סל ניוז

ואוריאל דסקל מביא את הקונספירציה מהפחות הגיוניות שנתקלתי בהן (אני חושב), קופר פלאג לבוסטון תמורת ג'יילן בראון.

https://sports.walla.co.il/item/3749890

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

איך הלייקרס נכנסו בדיוק להודעה הזאת?

אני חושב שהם כן ניסו למקסם את הכאן ועכשיו, ככה הם הביאו את וויגינס שהיה משמעותי מאוד לאליפות.
למרות שבסוף הוא התברר כפח, ג'ורדן פול בן ה22 תרם בפלייאוף הזה 17 נק' למשחק ב60% אפקטיב שזה די מרשים ככה שגם להגיד שהצעירים שלהם לא תרמו זה לא מדויק.
כמה קבוצות שבונות לעתיד מצליחות להגיע למצב של קונטנדורית? אם יש לך קבוצה שיכולה להרים אליפות, גם אם זו אחת, אתה הולך על זה בכל הכח.
חסר קבוצות שבזבזו הרבה יותר מ3 בחירות לוטורי ונשארו קבוצות פח?

כי יש להם את לוקה שזה לבד בסיס לקונטנדורית לדעתי... ברור שתלוי כמה לברון יזדקן, אם יביאו גבוהים, איך ריבס יראה בפלייאוף (אם ישאר) ועוד הרבה פרטמטרים, אבל לוקה זה כבר בסיס לקבוצה שיכולה ללכת עמוק בפלייאוף כמו שראינו בימי דאלאס.

ברור, אבל לא על זה אני מדבר.
בפועל הווריורס היו קונטנדרים עם 3 בחירות לוטרי על פני שנתיים. הייתה שם התלבטות אם לתרגם אותן לשחקנים של כאן ועכשיו, אם לפרק קצת ולהתמקד בעתיד והם החליטו שהם הולכים על האמצע ומנסים לעשות שושלת שכוללת העברת מקל בצמרת, כמו שקרה עם הספרס.
בפועל, הם לא הצליחו לבנות קבוצה לעתיד, ואמנם הצליחו לקחת אליפות בכאן ועכשיו, אבל ממש לא בזכות ניצול יעיל של הבחירות.

וויגינס היה לפני ופול לא היה קשור לצומת ההיא בשום צורה.
אני חושב שיש די קונצנזוס בליגה שהווריורס לא הצליחו לנסות מה שניסו, אבל אולי גם שההחלטה הזאת הייתה סבירה כי היא לא שרפה להם אף גשר, ובצד של ההווה, ההחלטה הזאת איפשרה להם לזכות בעוד אליפות בחלון שהיה להם.

גולדן סטייט זו דוגמא טובה, ניסו לנהל שני טיימליינים במקביל, וזה כשל (לטיימליין העתידי). לפחות הם לקחו אליפות, אבל באותה מידה אפשר להגיד שיכלו לייצר עוד שושלת ולנצל יותר טוב את שנות השיא של סטף.
דאלאס במצב פחות טוב משל גולדן סטייט. הם לא עם סגל שלקח אליפויות, ומה שיש להם כרגע, גם עם פלאג, לדעתי לא קרוב לאליפות. אז שאלת הטיימליין מבחינתם משמעותית ביותר.

קונספירציה זה לנסות להסביר אירוע שקרה, נגיד לוקה ללייקרס (או נגיד הירי בקנדי). פה הוא בונה קונספירציה על אירוע שעדיין לא קרה ואף אחד לא מבטיח שהוא יקרה. זו קצת הזיה.

אגב, טרייד של פלאג (וקיירי?!) על בראון וג'רו לא מביא לדאלאס אליפות, אפילו לא קרוב.

אני לא כל כך מבין איך לוקה לבד זה קבוצה לאליפות ויאניס לבד לא.
קיירי + דיוויס זה לדעתך באמת לא יותר מלברון + ריבס?
לא שזה משנה לנקודה הכללית, סתם הופתעתי מאוד לראות קבוצה שניצחה משחק אחד בפלייאוף הזה, כשכל הקבוצה בריאה, בתור אחת מארבע הקונטנדריות המובילות.

אני מתקשה להבין את הטיעון שהם לא יצרו עוד שושלת לעתיד...
הכוונה שהם היו צריכים למכור את סטף, דריימונד וקליי ולהתחיל לאסוף בחירות דראפט?
הכוונה שהם היו צריכים לבחור בחירות שיהיו סטף, דריימונד וקליי הבאים?

בסוף בעשור האחרון היו להם 2 בחירות בטופ 10, אחת וויזמן שהיה פלופ עצבני בבחירה 2 וקומינגה בבחירה 7 שנראה כמו שחקן חמוד כזה, לא יותר ולא פחות. אם רוצים להרחיב ללוטורי אז היה להם גם את מודי בבחירה 14.
הציפיה הייתה שהם ירימו שושלת עתידית בזכות שלושת הבחירות האלו? שהם ימירו אותם בכוכב כדי לחזק את ההווה?

אני באמת מתקשה להבין את הטיעון כנגד גולדן סטייט בשנים האלו (שכאמור, לקחה אליפות, דבר שחצי מהליגה לא הצליחה לעשות ב40 השנים האחרונות)

כי בעייני לוקה שחקן שיכול להשפיע על הקבוצה יותר מיאניס (היום).
אני חושב שהלייקרס שילמו בענק על המחסור בגבוהה ואני גם חושב שאין דבר כזה באמת קבוצת אינסטנט שתוך 4 חודשים תתחבר למוצר מוגמר, אבל בהניתן לוקה ובניה טובה סביבו אני חושב שהם יכולים להיות קונטנדורים לכל דבר.
ברור שאם הקיץ יגמר בלי גבוה סביר ובלי חיזוק של קליעה אז אין להם מה למכור באמת, אני פשוט מניח שכן יהיו.
שמע, זו לא גבעה שאני אמות עליה, אני תופס מלוקה כשחקן שיכול עם סגל מסייע די מינימאלי להגיע רחוק בפלייאוף אבל אולי אני מעריך אותו הערכת יתר.

שאלה טובה לגבי קיירי + דיוויס אל מול לברון + ריבס. אני חושב שדיוויס ויאניס דורכים אחד לשני על האצבעות ואני מאוד לא מחזיק מקיירי, אבל אחרי הפלייאוף האחרון אני לא בטוח כמה ריבס הוא שחקן שאפשר לבנות עליו להיות צלע שלישית עקבית במצבים האלו.

בסוף, אני מחזיק יותר מלברון+לוקה מאשר מיאניס+דיוויס, לגבי הסגל המסייע זה מאוד תלוי מי יביאו.

זה מאוד פשוט ואני מרגיש שאתה קצת מתעקש לא להבין:
הווריורס יכלו ללכת אול אין על ההווה דרך המרה של הבחירות בשחקנים תורמים כבר עכשיו (או יודע מה, לפחות לא לבחור הימורים מוחלטים כמו וויזמן וקומינגה).
הם יכלו לעשות מה שאתה כתבת.
הם בחרו ללכת על האמצע, במטרה להצליח גם בטוח הקצר וגם בטווח הארוך.

הם הצליחו בטווח הקצר, למרות אפס תרומה מהבחירות שלהם (והם כנראה לא באמת בנו עליהן באמת), ומאוד לא הצליחו בטווח הארוך.
אז אמנם הם הצליחו בטווח הקצר, אבל לדעתי היו יכולים להצליח יותר - היה פרק זמן לא קצר שבו הם יכלו להעביר או בחירה מספר 2, או שתי בחירות לוטרי עבור שחקן לבחירתם - זה כנראה היה מביא להם תמורה לא מבוטלת של שחקן שהיה עוזר להם בשנים 2023-2025.
אין ספק שזו עדיין הצלחה בטווח הקצר, אבל כן ויתור מסוים עליו. בטווח הארוך - כאמור - זה היה כשלון מוחלט.
המסקנה - הווריורס לא הצליחו להחזיק שני טיימליינים.
מצד שני, מסקנה נוספת היא שהגישה הזאת איפשרה להם לא לוותר על אף אחד מהטיימליינים האלו, וזה השתלם בגדול.

בראי דאלאס - אנחנו מבינים שגם ללכת על האמצע זה סבבה, אבל אנחנו רואים שלהצליח בשנייה הטיימליינים זה קשה. אם המאבס חושבים שהם יצליחו בכל זאת להצליח לפחות באחד מהם, אולי זו גישה טובה בשבילם, אבל אם לא - אולי עדיף שייבחרו כיוון ויתמסרו אליו.. אני אישית חושב שהבחירה שלהם צריכה להיות או התמקדות בעתיד, או לפחות ניסיון לא לקבל החלטה כרגע, ומקסימום בהמשך העונה לוותר על דיוויס / קיירי / אחרים, בשביל לבנות סביב פלאג בהמשך.

אני אמיתי לא מתעקש לא להבין, אני מנסה באמת להבין מה הכוונה ועדיין קצת מתקשה.

אתה אומר שהייתה אופציה א', ללכת על "טיימליין עתידי" שבו בעצם ב2020 מוכרים את סטף, קליי וגרין (שכאמור לקחו אליפות), מקבלים מלא בחירות עליהם (במיוחד על סטף) ואז בונים שושלת? כמה שושלות נבנו ככה?

את אופציה ב' אני עוד מבין, למרות שאני לא רואה את מי יכלו להביא לשם עם בחירה 2 (בדראפט לא חזק ) ועוד בחירות לא ידועות שהיה הופך אותם לקבוצה שתיקח יותר מאליפות אחת, אבל את הטיעון הזה אני עוד מבין.

מדטרויט ומיוסטון למדנו שכדאי וטרן אחד או שניים כדי לגבש זהות לקבוצה ולהביא אותה להיות תחרותית כמה שיותר מהר
כלומר מטרת וטרנים היא לא שני טיים ליין אלא האצה של פיתוח הרוקים
למה שווה להאיץ? כדי שכמו במקרה קייד, אמן ולהבדיל אנט כבר בתחילת שנות העשרים לחיים שלהם הם יודעים מה זה פלייאוף

אני חושב שיש המון ערך בלגדול בסביבה מנצחת ותחרותית, מה גם שדאלאס זה לא מועדון שיתחיל לרדת למעמקי הלוטורי.
אני לא רואה שום סיבה לבחור בהווה עם צמד שחקנים פציעים אם זה בא על חשבון העתיד, אני מאוד אופתע אם הם יעבירו את פלאג לקבוצה אחרת.
מצד שני, העבירו את לוקה, אז מה אני יודע על מה ניקו חושב...

אה, אני לא חושב שהם היו כנראה בונים שושלת עתידית מאופציה א', אבל אני כן חושב שבצומת שהם היו בה, זה היה נתיב אפשרי ולא הזוי. זה היה להמר נגד הסיכוי שלהם לקחת אליפות עם השלד הנוכחי ( מזכיר שקליי היה בחוץ לשנתיים וחצי בערך), אבל אם הם היו מרגישים שזה כנראה לא הולך לקרות שוב, הצעדים שאתה מציע זה כיוון לא מופרך בכלל. לא יודע על אף שושלת שנבנתה ככה אבל התאנדר הנוכחיים לחלוטין נבנו על זה שידעו לשלוח את הכוכבים שלהם בזמן הנכון.

כמובן שבדיעבד (ואני חשבתי כך גם בזמן אמת) שזו הייתה האופציה הגרועה יוצא, אבל היא לגמרי הייתה אופציה. זה לא כמו להציע היום לשלוח את שג"א בשביל בחירת דראפט, או את לוקה תמורת אנתוני דייויס.

דאלאס די עמוסה בפורוורדים וסן אנטוניו בגארדים.
מה הייתם אומרים על סוויצ׳ של בחירות - פלאג לוומביסטן,
דאלאס מקבלים את הארפר + 1 או 2 בחירות עתידיות מהסט של סן אנטוניו?

הייתי אומר שניקו לגמרי קוקו אם הוא עושה את זה. מצד שני...

להעביר את הבחירה הראשונה תמורת כל בחירה אחרת יהיה הדבר השלישי הכי מצחיק שניקו האריסון יוכל לעשות.
הדבר השני הכי מצחיק שהוא יוכל לעשות יהיה לנסות לשלוח אותה לליייקרס תמורת לוקה.
הדבר הכי מצחיק יהיה לבחור בה מישהו שהוא לא קופר פלאג.

קצת פרופורציות
את מה שקרה עם לוקה, אי אפשר להסביר בלי תיאוריית קונספירציה. בואו נשאיר רגע את האירוע הזה גדול ככל שיהיה, בצד
הוא עשה עבודה מצויינת כג'י אם
הבניה סביב לוקה והריצה לגמר הליגה זה אחד ממהלכי הניהול היותר טובים שראיתי בליגה בשנים האחרונות
גם הטרייד למעלה על לייבלי רומזת שהאיש מבין המשחק
אם אני רוצה לנחש מה האיש יעשה, ברירת המחדל שמקרה לוקה לא יחזור על עצמו ולא בטוח בכלל שזו החלטה שלו

אני מעריך שנראה בדלאס את הפיסטונס 24/25
פלאג בתפקיד קייד
לייבלי בתפקיד דורן
חדגבה בתפקיד האריס
קיד בתפקיד ביקרסטף
קליי בתפקיד טימין
וכן הלאה
קבוצה סופר צעירה עם וטרנים שמחזקים את האיזורים הפחות טובים (קליעה, סטרץ' שקט נפשי במאני טיים) ומאפשרים לכוכבים בהתהוות לחוות את הדבר האמיתי כבר בעונה הראשונה בקריירה המקצוענית

דאלאס (לכל הפחות כרגע) עדיין לא קבוצה "סופר צעירה", עם כל הכבוד לפלאג ככוכב העתידי וללייבלי (בן 21).
יש להם עדיין גם את "עננת קיירי", לטוב ואולי לרע.
אולי עוד שנה (סיום של כמה חוזים, טרייד או שניים) הם "יהיו דטרויט".

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

קיירי? מסיים חוזה כולל אופציית שחקן לפני שיזכה לעלות על פרקט
פלאג ולייבלי כעמוד השדרה של הקבוצה העתידית יותר צעירה מדורן וקייד

בדיוק
ואם קבוצה משלמת 44M לשחקן שספק אם בכלל יתרום משהו - הרי שזו בעיה
דיוויס יכול להיות בסיטואציה דומה בעוד שנה-שנתיים, אין לדעת
לדטריוט אין את "הבעיה הזו"

פה בדיוק מתחבר הדיון על "בחירה בין שני טיים-ליינים"

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לא מבין מה אתה רוצה להגיד, אניח לזה
את דעתי על מה שקרה כאן הבעתי בפוסט הפתיחה, עלילה נהדרת

אין לי טייק יוצא דופן
המצב של דאלאס הוא מורכב (שזה לא בהכרח שלילי) מהקבוצה הממוצעת שמקבלת בחירה ראשונה (שסביר שמעל הממוצע לבחירות אלו) בדראפט
בגלל קיירי
בגלל שהיו בגמר לפני שנה
בגלל הטרייד על לוקה
בגלל דיוויס

לכן באמת ה"עלילה נהדרת", ויש לבטים שפורטו כאן יפה מאוד על האם ואיך לשלב בין כל מרכיבי הקבוצה הקיימים

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

או קיי
הבנתי עכשיו
אז הנה אני מחדד את המסר שלי
תחליף את המושג "טיים ליין" לקור של הקבוצה
בא נגדיר קור של קבוצה, כשחקנים שיהיו חלק מרכזי בקבוצה אם וכאשר תתמודד על האליפות
עד כאן אתה בסדר איתי?

לדלאס אין קייס להיות קונטנדרית בעונה הקרובה, גם עם חדגבה יהיה כשיר וישחק את הכדורסל הטוב בקריירה
מה הוא כן יעשה? יגרום לקבוצה להגיע לפלייאין ואולי לפלייאוף. זה יתן ללייבלי ופלאג ניסיון בגיל צעיר
בעוד 3 עונות כשהחוזה של חדגבה יגמר, פלאג יהיה בן 21 ולייבלי בן 24, עם ניסיון פלייאוף
החוזים של חדגבה, קליי ובטח של קיירי לא יהיו על הפיירול
ניקו יוכל לשים סביב פלאג, לייבלי את השחקנים שיהיו רלוונטיים בשנים האלה, הוא יידע מאיזה חומר עשוי מקס כריסטי פלייאוף
אז כן, לא שני טיימליין ולא שני קור טים
אלא אחד והוא פלאג ולייבלי
תסתכל על אנט ומקדניאלס, הם אלה שיקחו אליפות אם וכאשר מיני תקח אליפות. לא גובר, לא רנדל ולא מייק קונלי, אלא אם יקלעו לעונה כזו באופן לא מתוכנן
אז קיירי הוא סתם כסף שצריך לשלם, לא הייתי דן ביכולות שלו
חדגבה וקליי לעומת זאת, יש להם חלק