סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ה' נובמבר 12, 2026 4:03 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 639 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26  הבא
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 12:28 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 3267
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
OKC
בנויה בקושי בקושי 30% דראפט
שגא זה פול ג'ורג'
ג'יי דאב אפשר לבחור במקום הזה בלי הגועל של הטנקינג
מה נשאר צ'ט?
לאן בדיוק היה לוקח אותם עם 50% מהזמן בכלל פצוע



אתה צודק שג'יי-דאב נבחר 12, באמצעות בחירה של הקליפרס, כלומר ללא הגועל של הטנקינג...
רק שעשר בחירות לפניו נבחר צ'ט, בהחלט הודות לטנקינג.
התאנדר עשו שנתיים של טנקינג עם השבתות של שגא שככל הנראה לא היינו רואים בעונות תחרותיות יותר.
מה שהוציא אותם מהטנקינג זה הזינוק של שגא בעונת 2022/23, שהבהיר שהוא לא מעוניין יותר בהשבתות ושהזמן הוא עכשיו.

ובשורה התחתונה, לא משנה שהתאנדר עשו טנקינג של שנתיים בלבד, שהניב להם "רק" את גידי וצ'ט, הם ללא ספק הלכו לבנייה מחדש בסיומה של עונת 2019/20.
היתה להם אז קבוצת פלייאוף שהתבססה על כריס פול, שרודר, גלינארי, אדמס - שכחתי מישהו? הם נפרדו/העבירו את כל הנ"ל והפכו לקבוצה מפסידה בשנתיים הבאות (שנשארה קבוצת לוטרי גם בעונה השלישית של פאזת הריבילד).
הם יכלו להמשיך להיבנות על הקבוצה ההיא, ובמקום זה בחרו להיבנות מחדש. זה ליטרלי משמעות הביטוי.

דוגמה נגדית: רבים הניחו לפני כחודש שהטרייד של ממפיס על ביין אומר שהיא הולכת לריבילד. אבל מה שדווח, ומה שקרה בפועל, זה שהטרייד הזה אפשר לפנות קאפ ספייס להארכת החוזה של טריפל ג'יי. כך שנכון לעכשיו, הגריזליס ממשיכים בבנייה שלהם סביב ג'ה וג'יי ג'יי ג'יי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 12:30 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19828
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
בפעם האלף ואחת, בנייה מחדש ממש לא אומרת שבוחרים רק בטופ5. ריבוי בחירות הוא לא פחות חשוב.

אבל אני מתייחס להודעות שלך עכשיו, לא לפעם האלף ואחת.
זה מה שאתה רשמת -
Att כתב:
הם פשוט לא עשו את הדבר הכי חשוב והכי מתבקש - לצלול למטה.

לא ריבוי בחירות, אלא צלילה למטה, שהמשמעות, תקן אותי אם אני טועה היא בדיוק בחירות בטופ 5.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 12:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 5208
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
טורונטו היא דוגמה טובה לאלופה שלא ממש נבנתה מהדראפט, תלוי איך מסתכלים על זה כמובן.
לאורי בזמנו, וקוואי וגאסול בין קיץ 2018 לפברואר 2019, צורפו בטריידים. גם איבקה צורף בטרייד שנה קודם לכן.


מסכים שטורונטו לא ממש נבנו מהדראפט (למרות ששוב, שחקנים לטרייד וזה) וגם הלייקרס/קאבס/מיאמי לא, אבל אני כן חושב שכל השאר נבנו דרך הדראפט בצורה כזאת או אחרת.
השאלה מה זה בכלל "נבנו דרך הדראפט" ואם זה לא תופס למרבית האלופות בפרט ובאופן כללי למרבית קבוצות הליגה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 12:50 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
Att כתב:
בפעם האלף ואחת, בנייה מחדש ממש לא אומרת שבוחרים רק בטופ5. ריבוי בחירות הוא לא פחות חשוב.

אבל אני מתייחס להודעות שלך עכשיו, לא לפעם האלף ואחת.
זה מה שאתה רשמת -
Att כתב:
הם פשוט לא עשו את הדבר הכי חשוב והכי מתבקש - לצלול למטה.

לא ריבוי בחירות, אלא צלילה למטה, שהמשמעות, תקן אותי אם אני טועה היא בדיוק בחירות בטופ 5.

מה יהיה עמוס?
כשכותבים הדבר הכי חשוב, זה מרמז שיש דברים חשובים נוספים, לא?

בבנייה מחדש, הדגש הוא על מקסום הסיכויים לבחור כוכבים. כלומר, בחירות גבוהות וריבוי בחירות.
זה מה שפרסטי עשה, מה שהינקי עשה, מה שפרסטי עשה בפעם השנייה ומה שיוסטון עשו.
אתה היית מאלו שצחקו על הינקי שהוא אוסף בחירות סיבוב שני ובאופן מפתיע גם פרסטי עושה בדיוק את זה.
מה לעשות, לא פוגעים בכל בחירה וככל שהבחירה גבוהה יותר, סיכויי הפגיעה גדלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 12:51 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 3267
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
אפשר גם להגיד שהשחקנים הכי חשובים של יוסטון לא היו שם בגלל צלילה למטה (שם יותר יפה מטנקינג).
גרין נבחר מספר 2 הוא שחקן חמישיה, אבל לפני הטרייד על דוראנט הוא נחשב כסימן שאלה ולא היה ברור אם העתיד שלו ברוקטס.
סמית', בחירה מספר 3, הפך לשחקן ספסל. 20 דקות למשחק.
שאר הצוות? אמן תומפסון נבחר בבחירה מספר 4, שזה כבר לא בחירה שמחייבת טנקינג עצבני. שנגון נבחר במקום 16, ון וליט וברוקס הם ווטרנס שהגיעו לא דרך הדראפט. השלימו את הרוטציה איסון שנבחר במקום ה-17 וכמובן סטיבן אדמס.
אז ברור שהם נבנו מהדראפט, אבל השאלה כמה קריטי היה לצלול למטה. לא בטוח שזה היה הקלף המשמעותי בבניה, אפילו בעיני, די בטוח שלא. יכלו להיות במקום דומה, אם במקום לנצח בממוצע 20 ניצחונות בין 2021 ל - 2023, הם היו מנצחים 30 ניצחונות.



זה נכון, אבל בשורה התחתונה הם עובדתית צללו למטה, מה זה למטה, למעמקים.
זה לא משנה למה נחשב גרין, עצם זה שהוא נבחר שני בדראפט, ועוד לפני פרוספקט כמו מובלי, הופך אותו לחלק ממהלך ריבילד.
ואם בסופו של דבר הוא שימש כחלק מעסקת דוראנט, זה רק מעניק חותמת לערך שהיה גלום בו כפרוספקט צעיר וסקורר מוכשר.
ג'בארי אמור לחזור לחמישייה כעת.

האמירה שלך על בחירה מס' 4 לא נכונה, בטח שלא לאחר הרפורמה של 2019. עד אז הוגרלו רק בחירות הטופ 3, וגם אז אני לא בטוח שניתן היה לחתום על אמירתך, אולי אפילו להפך. אבל בוא נתמקד במצב הנוכחי, שרלוונטי לאופן בו הרוקטס השיגו את אמן:

לפי השיטה החדשה, לשלוש הקבוצות הכי גרועות בליגה יש 52.14% להגריל בחירה מהטופ 4, והאחוז הזה מתפלג באופן זהה בין שלוש הקבוצות הללו בכל האמור לגבי סיכויי הזכייה בבחירות השונות (14% לבחירה הראשונה, לפירוט על השאר ע"ע ויקיפדיה).
לקבוצה הרביעית הכי גרועה יש 48.04% סיכויים לבחירת טופ 4, אז בוא לשם התרגיל נתחום קו בינה ובין השלוש ש"מעליה", כי עם כמה ש4.1% נראה כמו הפרש זניח, אני עדיין מניח שאם תתחרה בעץ או פלי על פרס כספי גבוה במיוחד, תעדיף להיות בצד שנהנה מסיכויים שהם מעל פיפטי-פיפטי.

מעבר לכך, הקבוצות שסיימו עם המאזנים ה 30, 29, 28 בטיבם יבחרו במקרה הכי גרוע במקומות 5, 6, 7 בהתאמה.
אז בוא נסכים ש"טנקינג עצבני" מכוון לסיום בבוטום 3 של הליגה?

עכשיו השאלה היא איך להגדיר טנקינג לא עצבני? העונה היה פרס גדול בשם קופר פלאג ולצדו פרס ניחומים בשם דילן הארפר. תסכים שיוטה, וושינגטון ושארלוט, הבוטום 3, היו בטנקינג עצבני? השאלה היא מה לגבי הפליקנס (שני הפסדים פחות משארלוט) והסיקסרס (5 הפסדים פחות)? שתיהן שאפו לפלייאוף ואף אליפות, וסבלו ממכת פציעות. הסיקסרס ללא ספק עשו טנקינג החל משלב כלשהו בעונה, בשביל להשאיר את בחירת הלוטרי שלהם בידיהם (היתה מוגנת טופ 6 אם אני זוכר נכון). מצד שני, גם טורונטו שסיימה במקום 24 עשתה טנקינג די בוטה, על פניו.

עד לתגובתך, מציע שנבחן בכלל את מושא הדיון הנוכחי, הג'אז, שאת עונת הריבילד הראשונה שלהם סיימו במקום 9 מהסוף וזו הבחירה שאכן הגרילו. היה להם סיכוי של 5.7% להגריל את הבחירה הרביעית וליהנות עכשיו מאמן תומפסון. יוסטון, לעומת זאת, הגרילה את הבחירה הזאת באמצעות סיכויים של 12%, כשבתור הקבוצה עם המאזן השני הכי גרוע בליגה, היו לה סיכויים גבוהים יותר להגריל את אחת משלוש הבחירות העדיפות.

לגבי אדמס, ואן וליט וברוקס, שלושתם הגיעו בשלבים לא רלוונטיים מבחינת "חלון הריבילד" שהיה אז לרוקטס, הגרלות הלוטרי של 2021 עד 2023. אדמס הגיע פצוע לעונה בפברואר 23, השניים האחרים חמישה חודשים אחריו. בדראפט 24 הבחירה של הרוקטס כבר היתה בידי התאנדר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 1:01 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 3267
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
צ'ט מקבל הארכת מקס
250 לחמש שנים. לא יודע איך זה מתחלק על פני השנים
מניח שגם ג'יי דאב יקבל אותו חוזה
אם אני מבין נכון החוזה יהיה בתוקף בעונת 26/27 עונה שבה הם RFA



ברגע ששחקן על חוזה רוקי מקבל הארכת חוזה, הוא כבר לא יהיה RFA.
הארכת החוזה נכנסת לתוקפה בסיום העונה הרביעית.
עכשיו למשל, ואגנר ואחרים מהמחזור שלו רשומים בפיי רול של קבוצותיהם (לצורך חישובי קאפ וכל זה) בהתאם למשכורותיהם החדשות, בעוד שקומינגה ועוד כמה שלא סיכמו על הארכות חוזה בחלון הזדמנויות שבין יולי אשתקד לסוף אוקטובר, נמצאים בסטטוס RFA.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 1:16 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51111
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
כן כן
הכוונה בעונה שבה הם היו אמורים להיות RFA
תודה על התיקון


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 1:17 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 3267
בלוג: הצג בלוג (0)
sheky כתב:
אני באמת מנסה להבין את הטיעון הזה של בניה מהדראפט "עובדת"... בוא נסתכל על האלופות האחרונות לפני OKC:

בוסטון - השיגה את 2 השחקנים המובילים שלה ואת המחליף הראשון דרך הדראפט.
דנבר - השיגה את 2 הכוכבים שלה בדראפט (יוקיץ ומארי) ועוד שחקן חמישיה (MPJ)
גולדן סטייט - כמובן השלישיה הגדולה שלה מהדראפט.
באקס - הכוכב הגדול מהדראפט, גם השחקן השישי-שביעי שלהם (דיוינצ'נזו).
לייקרס - לא באמת קשורים לדראפט.
טורונטו - סיאקם מהדראפט, קאווי וגרין הגיעו כתוצאה מטרייד על בחירות דראפט.
קאבס - קיירי מהדראפט, לאב הגיע מטרייד על בחירה 1.
ספרס - כולם מהדראפט פחות או יותר.

אז בתכלס, מה זה אומר "בניה מהדראפט"? OKC בנויה יותר מהדראפט מבוסטון? מדנבר? מגולדן סטייט? מהספרס?



בוא נסתכל על הצד המשלים, כמה שחקני מפתח הגיעו שלא דרך הדראפט. נתחיל מהאלופה הטרייה שהיא נושא הדיון:

אוקלהומה: הארטנשטיין באמצעות קאפ ספייס, קארוסו בטרייד על גידי*.

בוסטון: הולידיי, ווייט ופורזינגיס באמצעות טריידים על בחירות דראפט בעיקר (הולידיי הגיע תמורת ברוגדון שבעצמו הגיע תמורת בחירת דראפט; עם זאת, ניתן לציין את נסמית כחלק מהחבילה עבור ברוגדון ואת הטיים לורד כחלק מהחבילה עבור הולידיי).

דנבר: הזכרתי כבר את גורדון וקקפ שהגיעו בטריידים.

גולדן: אין ספק שגרעין השושלת של 2015 עד 2018 הגיע ברובו מהדראפט, למעט איגודאלה. הם גם צירפו את ג'ורדן פול מהדראפט בשנתיים ללא קליי. וויגינס הגיע בטרייד תמורת דיאנג'לו ראסל, שצורף כפרי אייג'נט. אוטו פורטר ופייטון הג'וניורים הצטרפו כפרי אייג'נטס (19.5 ו- 16.9 דקות למשחק בפלייאוף).

מילווקי: פירטת זאת בעצמך, אבל אחזור על הצד המשלים שוב - מידלטון בטרייד, לופז כפרי אייג'נט, הולידיי בטרייד.

טורונטו: קוואי, גרין, גאסול ואיבקה בטריידים.

קליבלנד: ללא ספק היו חייבים את הריבילד, את ההצלחה עם קיירי ואת הנכסים לצירוף לאב, בשביל שלברון יחזור. גם טריסטן תומפסון מהדראפט. ג'יי אר סמית וצ'אנינג פריי הגיעו בטריידים, שכחתי מישהו חשוב?

סן אנטוניו: הטריו המיתולוגי, קוואי וספליטר מהדראפט, אבל אלופת 2014 היתה תלכיד כ"כ מיוחד שאי אפשר שלא להתייחס לשחקני מפתח אחרים: דני גרין הצטרף כפרי אייג'נט (בפעם השלישית והסופית), כנ"ל דיאו, בלינלי ומילס.


לסיכום הסריקה, אני כן חושב שאפשר להכתיר את התאנדר כאלופה הכי מבוססת-דראפט עד כה, אחריה הווריורס והספרס.

* משאיר לדיון את הסוגיה איך להחשיב טרייד שבו השחקן שנמסר תמורת החיזוק המשמעותי לאליפות הוא צעיר על חוזה רוקי/וטרן שצמח בפרנצ'ייז כרוקי (דרוזן למשל).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 1:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:32 pm
הודעות: 19828
בלוג: הצג בלוג (0)
Att כתב:
עמוס לב כתב:
Att כתב:
בפעם האלף ואחת, בנייה מחדש ממש לא אומרת שבוחרים רק בטופ5. ריבוי בחירות הוא לא פחות חשוב.

אבל אני מתייחס להודעות שלך עכשיו, לא לפעם האלף ואחת.
זה מה שאתה רשמת -
Att כתב:
הם פשוט לא עשו את הדבר הכי חשוב והכי מתבקש - לצלול למטה.

לא ריבוי בחירות, אלא צלילה למטה, שהמשמעות, תקן אותי אם אני טועה היא בדיוק בחירות בטופ 5.

מה יהיה עמוס?
כשכותבים הדבר הכי חשוב, זה מרמז שיש דברים חשובים נוספים, לא?

בבנייה מחדש, הדגש הוא על מקסום הסיכויים לבחור כוכבים. כלומר, בחירות גבוהות וריבוי בחירות.
זה מה שפרסטי עשה, מה שהינקי עשה, מה שפרסטי עשה בפעם השנייה ומה שיוסטון עשו.
אתה היית מאלו שצחקו על הינקי שהוא אוסף בחירות סיבוב שני ובאופן מפתיע גם פרסטי עושה בדיוק את זה.
מה לעשות, לא פוגעים בכל בחירה וככל שהבחירה גבוהה יותר, סיכויי הפגיעה גדלים.

מה יהיה אטט אי אפשר לכתוב שלצלול מטה זה הדבר הכי חשוב (ראה ציטוט) ובאותה נשימה לכתוב "שריבוי בחירות הוא לא פחות חשוב" (ראה ציטוט ראשון). זה לא עובד ככה שדבר הכי חשוב אבל יש גם דברים לא פחות חשובים ממנו.
ולגבי בניה מחדש, בכלל צריך להגדיר מה זה בניה מחדש. האם בניה מחדש זה ריקון הסגל משחקנים תורמים והתחלה מחדש על ידי נכסים? אולי בניה מחדש זה מה שבוסטון עשתה עד 2007 כשהוסיפה לסגל של ותיקים שתרמו לניצחון כשרונות צעירים לא מהטופ של הלוטרי ויצרה ככה מאסה של כישרון שאותה איינג' המיר בקיץ 2007 לקבוצה אלופה? אולי דאלאס שמכרה את לוקה הלכה לבניה מחדש?
את הבניה מחדש שאתה מציין לא עשו יותר מדי פעמים והפעמים היחידות שזה הצליח היה עם פרסטי ועכשיו עם יוסטון. לגבי הינקי זה נכשל, כי פשוט הוא פוטר ופילי הלכו לכיוון אחר.
אני צחקתי על הינקי שהוא אוסף בחירות סיבוב שני, גם בגלל שאני לא חושב שיש ערך עצום בכמות כל כך גדולה של בחירות סיבוב שני וגם ואולי בעיקר כי הטקטיקה של הינקי הייתה למלא את הסגל בבחירות סיבוב שני שלרוב לא תורמות יותר מדי במקום להחתים שחקנים עם ניסיון, מתוך מאמץ להפסיד כמה שיותר.
ואני מסכים שפרסטי אוסף בחירות סיבוב שני. כמה מתוך אותן בחירות סיבוב שני היו משמעותיות באליפות? רק וויגינס היה חלק מהרוטציה ונבחר בסיבוב השני ע"י או.קי.סי.

גרנט, אני לא כל כך מבין מה אתה מנסה להראות. האם אתה מנסה להוכיח שהדראפט הוא כלי חשוב, אולי הכי חשוב בבניית קבוצה? אני לא חושב שיש ויכוח על הנקודה הזאת.

_________________
"You can see my knowledge of [Dwyane Wade's] game- we were able to limit him to his season high points of 32,"

סטן ואן גנדי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 1:33 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51111
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
רוצים לעשות ספקולציה איזה חוזים יקבלו גידי, יהונתן קומינגה וגריימיס?
אלה החשובים ב RFA שנשארו לדעתי
גידי, אני מניח יקבל משהו בין 20 ל25 לשנה לארבע שנים
קומינגה, וואוו זה קשה יותר. יגרד את ה20 מלמטה
גריימס? פילי הוא אחד המועדונים שאני פחות אוהב מאז שהייתי בארנה שלהם כמה משחקים והרגשתי כאילו נקלעתי למוסד לעבריינים צעירים
אז אני מקווה בשבילם שיפלו במלכודת שלו. ויתנו לו 25 אני מעריך שהוא לא שווה יותר מ15 בתנאי הליגה הנוכחיים
הוא נוטה להכנס לרצפים ארוכים של משחקים שבהם הוא לא קולע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 2:21 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:26 pm
הודעות: 5208
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
בוא נסתכל על הצד המשלים, כמה שחקני מפתח הגיעו שלא דרך הדראפט. נתחיל מהאלופה הטרייה שהיא נושא הדיון:

אוקלהומה: הארטנשטיין באמצעות קאפ ספייס, קארוסו בטרייד על גידי*.

בוסטון: הולידיי, ווייט ופורזינגיס באמצעות טריידים על בחירות דראפט בעיקר (הולידיי הגיע תמורת ברוגדון שבעצמו הגיע תמורת בחירת דראפט; עם זאת, ניתן לציין את נסמית כחלק מהחבילה עבור ברוגדון ואת הטיים לורד כחלק מהחבילה עבור הולידיי).

דנבר: הזכרתי כבר את גורדון וקקפ שהגיעו בטריידים.

גולדן: אין ספק שגרעין השושלת של 2015 עד 2018 הגיע ברובו מהדראפט, למעט איגודאלה. הם גם צירפו את ג'ורדן פול מהדראפט בשנתיים ללא קליי. וויגינס הגיע בטרייד תמורת דיאנג'לו ראסל, שצורף כפרי אייג'נט. אוטו פורטר ופייטון הג'וניורים הצטרפו כפרי אייג'נטס (19.5 ו- 16.9 דקות למשחק בפלייאוף).

מילווקי: פירטת זאת בעצמך, אבל אחזור על הצד המשלים שוב - מידלטון בטרייד, לופז כפרי אייג'נט, הולידיי בטרייד.

טורונטו: קוואי, גרין, גאסול ואיבקה בטריידים.

קליבלנד: ללא ספק היו חייבים את הריבילד, את ההצלחה עם קיירי ואת הנכסים לצירוף לאב, בשביל שלברון יחזור. גם טריסטן תומפסון מהדראפט. ג'יי אר סמית וצ'אנינג פריי הגיעו בטריידים, שכחתי מישהו חשוב?

סן אנטוניו: הטריו המיתולוגי, קוואי וספליטר מהדראפט, אבל אלופת 2014 היתה תלכיד כ"כ מיוחד שאי אפשר שלא להתייחס לשחקני מפתח אחרים: דני גרין הצטרף כפרי אייג'נט (בפעם השלישית והסופית), כנ"ל דיאו, בלינלי ומילס.


לסיכום הסריקה, אני כן חושב שאפשר להכתיר את התאנדר כאלופה הכי מבוססת-דראפט עד כה, אחריה הווריורס והספרס.

* משאיר לדיון את הסוגיה איך להחשיב טרייד שבו השחקן שנמסר תמורת החיזוק המשמעותי לאליפות הוא צעיר על חוזה רוקי/וטרן שצמח בפרנצ'ייז כרוקי (דרוזן למשל).


באוקלוהומה פספסת עוד שחקן אחד שלא הגיע דרך הדראפט :roll:
אם רגע ננסה לכמת (בצורה גסה) :

אוקלהומה - השיגה את שחקנים 2-3 בדראפט, גם את מרבית העומק בספסל השיגה בדראפט. השחקן הכי טוב שלה (בפעער) הגיע בטרייד כמו גם השחקנים 5-6 שלה (איי-הארט וקארוסו) ועוד כמה שחקנים מובילים בהחתמות (דורט וג'ו).

בוסטון - השיגה את שחקנים 1-2 ו7 בדראפט, שחקנים 2-6 ( וויט, פורזינגיס, הולידיי והורפורד) בטרייד/החתמה.
דנבר - השיגה את שחקני 1-2 ו5 בדראפט (לצורך הענין קק"פ לפני פורטר-ג'וניור) כל השאר טריידים והחתמות.
מילווקי - הכוכב הגדול מהדראפט, השאר לא.
טורונטו - לא בנויה כמעט על בחירות דראפט בצורה ישירה (שחקן 2 מהדראפט, השאר בטריידים שקשורים עקיפין לדראפט).
קאבס - השאלה פה איך סופרים את לאב... קבוצה שנשענה גם על בחירות דראפט אבל בעיקר על טריידים והחתמות.
ספרס וגולדן סטייט - השיגו את כל השחקנים הכי חשובים שלהם בדראפט.

לסיכום - אני לא מסכים איתך בעליל (אבל נהנה לקרוא ת'רדים שלך :) )
בעייני בצורה מובהקת הספרס והגולדן סטייט נבנו הרבה יותר מהדראפט - בכולם יש לפחות 3-4 שחקנים מהחמישיה המובילה שנבחרו בדראפט בניגוד לOKC שיש שם 2.
מעבר לזה, אני גם ממש לא בטוח שבוסטון עם שחקנים 1-2 הגיעו מהדראפט או דנבר ש3 מה5 המובילים הגיעו מהדראפט.

בסוף, אני מסתכל על השביעיה המוביל בדקות של OKC בפלייאוף (לקחתי שביעיה כי זה 20+ דק' בממוצע) - שג"א (טרייד), ג'יי דאב (דראפט) , צ'ט (דראפט), לו דורט (החתמה), קארוסו (טרייד), איי הארט (החתמה) וואלס (דראפט).
אגב, אחריהם יש את וויגינס (דראפט) ואיזיה ג'ו (לא דראפט.. טרייד? החתמה? ענארף), אחריהם יש שחקנים עם מתחת ל10 דקות בממוצע.


נערך לאחרונה על ידי sheky בתאריך ה' יולי 10, 2025 2:22 pm, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 2:22 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 3267
בלוג: הצג בלוג (0)
עמוס לב כתב:
גרנט, אני לא כל כך מבין מה אתה מנסה להראות. האם אתה מנסה להוכיח שהדראפט הוא כלי חשוב, אולי הכי חשוב בבניית קבוצה? אני לא חושב שיש ויכוח על הנקודה הזאת.



זה דיון רחב יותר מזה שנכנסתי אליו פה מולך.
אני טוען בפשטות שיוסטון הלכה גם הלכה לריבילד באמצעות טנקינג והגרלת בחירות דראפט גבוהות בשנים 2021 עד 2023.
שניים מתוך שלושת הצעירים שלקחה בבחירות טופ 4, שהגרילה כתוצאה מכך, אמורים לעלות בחמישייה שלהם בעונה הקרובה (ולג'בארי, שאפיינת כשחקן ספסל, העניקו הארכת חוזה בסך 122 מיליון לחמש שנים).
השלישי, או מבחינה כרונולוגית הראשון, שימש כנכס השני בטיבו (אחרי בחירה 10) בטרייד עבור שחקן חמישייה אחר, אחד דוראנט.

אז באמת שאני לא מבין את הניסיון הזה לגמד את חשיבות הבחירות הגבוהות.
שנית, להציג את בחירה 4 בדראפט ככזו שלא מצריכה טנקינג, זה גם לא נכון. אפשר לטעון שבחירה 4 לא מצדיקה טנקינג, זה כבר משהו אחר ותלוי מחזור דראפט. אין ספק שיוסטון ייחלה לזכות בחייזר, או בהנדרסון/מילר, אבל אין ספק גם שמרוצים שם מאוד מאמן תומפסון שמוחשב כאנטאצ'בל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 2:32 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 3267
בלוג: הצג בלוג (0)
תודה רבה שקי ואתה צודק, פספסתי לגמרי את שגא, כנראה מתוך הסתכלות על הריבילד של התאנדר ככזה שהתחיל רק לאחר ששגא כבר היה שם...כלומר, הליכה לריבילד סביב שגא.
אגב, אם נכנסים למחילת הארנב של טריידים המבוססים על בחירות דראפט קודמות, אז שגא הגיע כחלק מחבילה תמורת פול ג'ורג', שבתורו הגיע תמורת אולדיפו וסבוניס, שבתורם הגיעו תמורת איבקה, אחד מ 4-5 יסודות הבנייה הראשונים של פרסטי באוקלהומה (תלוי איך מחשיבים את ג'ף גרין ואת המרתו בפרקינס).

בכל אופן, תסכים איתי לפחות שמבחינת פקטור הפרש הזמנים שבין הריבילד מהדראפט לזכייה באליפות, התאנדר ללא ספק מובילים את הרשימה עם צ'ט כסופמור-בפועל, קייסון כסופמור, ג'יי-דאב בעונתו השלישית ואחרים. קבוצה שבחרה 12, 2 ו-6 בדראפט רק שנתיים-עד-ארבע-שנים לפני שלקחה אליפות.

שוב בהשוואה לספרס, פארקר-מאנו-דאנקן היו שם גם בעונות 2007/8 עד 2011/12, שנעצרו הרחק מעוד אליפות נכספת. אז כן, ספליטר ובמיוחד קוואי צורפו מהדראפט ושיחקו תפקידי מפתח, אבל כך גם גרין, דיאו, מילס ובלינלי (וגארי ניל במקום האיטלקי עונה לפני כן, שגם כמעט הסתיימה באליפות).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 2:53 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51111
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
שגא הוא הסיפור הגדול פה
תוציאו אותו מהמשוואה ולא היינו מדברים בכלל הקבוצה עם האולסטר וחצי הזו
והוא נטו ניצול הזדמנות ייחודית שלא קשורה למדיניות של איסוף בחירות דראפט
ההפך, אם יש דוגמא לקבוצה שניסתה לאסוף בחירות ובסוף הבינה שהחמאה מרוחה בכלל בצד אחר, וטסה למעלה?
זו OKC
ויש לי אליה הרבה סימפטיה על זה שחנתה חניה קצרה מאוד במחוזות הצניחה למטה וטסה מהר מאוד למעלה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 3:00 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' אוגוסט 18, 2021 3:37 pm
הודעות: 1054
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
רוצים לעשות ספקולציה איזה חוזים יקבלו גידי, יהונתן קומינגה וגריימיס?
אלה החשובים ב RFA שנשארו לדעתי
גידי, אני מניח יקבל משהו בין 20 ל25 לשנה לארבע שנים
קומינגה, וואוו זה קשה יותר. יגרד את ה20 מלמטה
גריימס? פילי הוא אחד המועדונים שאני פחות אוהב מאז שהייתי בארנה שלהם כמה משחקים והרגשתי כאילו נקלעתי למוסד לעבריינים צעירים
אז אני מקווה בשבילם שיפלו במלכודת שלו. ויתנו לו 25 אני מעריך שהוא לא שווה יותר מ15 בתנאי הליגה הנוכחיים
הוא נוטה להכנס לרצפים ארוכים של משחקים שבהם הוא לא קולע


גידי רוצה 30, גריימס 25 וקומינגה בטח גם סביבות ה25, מאוד מוזר שכולם עוד באוויר ושאין יותר מידי שמועות על מישהו שמנסה לקחת אותם, אפילו שאין כמעט לאף אחד קאפ.
אני מניח שמה שלא יהיה כולם יקבלו 20 ומעלה כשגידי כנראה יקבל הכי הרבה שנים, 4 ב100 בהחלט חוזה שגם הוא צריך ליהיות מבסוט ממנו, קומינגה סימן שאלה אבל הוא שווה 20 לעונה.

גריימס מצד אחד בסייז טוב ושחקנים כמוהו שווים 20+ גם אם הם בעייתים באספקטים מסויימים, מצד שני לא בטוח איך פילי מנהלת את זה עם הקאפ והוא מספיק סימן שאלה כדי שקבוצות אחרות לא ירצו גם לתת משהו עבורו וגם חוזה גדול וארוך...
עדיין מניח שהוא נוחת על 20 ל2 או 3 עונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 3:33 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 3267
בלוג: הצג בלוג (0)
uriel17 כתב:
שגא הוא הסיפור הגדול פה
תוציאו אותו מהמשוואה ולא היינו מדברים בכלל הקבוצה עם האולסטר וחצי הזו
והוא נטו ניצול הזדמנות ייחודית שלא קשורה למדיניות של איסוף בחירות דראפט
ההפך, אם יש דוגמא לקבוצה שניסתה לאסוף בחירות ובסוף הבינה שהחמאה מרוחה בכלל בצד אחר, וטסה למעלה?
זו OKC
ויש לי אליה הרבה סימפטיה על זה שחנתה חניה קצרה מאוד במחוזות הצניחה למטה וטסה מהר מאוד למעלה



קודם כל, שגא הגיע לצד משהו כמו 6 בחירות דראפט, כולל כמה מהאטרקטיביות ביותר שפרסטי השיג בתקופה הזאת, בדגש על הבחירה ה12 שהניבה את ג'יי-דאב. אז לא מבין איך אפשר לומר שהטרייד שהנחית אותו באוקלהומה לא קשור למדיניות של איסוף בחירות דראפט...

שנית, עצם הטרייד הזה סימן את אופציית ההליכה לריבילד - אם כי לא באופן דטרמיניסטי.
אני אדגיש את זה שוב, שגא היה שחקן מפתח כסופמור בקבוצת פלייאוף מפתיעה של התאנדר, בעצם, הוא עשה פלייאוף כבר כרכז הפותח של הקליפרס כרוקי.
ביקום מקביל, אם פרסטי לא היה פרסטי אלא מסאי יוג'ירי או wheeler & dealer אחר (וקליי בנט לא היה קליי בנט...), היינו יכולים לראות קבוצה שמחליטה לשמר כמה שיותר מהשלד של פול, שרודר, גלינארי ואדמס סביב שגא, ומנצלת חלק מהבחירות העתידיות שהגיעו מהקליפרס לצורך מהלך גדול.

כלומר, ההחלטה לפרק קבוצת פלייאוף ולהיכנס לשנתיים של טנקינג, השבתות של שגא, והרבה טריידים שבהם התאנדר בעיקר ספגו חוזים גרועים, חלקם של שחקנים תורמים עדיין (הורפורד) וחלקם הרבה פחות (קמבה), בשביל להגדיל את מכסת הבחירות, היא לחלוטין צעד של ריבילד.

ולגבי המשפט שהדגשתי, אני פשוט לא מסכים, עובדתית התאנדר ממשיכים לאסוף עוד ועוד בחירות, בדיוק הראיתי היום למישהו בקבוצת וואטסאפ שרק החל מדראפט 2031 תהיה להם הבחירה של עצמם בלבד, לפחות על הנייר.
כן, הם טסו למעלה הודות להחתמת הארטנשטיין והעברת גידי תמורת קארוסו, שני מהלכים שהצריכו קאפ ספייס + ויתור על צעיר שלא התאים כ"כ והיה בדרך לסיום חוזה הרוקי שלו. כלומר, עד כה לא היה אפילו מהלך אחד של שימוש במאגר הבחירות העתידיות לצורך הבאת שחקן מוכח (אפילו בפאזת הריבילד הקודמת פרסטי עשה מהלך כזה, כשהביא את ספולושה הצעיר תמורת בחירה).

אני בטוח שחיפוש וחפירה כאן בפורום יעלה כל מיני הודעות בין אוף סיזן של 2020 עד משהו כמו שנתיים לאחר מכן, שתמהות לגבי כל הבחירות שפרסטי צובר על חשבון בניית קבוצת כדורסל מתפקדת. גם די זכורות לי השוואות לפרוסס של הינקי, כולל הטיעון של עמוס גואטה ששיטת התאנדר אפילו פחות ספורטיבית מזו של פילי בפרוסס, כי לפחות האחרונה העניקה לשאר 29 הקבוצות בליגה סיכויים שווים מולה לאורך עונה שלמה, בעוד שהטנקינג של התאנדר היה מתחיל באזור ינואר-פברואר...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 3:41 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: א' נובמבר 17, 2013 7:58 pm
הודעות: 3267
בלוג: הצג בלוג (0)
הנווט כתב:

גידי רוצה 30, גריימס 25 וקומינגה בטח גם סביבות ה25, מאוד מוזר שכולם עוד באוויר ושאין יותר מידי שמועות על מישהו שמנסה לקחת אותם, אפילו שאין כמעט לאף אחד קאפ.



דווקא יש לא מעט דיווחים לגבי קבוצות שמתעניינות בקומינגה, המובילה שבהן היא סקרמנטו, לצד הבולס, וושינגטון, מיאמי, הנטס ומילווקי.
הווריורס מעוניינים בשחקן צעיר מבטיח לצד בחירת סיבוב ראשון בתמורה לסיין אנד טרייד, מדווח שסקרמנטו הציעה את שאריץ', דווין קרטר ושתי בחירות סיבוב שני, מה שהווריורס החשיבו להצעת לואו-בול.

על גריימס וגידי אין באמת דיווחים שעוסקים בקבוצות אחרות, מסתמן שפילי מעוניינת להשאיר את גריימס ופשוט מנסה להוריד את המחיר בשביל להימנע מהאפרון השני.
דווקא השקט בגזרת קאם תומאס תמוה יותר בעיניי, כי הערכתי לפני הפרי אייג'נסי שברוקלין לא מעוניינת בו, ושכתוצאה מכך לא תידרש הצעה בומבסטית בשביל להשיג אותו. בטח שלא הצעה שמצריכה פינוי קאפ ספייס, אבל אולי קאם תומאס והסוכן שלו מפריזים בערכו והוא בסוף ייקח את ה QA בשביל להיות פרי אייג'נט בלתי מוגבל בקיץ הבא, כשהתקרה תעלה ויהיו יותר קבוצות עם קאפ ספייס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 3:44 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ה' נובמבר 09, 2023 8:22 pm
הודעות: 1925
בלוג: הצג בלוג (0)
picknroll כתב:
מחויב על פי חוזה להצטרף לדיון על יוטה. :)

קבוצות הן לפעמים אלכימיה, שילוב של שחקנים טובים לפעמים יותר טוב מסך חלקיו, ולפעמים פחות טוב מסך חלקיו.

גובר ומיטצל לא התאימו, ובפועל היו קפטן התקפה וקפטן הגנה. אינגלס נעלם לחלוטין בפלייאוף למעט הסדרה מול אוקייסי.
סניידר היה שבלוני מדי. רוביו וקלארקסון לא מספיק טובים.
רויס אוניל היה מגן חלש מדי ועוד בעיות. בויאן גבר גבר ואין לי תלונות עליו בכלל.

היה ברור לכולם שהקבוצה הזו מיצתה, והשיגו המקסימום מהטריידים. כל המשלימים בסוף לא הצליחו להביא בחירת סיבוב ראשון. לא קלארסון, לא בויאן, לא סקסטון ולא קולינס.
חלק מזה נבע פשוט שהקבוצות האחרות ידעו שמדובר במכירת חיסול ולא היו מרוצות מהשחקנים. הם ראו את הכשלים כמו כולנו.

קסלר הוא מותק של שחקן. יהיה יותר טוב בעוד שנתיים אבל בהשוואה לסנטרים שעכשיו היו בגמר הנבא, לגמרי ברמה.

כרגע, יש עוד מה לעשות, אין ליוטה עדיין את הסופרסטאר שיכול לקחת אליפות. מרקאנן יכול להיות מספר 2. תתעלמו מהסטטיסטיקות הגרועות.


לא היו חייבים לפרק, מנהל צריך לדעת לנהל אגואים.
היו קבוצת פלייאוף טובה טופ 5 במערב לא עניין מה בכך.
אפשר גם לעשות שינויים בלי לפרק לגמרי.

ההחלטה לפרק כשלעצמה לא היתה רעה אם היו תוצאות טובות ומהירות.
בינתיים אחרי 3 שנים הם במרחק 3 שנים מלהיות במרחק 3 שנים.

לגבי יוסטון,
אני בעדם אבל בשביל שיוגדרו כהצלחה אנחנו מצפים מהם לפחות לשני גמר מערב ועדיף גם גמר הליגה ועדיף אליפות בשלוש שנים הקרובות.
אחרת זו קבוצה עם תקרת זכוכית ולפי הסטנדרטים הגבוהים בפורום יצטרכו צ׳יקצ׳ק לפרק וללכת לבניה מחדש.
וחוזר חלילה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 3:58 pm 
מנותק
מנהל פורום

הצטרף: ג' נובמבר 28, 2006 11:24 am
הודעות: 51111
מיקום: בתנועה
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
uriel17 כתב:
שגא הוא הסיפור הגדול פה
תוציאו אותו מהמשוואה ולא היינו מדברים בכלל הקבוצה עם האולסטר וחצי הזו
והוא נטו ניצול הזדמנות ייחודית שלא קשורה למדיניות של איסוף בחירות דראפט
ההפך, אם יש דוגמא לקבוצה שניסתה לאסוף בחירות ובסוף הבינה שהחמאה מרוחה בכלל בצד אחר, וטסה למעלה?
זו OKC
ויש לי אליה הרבה סימפטיה על זה שחנתה חניה קצרה מאוד במחוזות הצניחה למטה וטסה מהר מאוד למעלה



קודם כל, שגא הגיע לצד משהו כמו 6 בחירות דראפט, כולל כמה מהאטרקטיביות ביותר שפרסטי השיג בתקופה הזאת, בדגש על הבחירה ה12 שהניבה את ג'יי-דאב. אז לא מבין איך אפשר לומר שהטרייד שהנחית אותו באוקלהומה לא קשור למדיניות של איסוף בחירות דראפט...

שנית, עצם הטרייד הזה סימן את אופציית ההליכה לריבילד - אם כי לא באופן דטרמיניסטי.
אני אדגיש את זה שוב, שגא היה שחקן מפתח כסופמור בקבוצת פלייאוף מפתיעה של התאנדר, בעצם, הוא עשה פלייאוף כבר כרכז הפותח של הקליפרס כרוקי.
ביקום מקביל, אם פרסטי לא היה פרסטי אלא מסאי יוג'ירי או wheeler & dealer אחר (וקליי בנט לא היה קליי בנט...), היינו יכולים לראות קבוצה שמחליטה לשמר כמה שיותר מהשלד של פול, שרודר, גלינארי ואדמס סביב שגא, ומנצלת חלק מהבחירות העתידיות שהגיעו מהקליפרס לצורך מהלך גדול.

כלומר, ההחלטה לפרק קבוצת פלייאוף ולהיכנס לשנתיים של טנקינג, השבתות של שגא, והרבה טריידים שבהם התאנדר בעיקר ספגו חוזים גרועים, חלקם של שחקנים תורמים עדיין (הורפורד) וחלקם הרבה פחות (קמבה), בשביל להגדיל את מכסת הבחירות, היא לחלוטין צעד של ריבילד.

ולגבי המשפט שהדגשתי, אני פשוט לא מסכים, עובדתית התאנדר ממשיכים לאסוף עוד ועוד בחירות, בדיוק הראיתי היום למישהו בקבוצת וואטסאפ שרק החל מדראפט 2031 תהיה להם הבחירה של עצמם בלבד, לפחות על הנייר.
כן, הם טסו למעלה הודות להחתמת הארטנשטיין והעברת גידי תמורת קארוסו, שני מהלכים שהצריכו קאפ ספייס + ויתור על צעיר שלא התאים כ"כ והיה בדרך לסיום חוזה הרוקי שלו. כלומר, עד כה לא היה אפילו מהלך אחד של שימוש במאגר הבחירות העתידיות לצורך הבאת שחקן מוכח (אפילו בפאזת הריבילד הקודמת פרסטי עשה מהלך כזה, כשהביא את ספולושה הצעיר תמורת בחירה).

אני בטוח שחיפוש וחפירה כאן בפורום יעלה כל מיני הודעות בין אוף סיזן של 2020 עד משהו כמו שנתיים לאחר מכן, שתמהות לגבי כל הבחירות שפרסטי צובר על חשבון בניית קבוצת כדורסל מתפקדת. גם די זכורות לי השוואות לפרוסס של הינקי, כולל הטיעון של עמוס גואטה ששיטת התאנדר אפילו פחות ספורטיבית מזו של פילי בפרוסס, כי לפחות האחרונה העניקה לשאר 29 הקבוצות בליגה סיכויים שווים מולה לאורך עונה שלמה, בעוד שהטנקינג של התאנדר היה מתחיל באזור ינואר-פברואר...

מה זה משנה כמה בחירות דראפט, היא קיבלה עבורו?
הנכס היה שחקן ותיק שהובא כדי לרפד את ראסל והנה הנכס הזה הפך ל MVP של האליפות
להרבה קבוצות יש את ה"פול ג'ורג'" שלה
בסוף שגא הוא אבן הפינה
וכל השאר ברי החלפה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 5:13 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' אוגוסט 18, 2021 3:37 pm
הודעות: 1054
בלוג: הצג בלוג (0)
B.Grant44 כתב:
הנווט כתב:

גידי רוצה 30, גריימס 25 וקומינגה בטח גם סביבות ה25, מאוד מוזר שכולם עוד באוויר ושאין יותר מידי שמועות על מישהו שמנסה לקחת אותם, אפילו שאין כמעט לאף אחד קאפ.



דווקא יש לא מעט דיווחים לגבי קבוצות שמתעניינות בקומינגה, המובילה שבהן היא סקרמנטו, לצד הבולס, וושינגטון, מיאמי, הנטס ומילווקי.
הווריורס מעוניינים בשחקן צעיר מבטיח לצד בחירת סיבוב ראשון בתמורה לסיין אנד טרייד, מדווח שסקרמנטו הציעה את שאריץ', דווין קרטר ושתי בחירות סיבוב שני, מה שהווריורס החשיבו להצעת לואו-בול.

על גריימס וגידי אין באמת דיווחים שעוסקים בקבוצות אחרות, מסתמן שפילי מעוניינת להשאיר את גריימס ופשוט מנסה להוריד את המחיר בשביל להימנע מהאפרון השני.
דווקא השקט בגזרת קאם תומאס תמוה יותר בעיניי, כי הערכתי לפני הפרי אייג'נסי שברוקלין לא מעוניינת בו, ושכתוצאה מכך לא תידרש הצעה בומבסטית בשביל להשיג אותו. בטח שלא הצעה שמצריכה פינוי קאפ ספייס, אבל אולי קאם תומאס והסוכן שלו מפריזים בערכו והוא בסוף ייקח את ה QA בשביל להיות פרי אייג'נט בלתי מוגבל בקיץ הבא, כשהתקרה תעלה ויהיו יותר קבוצות עם קאפ ספייס.


כן גם הזכרתי את תומאס מוקדם יותר בשירשור, מרגיש שהוא נשכח לגמרי למרות שכסקורר מדובר בפוטנציאל ברמת הדונובן מיטצ׳ל, אני פשוט הנחתי שישאר בנטס בסופו של דבר על חוזה סביב ה20 גם.
היו לו כל מיני העדרויות ואופי של גאנר על המגרש כנראה מפחיד קצת מחזרות פוטנציאליות כשכולם מחפשים סקוררים עם סייז בגרסה הזו של הליגה.
הוא באמת מקרה מעניין כי אני יכול לראות איך תוך זמן קצר יחסית קבוצות יתפסו אותו כשחקן משני כמו סקסטון, ויש מעט הזדמנויות לקבוצות רעות שיכולות ורוצות לתת לו את ההתקפה שלהם.
אפילו וושינגטון חכמים מספיק כדי להמר על קאם בזול ולא מתפתים.
מניח שלקחת את הQA זה בהחלט תרחיש הגיוני, השאלה אם ג׳ורדי בכלל יתן לו את המפתחות ולשחק את הכדורסל שיביא לו חוזה גדול, בעיקר אם יהיה מצב דביק אחרי שלא יסכימו על הארכה.

שמעתי על סקרמנטו לגבי קומינגה פחות על השאר, מניח שגולדן לא היו רוצים איזה דרוזן תמורתו, ושוב מצב מוזר כי על פניו מבחינת ערך הכישרון הוא כן שווה איזה מארי אבל השוק די שמרני ומעריך מאוד שחקני כנף- מונק עדיין תחת חוזה שם לא?

גידי, קלאסי ששיקגו יעשו את זה, ואני אוהב אותו אבל הוא יצטרך כוכבים וסגל מאוד ספציי לידו, מעניין אם יוטה חושבת בכיוון-
גם לבן, גם חובב קטינות כמיטב מסורת המורמונים, וגם יכול להיות מנהל משחק לצד ביילי, גם עם ניו אורלינס הייתי רואה הגיון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 10:17 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
והנה גם ג'יי דאב חותם על כמעט 300 מיליון ומשלים את השלישייה של האלופה

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ה' יולי 10, 2025 11:18 pm 
מנותק
Senior

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:55 pm
הודעות: 7798
בלוג: הצג בלוג (0)
*חושב שיכול להגיע לכמעט 300. אם היא לא ייבחר לחמישיות העונה שוב לפני תחילת החוזה, זה יהיה פחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 11, 2025 12:39 am 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' דצמבר 11, 2006 2:48 am
הודעות: 19749
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב, עוד קבוצה שבונה מחדש, לרוב דרך הדראפט, היא הספרס.
אני מניח שבעונה הבאה או בזו שאחריה היא תטפס במעלה הליגה ותהפוך לקונטנדרית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 11, 2025 7:54 am 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 6173
בלוג: הצג בלוג (0)
Bluey כתב:
picknroll כתב:
מחויב על פי חוזה להצטרף לדיון על יוטה. :)

קבוצות הן לפעמים אלכימיה, שילוב של שחקנים טובים לפעמים יותר טוב מסך חלקיו, ולפעמים פחות טוב מסך חלקיו.

גובר ומיטצל לא התאימו, ובפועל היו קפטן התקפה וקפטן הגנה. אינגלס נעלם לחלוטין בפלייאוף למעט הסדרה מול אוקייסי.
סניידר היה שבלוני מדי. רוביו וקלארקסון לא מספיק טובים.
רויס אוניל היה מגן חלש מדי ועוד בעיות. בויאן גבר גבר ואין לי תלונות עליו בכלל.

היה ברור לכולם שהקבוצה הזו מיצתה, והשיגו המקסימום מהטריידים. כל המשלימים בסוף לא הצליחו להביא בחירת סיבוב ראשון. לא קלארסון, לא בויאן, לא סקסטון ולא קולינס.
חלק מזה נבע פשוט שהקבוצות האחרות ידעו שמדובר במכירת חיסול ולא היו מרוצות מהשחקנים. הם ראו את הכשלים כמו כולנו.

קסלר הוא מותק של שחקן. יהיה יותר טוב בעוד שנתיים אבל בהשוואה לסנטרים שעכשיו היו בגמר הנבא, לגמרי ברמה.

כרגע, יש עוד מה לעשות, אין ליוטה עדיין את הסופרסטאר שיכול לקחת אליפות. מרקאנן יכול להיות מספר 2. תתעלמו מהסטטיסטיקות הגרועות.


לא היו חייבים לפרק, מנהל צריך לדעת לנהל אגואים.
היו קבוצת פלייאוף טובה טופ 5 במערב לא עניין מה בכך.
אפשר גם לעשות שינויים בלי לפרק לגמרי.

ההחלטה לפרק כשלעצמה לא היתה רעה אם היו תוצאות טובות ומהירות.
בינתיים אחרי 3 שנים הם במרחק 3 שנים מלהיות במרחק 3 שנים.

זה לא רק אגואים, זה התאמה קבוצתית. ספציפית זו הייתה קבוצת טופ 5 במערב כשכל השחקנים המשלימים נעלמו בפלייאוף חוץ מבויאן.

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יולי 11, 2025 3:24 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 10:20 pm
הודעות: 27321
בלוג: הצג בלוג (0)
תוספת קטנה לדיון כאן
יוסטון, שכרגע היא אחלה דוגמא לקבוצה שהייתה 3 שנים בתחתית הליגה, ועשתה באמת הרבה דברים "נכון" (במובן מסוים של ירידה לצורך עלייה וכו') בכדי להיות במצבה המעניין ומבטיח הנוכחי - עדיין מראה לנו כמה דברים מקריים יש, ואיך אותה התנהלות יכלה לא להביא אותם לשום מקום מעניין (שזה כמובן לא אומר שלא צריך לעשות את המקסימום... אלא שעדיין יש המון מקריות בתהליך):
הם בחרו ברצף של 4 שנים (2021-2024) בחירות מספר 2-3-4-3.
הנה, יוטה (שעליה דיברנו לא מעט בהקשרים דומים לאחרונה) סיימה אחרונה העונה, וקיבלה רק את בחירה 5 (ולא תיאורטית שחקנים הרבה יותר מבטיחים כמו פלאג או הארפר, שאיתם אולי בעוד שנה או שנתיים היינו מדברים אחרת על כל הפרנצ'ייז...).
את הבחירה הגבוהה האחרונה של יוסטון (שפרד, בחירה שלישית) השיגו בטרייד תמורת הארדן, כאשר ברוקלין בכלל מסיימים מקום 9 מהסוף בליגה, ואז קופצים בלוטרי (מה שליוטה לא קרה בעצמה...).
אחרי כל זאת, בינתיים אולי אבן הבנייה המשמעותית ביותר כאן (עד שיוכח אחרת) היא שנגון, שנבחר 16 בדראפט והועבר ליוסטון בטרייד, ופה כמובן מגיע קרדיט עצום ליוסטון באם הם טירגטו אותו במיוחד וחשבו שיכול לצאת ממנו משהו ממש מיוחד.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 639 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], דניאל ו 13 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.