני עולה עליות תלולות, נניח בטיולים, הדופק שלי מעפיל בקלות לסביבות 180 אבל במבדקי מאמץ שאני עושה (אמנם על אופניים) יוצאת הנשמה עד שהוא עולה מספיק, לרוב מתפשרים על 155

ראי תגיד מותר לך כבר לזהות את השחקן נבחרת?

ואללה, מרתוניסטים רצינים יש פה, דופק 155-160-180.
עם התרופות שאני מקבל אומרים תודה אם הדופק מגיע ל-140.

מעדיף שלא. לפי הכותבים כאן אין פה סיפור, אז גם אין טעם לזהות.

_________________
אנחנו מגש היהודים שעליו לך ניתנה מדינת הכסף.
...הכרזה זו, במושב מועצת המדינה הזמנית (מגילת העצמאות)

ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את קרתגו ולבטל את חץ הפוזשן.