סל ניוז

מאז האליפות האחרונה במיאמי ג'יימס היה תקוע, מבחינתי במקום 10 בהיסטוריה ואם גולדן היתה לוקחת קארי היה בעמדת איום גם על הפוזיציה הזו (אם כי לדעתי עדיין מאחוריו).

אז איפה הוא עכשיו ?

1. לדעתי את ווילט הוא עבר בלי ספק.
2. מעל ווילט אצלי היתה דבוקת שאק/קובי/דאנקן מאד צמודה שהיה אפשר לתת טעמים לכל אחד מהם שיהיה הראשון. דאנקן פתח פער על שאק וקובי לפני שנתיים, ויכול להיות מאד שגם קצת עבר את בירד. לטעמי יש עכשיו דבוקה חדשה - קובי/שאק/לברון. וכרגע..אולי זה ירגיש לי אחרת מחר, אבל כרגע... נראה לי שלברון עם האדג' שם. אז אקיצר:

מעליו: מייקל, ראסל, קארים, מאג'יק, דאנקן, בירד.
מתחתיו: שאק, קובי, ווילט, אוסקר, האקים, איזיאה.

ברכות, השחקן ה-7 בהסטוריה ! (אבל גם 9 זה בסדר).

קשה לי עם ראסל וגם עם ווילט, בהיבט שלא ראינו אותם. תקופה אחרת לחלוטין של המשחק. לכן, אני אתייחס לשנות ה-80' והלאה -
מעליו - מייקל, מג'יק, קארים
בתיקו - טים דאנקן ושאקיל
מתחתיו - קובי, לארי בירד, האקים (לפי הסדר הזה)

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

אני מוציא את ווילט, ראסל ואוסקר מהספירה הפרטית שלי, הם לא שיחקו בעידן המודרני.

אז מייקל בבירור לפני לברון, על זה אין שאלה, גם דאנקן, מג'יק וקארים מבחינתי עדיין לפניו.
האקים בבירור מאחוריו, כנ"ל איזייה.

עכשיו נשארנו עם שאק, קובי ובירד. בירד בשיאו היה יותר טוב מלברון בעיני, אבל הפיק שלו היה די קצר יחסית, אז ללברון יש יתרון מאוד משמעותי במשך הזמן שבו הוא היה בטופ וכמותית לפחות הוא מנצח את בירד, אני הייתי שם אותם בשיוויון כשלברון צריך עוד תואר אחד (או MVP או אליפות כשחקן משמעותי) כדי לעקוף אותו. שאק וקובי... אני חושב שעם האליפות הזו לברון עקף אותם, אבל זה במילימטרים ולא בנוק-אאוט.

אני הייתי שם אותו בשיוויון על המקום החמישי עם בירד כרגע, אבל אני קצת משוחד לטובת בירד.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הקדימו אותי עם הת'רד...

בעיני הוא הרבה מעבר לדאנקן ושאקיל. האליפות הנוכחית היא באמת ברמות היסטוריות. נגד הקבוצה עם המאזן הטוב בהיסטוריה והאלופה המכהנת. הקבוצה הראשונה שחוזרת מ3-1 בגמר. הקבוצה הראשונה מאז 1978 שמנצחת משחק שביעי בחוץ. השחקן השלישי בהיסטוריה (או משהו כזה) שעושה פעמיים 40 נקודות בגמר. טריפל דאבל במשחק השביעי. החסימות. מה שרק תרצו.

אם מוסיפים לזה שישה גמרים רצופים (משהו שלא קרה מאז ראסל), שלוש זכיות, כל תארי הMVP הסדירים, ואינספור מדדים סטטיסטיים (כולל הסטטיסטיקה במשחקי הדחה...). אני לא מבין איך זה לא שם אותו בטופ של הטופ (כלומר אלה שרמה אחת מתחת לג'ורדן). זה בטח מכניס אותו לחמישיה הראשונה, ומעבר לכך זה זיכרון היסטורי שנוכל לדעת רק עוד עשרים שנה.

וחוץ מזה שהוא רק בן 31 ויש לו עוד כמה שנים טובות לשחק.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לגבי דאנקן אני יכול להבין את הטענה, בהיבט שאף אחד לא באמת יכול לדבר על משחק אחד ענק שהוא זוכר מהביג פנדאמנטל. ידברו על קרש-סל, ידברו על יסודות, ידברו על 50 נצחונות כל עונה, 5 אליפויות וכד', אבל אין לו כמעט משחקים זכורים.

לגבי שאקיל, היתרון שלו לעומת כמעט כל האחרים, שלא היו לו כמעט משחקי נפילה בשיא שלו.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת

השיא שלו היה שלוש אליפויות בתקופת השפל הגדולה של הליגה. בכל אופן גם בלי לברון אני לא זוכר טענות שמייחסות לשאקיל התקרבות לבירד או למג'יק. לדעתי לברון שם את עצמו היום.

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

בהחלט רואה את לברון לוקח עוד אליפות או שתיים. אנשים שוכחים שאנחנו בעידן המודרני, עם ספורטאים שיש להם מיליוני דולרים להשקיע בטיפולים ועם ידע עצום בתזונה ובמה נדרש כדי לשמור על הגוף שלהם. קובי וגם דאנקן שיחקו ברמה מאוד גבוהה עד גיל 37

אנשים לא באמת יכולים לדבר על משחק אחד ענק שהם זוכרים בגלל שהוא טים דאנקן, לא בגלל שלא היו כאלו.
אני פעם הבאתי רשימה של משחקים שדאנקן נתן במשחקי הדחה בפלייאוף. התפוקה שלו הייתה לא נורמלית, כולל כמה הופעות לפנתיאון. אם אתה רוצה להיות ארכיאולוג, אז תחפש את הרשימה ותופתע כמה הופעות מדהימות דאנקן נתן שאיש לא ממש זוכר, כי הוא פשוט עשה את זה ביעילות.

הרשימה שלי ואני אהיה כמו כולם, רק שחקנים שבאמת ראיתי -
1. מייקל
2-3. מג'יק/לארי (לא יכול להפריד ביניהם)
4. קארים
5. לברון
6. דאנקן
כאן זה נהיה קשה.
7. שאק
8. הדוקטור (נפח עבודה של קריירה שלמה, לא רק NBA)
9. קובי
10. מוזס

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

מה נדרש מלברון אגב כדי לעלות מדרגה למקומות 2-3?

ממוצע של 50 נק' בשתי העונות הקרובות, מאזן עונה רגילה של 6-76 בערך בשתי העונות ופלייאופים שהקאבס מסיימים ללא הפסד, אבל כל משחק הולך עד הסוף ולברון קולע 34 מתוך 30 הנק' האחרונות של הקבוצה שלו.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי

אני חושב שגם ממוצע של 42 נקודות יספיק לו, אבל עמוס סתם הייטר.

רק אם זה בא עם ממוצעי טריפל-דאבל (בכל מחצית בנפרד).

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

הישג מרגש של לברון. הביא לקליבלנד אליפות, אחרי שנכשל כמה פעמים, לקח 2 אליפויות עם קבוצה שהיא לא הקבוצה הביתית שלו, חזר הביתה ועכשיו הצליח במשימה, אליפות ראשונה לקאבס.
שחקן שהרבה פעמים מעורר דווקא אנטגוניזם, שהוא לא אהוב ברמה האישית כמו כוכבים אחרים ובכל זאת האליפות הזו היא הישג כמובן לכל הקבוצה וגם הישג אישי מדהים

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי

אם כבר הולכים למחוזות כאלה, אז לדעתי כדי שקארי ימחק את חרפת הפלייאוף הזה הוא צריך לאמץ את ההצעה שלי ולנסות לשבור את השיא של ווילט (אין לי ספק שהוא מסוגל לזה).

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

סטף לא ישבור את השיא של ווילט, הוא שחקן קבוצתי. יכול להיכנס לזון ולעשות המון נקודות אבל סטף הוא pass first point guard. סקורר אדיר כתוצאה מהמשחק הקבוצתי שלו

_________________
קיופיפלו על שם קיינטל וודס, סקוטי פיפן, לו ריד ולו יהי

אם לברון מחק (פחות או יותר) את חרפת הגמר מול דאלאס, אני לא רואה שום סיבה שקארי לא יוכל למחות את "חרפת" הגמר הזה, הסדרה שהוא נתן השנה הייתה יותר טובה ממה שלברון נתן אז, ולו כבר יש אליפות אחת בכיס משהו שללברון לא היה אז.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

בניכוי וילט וראסל, לברון מבחינתי עשה קפיצת דרך עצומה עם הזכייה הלילה
מייקל זה ללא עוררין, גם אצלי מג'יק+בירד תופסים את מקומות 2-3 יחדיו (הפנים החדשות של הפיכת הליגה למה שאנחנו מכירים היום, ושליטה כמעט מוחלטת בשנות ה-80).
אצלי לברון נכנס חצי מקום אחריהם, עם מבוא לעקוף אותם אחרי האליפות הבאה אם תגיע

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

רוני, אני צחקתי... (לגבי החרפה, לא לגבי התקווה לראות אותו מוחק את השיא של ווילט)

אבל אם כבר הנושא עלה - נניח אנחנו מנסים למיין את הגדולים באמת לא לפי ההישגים הגדולים שלהם אלא לפי ה"חרפות", מה יש לכל אחד להציע?

לברון זה כמובן דאלאס 2011, אח"כ התבוסה לספרס ואח"כ ההדחות מול בוסטון ואורלנדו.
קובי זה הגמר מול דטרויט, הסוויפ מול דאלאס ושנות השממה בין שאקיל וגאסול (או שאולי לא?).
דאנקן זה בעיקר חוסר היכולת לחבר שתי אליפויות רצופות, אני מניח, לא זכורה לי סידרה גרועה ספציפית שלו. אולי גם הזוועה של אתונה 2004.
שאקיל זה גם הגמר מול דטרויט.

מה היה לקארים/מג'יק/בירד באספקט הזה?

_________________
"ונניח שזה נכון - מי ידע מזה?" שמעון מזרחי על פרשת הפיצה
"המזל של מכבי הוא שחסכנו מהם להפסיד מול ירושלים בגמר" (מוטי אמסלם)

לא זוכר מה היה בדיוק לקארים טרום שנות ה-80 (אבל הצלחה גדולה לא הייתה שם אחרי האליפות במילווקי ועד האליפות הראשונה עם מג'יק), אבל בשנות ה80 הלייקרס הודחו פעמיים ע"י יוסטון, כשהם היו פייבוריטיים לחלוטין
פעם אחת אחרי האליפות הראשונה, הם הודחו בסיבוב הראשון, כשיוסטון נכנסו בקושי לפלייאוף
והפעם השנייה היה ב8 עם תאומי המגדל ב86, אחרי עונה של 62-20 של הלייקרס

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

אצל בירד היו בעיקר העונה הראשונה והשלישית עם מעל 60 נצחונות והדחה בחצי גמר המזרח (אם כי ע"י פילי, שהיו קבוצת על בשנים האלו)

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

1. גורדן
2. קארים
3. מגיק
4. בירד
5. קובי
6. שאק
7. לברון, קרוב מאוד לשניים מעליו. הוא כאן ולא 4 בגלל הופעת דאלאס+ספרס, והדומיננטיות של לאונרד ואיגי מולו בגמר
8. דאנקן
9. האקים
10. מוזס

_________________
" if you want to have fun, like I did with Bill Walton, play with LeBron. but if you want to win and win and win, it's Kobe"
LARRY LEGEND

1. גורדן
2. מגיק
3. לברון
4. בירד
5. שאק
6. קארים
7. דאנקן
8. קובי
9. האקים
10. הדוקטור

_________________
it is better to burn out than to fade away, my my hey hey

תזכיר לי מה קובי עשה ואיך הוא נראה מול גורמים ובוסטון בגמרים שהם הפסידו?

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

וכמובן שכחתי את זה שלברון לאורך עשור שלם הוא השחקן הטוב ביותר בליגה
עונה אחת זה עלה, ועונה אחרת זה כיכב, אבל לברון ללא עוררין השחקן הטוב בעולם בעשור האחרון
וזה בתוך עידן ששיחקו בו לפחות עוד 2 ששייכים לעשירייה הראשונה, אחד מהם בפריים שלו ואחד מהם בדמדומים

_________________
"אין לו את הקליעה מבחוץ, הוא לא יציב מחצי מרחק, פוסט אפ לא קיים. אולי לזה דשון סטיבנסון התכוון כשהוא אמר אוברייטד.
ההתקפה שלו די פרימיטיבית."
מאסטר

"האבחנה שהספרס טועים כשהם נותנים ללברון לזרוק-קשקוש של אחד שלא ראה 100% מהסדרה"
פלאש

אני יכול להבין את מג'יק מעל לברון.
אני לא לגמרי מבין את בירד מעל לברון. גם מבחינת הישגים, גם מבחינת סטט', לברון כבר עבר אותו בסיבוב. ההבדלים העיקריים הם בסגנון משחק אטרקטיבי יותר של בירד, קליעה מבחוץ ועונשין ויכולת בקלאץ'. השאלה אם זה מאפיל על היתר. אני חושב שלא.

_________________
nothing really matters

אין לי ראש למילים ארוכות וביבלברוקס מן מילה ארוכה שכזאת