סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו א' אוקטובר 25, 2026 7:21 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 7 הודעות ] 
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ד' יולי 01, 2026 3:23 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50593
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
בדיונים שלי עם שמואליקי בעיקר וגם קצת עם אחרים, אני מתלונן שאתם מנסים לאתגר כלכליות של חוזה כזה או אחר תוך התעלמות משאלת הגורילה שבחדר
סכומים מטורפים ביחס לכדורסל האירופי שאנחנו מכירים ובטח שביחס להכנסות. זו הגורילה שבחדר ורק משם אפשר לנסות להבין או לאתגר את החוזים הספציפיים
איך קרה שרק לפני 2 3 עונות מיליון וחצי יורו לעונה נחשב לשחקן צמרת ועכשיו, איזה בריסט או מלקולם וכן הלאה בכל רחבי אירופה חותמים על 1.5 בלי הניד עפעף שלא לדבר על 4 מיליון לעונה על פרנסיסקו וה 6 מיליון של מיצ'יץ'
מה זה? איך זה? כשאנחנו לא רואים שום עלייה בהכנסות?
מה קרה? חבר פילנטרופים הגיעו לבקר את היבשת הישנה?

בסוף הפוסט אביא את המאמר עליו אני מסתמך.
המודל מדבר על 12 קבוצות מיסדות של NBA אירופה שכל אחת תשלם מעל 1 מילארד דולר. בשביל להיות חברה בליגה. המודל הכלכלי שלהם מראה שתוך 3 שנים הרווחים מזכויות שידור, הסכמים מסחריים, כרטיסים ומרצ'דייז יאזנו את ההשקעה
מדובר במפעל שיתחרה ביורוליג ולא ישתף איתו פעולה
זאת תהיה "ליגה נושמת" כלומר בכל עונה ישחקו בה 4 קבוצות על סמך ההישגים שיקבעו מראש או זכיה במפעלי פיבא או בליגות המקומיות. כמו שאנחנו מכירים את ה NBA הקריטריונים יהיו ידועים מראש וכל שינוי יתוקשר באופן ברור ושקוף
במאמר מוזכרות הערים עליהם תסתמך הליגה, ירושלים ולא כל שכן פאקינג תל אביב לא מוזכרת שם
הדיווחים אומרים שהצעות בסכומים שמעל 1 מילארד מתקבלים במשרדו של אדם סילבר ברגעים אלה ממש
יותר מזה, הם קיבלו הצעות מיותר מ 20 קבוצות
אתה שומעים???
יש 20 קבוצות באירופה שמוכנות לשלם 1 מילארד דולר בשביל להיות חברות במועדון המייסדים של הליגה

תגידו, מה אתה שמייח, כולה הקימו כאן יורוליג 2
יורוליג של הביוקר, הפועל ירושלים המזדיינת שלך הייתה מחוץ ליורוליג הנוכחי ותשאר מחוץ לירוליג 2 שיקרא לעצמו NBA אירופה ביג דיל

קבוצות היורוליג עשו את המחטף המגעיל בתולדות הכדרוסל כמו שאני מכיר אותו. הם כמו דיירים ששכרו בית, השתלטו עליו ולא מוכנים לצאת
הם פשוט חטפו מפעל בנקודת זמן שהם שיחקו בה וניצלו אימפטונציה מוחלטת של פיבא
ניסו לעשות אותו דבר לפיפא וראיתם איך זה נגמר
אז כשהעבריין חוטף ולא משנה ממי זה תמיד משמח

באשר למפעל הנוכחי, אני בטוח שהשקיפות כאן תהיה שבע רמות מעל היורוליג, שמתנהל כמו שכונת מכולת בסיציליה ובעיקר סוחט דמי חסוט מכל מי שלא שותף לקרטל שהוקם על חשבון הליגות באירופה

שיהיה בהצלחה והלוואי שיהיו ימים שירושלים תהיה עיר מעניינת כלכלית ומקצועית להשתלב ב NBA אירופה


המאמר פה, הוא אולי פריצת דרך או קרן אור במסך הערפל
https://www.espn.com/nba/story/_/id/492 ... ources-say


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 01, 2026 3:44 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50593
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
תהייה/תובנה נוספת בעניין הזה
תראו
לאחרונה קבוצות היורוליג חידשו חוזה עם הליגה ל10 שנים עם קנסות כבדים למי שיעזוב את הליגה
צריך להסתייג ולהגיד שביורוליג כמו בכל ארגון פשע מאורגן שום דבר לא שקוף ואנחנו לא יודעים ממקור מוסמך מה גובה הקנס ומה התנאים להטלתו
אבל שורה תחתונה הקבוצות האלה התחייבו למעשה לא להתשתתף ב NBA אירופה
מה שאומר שהקבוצות ב NBA אירופה יתחילו מאפס

מה המשמעות של חידוש החוזים בין היורוליג לקבוצות שמשחקות בה?
להבנתי
הן לא מאמינות שפרויקט NBA אירופה יתרומם, ולא הגישו הצעות, כי אם הם היו מגישות למה שלא ילכו לעונה האחת ל BCL משם הם יוכלו לעבור בלי קנס לNBA אירופה

שורה תחתונה: חוץ מכ 20 קבוצות החברות בליגת העבריינים יש עוד 20 קבוצות או יותר שמוכנות לשלם 1 מילארד דולר אישששש כדי להיות חברות בליגה המתחרה ליורוליג

זה אולי מסביר את הסכומים המטורפים שרצים באירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 01, 2026 4:44 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27103
בלוג: הצג בלוג (0)
אני בכלל לא מבין בסדרי גודל את מה שמדובר.
ליגת ה-NBA מכניסה בשנה סביב 14 מיליארד דולר, וזה מנגנון מטורף ומשומן של 30 קבוצות שמשחקות 82 משחקים (לפחות) כל אחת, יש אולמות ענקיים, הסכמי טלוויזיה מפוצצים, ואוהדים שרופים ממש מכל רחבי העולם וכו'.
מה לעזאזל בכדורסל האירופי יכול להוביל לאותם סדרי גודל (פר-קבוצה בשלב ראשון) תוך שנים ספורות?!?!?!

היום הרי קבוצות בטופ האירופי נעות בין איזון במקרה הטוב להפסדים (השלמות של בעלים, הסתכמות על מימון מקבוצות הכדורגל המקבילות וכו').
מה יהיה הקסם שיוביל לזה שקבוצה תשים מיליארד דולר ותחזיר אותם כרווח (הרי זו מהות ההשקעה, לא?) תוך שנים ספורות?

חוץ מאיזו דובאי, אני אשמח לשמוע על קבוצה אירופית קיימת ששמה מיליארד דולר על דבר כזה.
אפילו ריאל מדריד הגדולה פחות או יותר עם אותו התקציב בשנים האחרונות (בניגוד לעלייה של מרבית הקבוצות), וברצלונה אפילו במגמת ירידה...
מעניינת גם מה מהות "המכרז" - אם דובאי מכריזים שהם רוצים לשים מיליארד, ואיזו קבוצה אירופית אחרת מכריזה """רק""" על רבע מיליארד ובכל זאת רוצים להכניס אותה (שוק גדול למשל, פנים מתוקשרות כמו איזה דונצ'יץ'/פארקר וכו') - אז כמה דובאי שמים בסוף...

בשולי הדברים, אם אכן מדובר במיליארדים שנכנסים לקבוצות כל כך מהר (אשרי המאמין) - אז כל "קנס יציאה מהיורוליג" (ראיתי דיווחים שנעים בין 10 מיליון יורו ל-100 מיליון) הוא לחלוטין בטל בשישים, ולא אמור להשפיע על החלטה כזו או אחרת של הקבוצות...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 01, 2026 5:39 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50593
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
שאלות מצוינות
אבל עכשיו לפחות יש מודל לעבוד מולו ולהבין את מה שקורה טירוף המשכורות שנחת על היבשת ככה פתאום
אבל כשחושבים על זה, ב NBA הנוכחי קבוצה ממוצעת מרוויח כ 135 מיליון דולר בשנה (GS ארבע מאות ומשהו ומיניסוטה בכלל מפסידה)
פרנצ'ייז ממוצע ב NBA עולה קצת יותר מ5 מילארד דולר לפי Forbs
שזה אומר שווי הפרנצ'ייז הוא פי 37 מהרווח השנתי
אז אם פרנצ'ייז באירופה עולה 1 מילארד הרווח השני שלו צריך להיות 27 מיליון
לא ההכנסות
הרווח
אני בספק אם יש מועדון אחד באירופה שמכניס 27 מיליון דולר בשנה
אחד

כמו שכתבתי במקומות אחרים, הסיכוי היחיד שזה יצליח זה הסכם שידורים מטורף והסכמים מסחריים גדולים שיגיעו יחד עם ה NBA וישנו את השוק לגמרי
ואם ינאי רוצה להשתחל למפעל הזה
הוא צריך לשאוף שהמועדון יתאים למודל של ה NBA מיקום, התחייבויות ליורוליג וכו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 01, 2026 10:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27103
בלוג: הצג בלוג (0)
27 מיליון דולר שציינת (שזה כיום 80 מיליון שקל, בעבר 100 בערך...) זה בערך מה שמכבי מכניסה (לא יכול להיות שהיא מכניסה משמעותית יותר מזה, כי התקציב השכיח שלה לא היה גבוה מסדר הגודל הזה).
אולי היווניות גם באיזור הזה בעונות מוצלחות עם סולד-אאוט ובאז קיצוני (כמו למשל העונה, עם פיינל-פור באתונה), אבל גם זה לא Guarantee שיקרה כל שנה - לראייה (אנקדוטלית...), בעונת 22-23 פאו' סיימו במקום הלפני האחרון ביורוליג, אני הייתי באתונה וקניתי כרטיס למשחק מול אנדולו (האלופה המכהנת דאז!) למקום טוב באיזה 60 יורו (החמצתי את המשחק כי בדיוק היה שם כאוס מוחלט של שביתה כללית כולל חלק מהתחבורה הציבורית בעקבות תאונת רכבת עם הרוגים, לצד גשם רציני, לא חשוב....), ויומיים אחר כך במשחק ליגה שומם באואקה מול קבוצת תחתית היה מחיר אחיד של 10 יורו והאולם היה כמעט ריק...
בכלל מכל מה שיצא לי לחוות (יוון וספרד) המחירים אצל מכבי (כמה זה היום למשחק יורוליג אם מישהו מחפש כרטיס בודד - איזה 500 מחיר מינימלי? 1000 למקומות סבירים?) גבוהים משמעותית ממקבילותיה.

המספרים פשוט לא מתכנסים.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ד' יולי 01, 2026 11:12 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 50593
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
אני באמת סקרן לראות איך זה יתפתח
הכתבה שהבאתי
הכסף שמגיע לקבוצות
סכומי החוזים שעולים ועולים
מה הולך כאן???


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 02, 2026 12:22 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24781
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
מכבסת כספים??

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 7 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 17 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.