סל ניוז

עמית ניר | צ׳אט הכתבים
על פי 'באסקטניוז', ולנסיה, מונאקו, פרטיזן, הכוכב ובולוניה קיבלו רישיון לשלוש השנים הבאות. בנוסף, דובאי קיבלה חוזה חריג לחמש השנים הבאות ופריז קיבלה כניסה לעונה הקרובה. הפועל ת"א מנגד, לא קיבלה רישיון ארוך טווח
https://mobile.mako.co.il/news-reporters_chat?message

אם זה נכון שולנסיה למשל קיבלה חוזה ל3 עונות והפועל תל אביב לעונה אחת זו שערוריה!!

מה שערוריה? בסופו של דבר יש 13 קבוצות שמצביעות.
אף אחד לא רוצה עוד קבוצה ישראלית ביורוליג, בטח לא אחת שלא מארחת בבית.
וגם הישראלית השניה לא רוצה את זה.
עכשיו גם חסמו את האפשרות של הפועל לקבל רישיון בשלוש השני הבאות לפחות, אלא אם יחליטו להגדיל את היורוליג לעוד קבוצות.

הלוואי שמלאגה תיקח אליפות על הראש של כל המושחתים האלה.

למה זה שערוריה
לא ניתן להשוות בין הישגי העבר של שני המועדונים
זה שינאי מציע כסף שולנסיה לא - עניין אחר

אם יש כאן הפתעה זה רק ש"התאפקו" ולא לקחו את הכסף של ינאי. אולי מעריכים (ובהיגיון לא מבוטל...) שההצעה שלו תהיה לפחות באותו סדר גודל בכל אחד מהקייצים הקרובים.
למה בולוניה מקבלת 3 שנים ופריז (שבשנת הבכורה שלה כבר השיגה לא פחות מעונות השיא של בולוניה ב"עידן הנוכחי"...) רק שנה אחת - ככה זה עובד, ופה בדיוק הבעיות של המפעל.
היורוקאפ יהיה חלש להחריד בעונה הקרובה - אף אחד לא ימלא את הואקום שהותירו הספרדיות.

אני גם בעד מלאגה בפלייאוף הספרדי. כנראה שיהיו ברבע הגמר מול ברצלונה, כשיתרון הביתיות שלהם.
מחר רק מחזור הסיום של העונה הסדירה שם מסתבר...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

הפועל ת״א לא רצתה שיריון ל-3 שנים ?

_________________
גם כלפי השופטים היו לחולון טענות רבות. הקבוצה מתכוונת להגיש מכתב רשמי לאיגוד ובו פירוט הטענות שלהם כלפי צוות השיפוט, בעיקר בדקות הסיום. "אנחנו שלטנו לאורך כל המשחק, איך פתאום בשתי הדקות האחרונות הם רצו 0:9, אם לא בעזרת השופטים?"' תהו במועדון.

"הישראלית השניה" = מכבי
המבחן הגדול והמעניין יהיה בעוד שנה - האם הפועל ת"א תצטרך לברור בין מפעלים משניים, או שתתגבר גם על מכבי ותצליח "לתקוע יתד" ביורוליג

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לפי פרסום באתר בסקטניוז אחרי פגישה של בעלות המניות ביורוליג עם סגן המנהל באנביאיי (אם זכור לי נכון) הוא דיבר על כך ששתי הפיינליסטיות ב bcl יכנסו לאנביאיי אירופה ועל שאר המקומות יתקיים טורניר. ויכול להיות שבעתיד הקבוצות שם ישתתפו במפעל גביע האנביאיי ושהם יהיו מעוניינים בעתיד בקבוצות מישראל, יוון תורכיה ועוד מדינה. לא זוכר מאיפה.

עד כמה היורוליג מפעל כושל כלכלית
ראיתי פרסום שברטיסלבה, שהפסידה את כל שמונת משחקיה בליגת האלופות בכדורגל - הרוויחה מהקמפיין שלה השנה (כנראה כולל המוקדמות) Prize money בסך 22 מיליון יורו.
נראה שרק השתתפות ב"פורמט החדש" של ליגת האלופות מקנה לקבוצה 18.6 מיליון יורו. ראו חלק "Prize money" בלינק הבא:
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League

ביורוליג (בו כמובן 34 משחקים בשלב העיקרי, בעוד בכדורגל רק 8...) אני חושב שצריך להיות ממש בצמרת המפעל בערך עשור רצוף (כל שנה פיינל-פור וכו') בכדי להגיע לאותו סדר גודל...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

היורוליג לא כושל, הכדורסל האירופאי פשוט לא מוצר שמעניין יותר מדי אנשים. מה גם שלהשוות את הצ'מפיונס ליג ליורוליג לא הוגן בשום צורה, המקבילה בכדורסל לצ'מפיונס ליג זה הנבא.
בשביל להגיד שהיורוליג הוא מפעל כושל צריך להגיע מנקודת הנחה שהכדורסל האירופי מייצר כסף, ותחת ניהול טוב יותר ושיטת מפעל אחרת הם היו מייצרים יותר כסף. למיטב ידיעתי אין אף קבוצת כדורסל גדולה באירופה שמרוויחה כסף, אף אחת לא מראה הכנסות של יותר מ-15/20 מליון דולר בשנה, קבוצת פרמייר ליג ממוצעת מכניסה בעונה מזכויות שידור+מכירת כרטיסים + מכירת חולצות בערך כמו שמכניסות כל קבוצות היורוליג ביחד, אז הבעיה היא לא במפעל, הבעיה היא במוצר שפשוט לא מעניין יותר מדי אנשים.

לגבי ההשוואה שעשית - אז גם המפעל המשני בכדורגל האירופי (ואני מניח שגם השלישי) מביא לקבוצות המצליחות בו בערך פי 10 Prize money מאשר היורוליג.

אני מתקשה להאמין שיחס המתעניינים בין הענפים הוא כזה שמשקף את הפער הבלתי נתפס ב"הכסף שמייצרים המפעלים". לא שאני בקיא ב"שיווק וכלכלת ספורט", אבל מה שעשו בכדורגל בפריימר-ליג וליגת האלופות - נשמע כמו פלא כלכלי לחלוטין (כמו ב-NBA). איך הפריימר-ליג זוכה לכזו התעניינות בינ"ל לעומת ליגה אירופית חוצת מדינות בכדורסל?
בכל מקרה, כעת זה כבר קצת "הביצה והתרנגולת" - הפערים מנציחים את עצמם.
אפילו נסתכל פנימה על ישראל רגע, ברור שמשחק בין 2 קבוצות ליגת אלופות ממוצעות יזכה לכמות צופים גדולה בסדרי גודל מאשר 2 קבוצות יורוליג ממוצעות (אבל זה כבר מותמע בגלל היוקרה של אולפן ליגת האלופות, העובדה שתמיד יש שידור "מושקע", ההימורים על המשחקים וכו'). אחרת מה צופה ישראלי מתעניין כל כך במשחק בין נאפולי ללברקוזן (סתם זורק).
אבל אם מעורבת בסיפור קבוצה ישראלית? כשהפועל ת"א תשחק ביורוליג, פי כמה צופים/התעניינות מכך הייתה גוררת השתתפות שלה בליגת האלופות? ברור שיש פער, אבל לא בסדרי גודל בעיניי.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

ברור שגם המפעל השני והשלישי מייצר יותר כסף, גם המפעל העשירי לצורך העניין (ליגה צרפתית נניח) מייצר יותר כסף מהיורוליג.
לתומי חשבתי שהגם שאנחנו בפורום כדורסל, לכולנו ידועה העובדה שכדורגל הרבה יותר נצפה ואהוב בעולם. אם אתה מתקשה להאמין שיחס המתעניינים בין הענפים הוא כזה תהומי, כנראה שלא אני אצליח או אנסה להוכיח אותך בנושא, האינטרנט והג'יפיטי מלא בנתונים שאפשר לבדוק.
הכדורגל האירופאי בודד בפסגה בפער גדול מאוד ברמת ההתעניינות הכלל-עולמית. הרבה לפני ששיווק אגרסיבי ומוצלח נכנס לפרמייר ליג ולצ'מפיונס ליג, ילדים בכל חור בעולם הסתובבו עם חולצות של ברצלונה/ריאל/יונייטד/ארסנל וכו' וכדורגל אירופאי היה בכותרות העיתונים ושודר כמעט בכל נקודה בעולם.
כדורסל בכללותו, ובמיוחד כדורסל אירופאי שפער ההתעניינות בו תהומי מהנבא (לא מדעי או ספור, אבל אעריך שבערך כמו הפער בין הצ'מפיונס ליג לליגה בלגית), לא נמצא בטופ של רוב המדינות האירופאיות הגדולות. לא יודע איך אפשר להלין או לא להבין את הפער התהומי בהכנסות בין המקצועות כשידוע שבגרמניה, צרפת, אנגליה, הולנד, בלגיה, פורטוגל, סקנדינביה זה אפילו לא הספורט השני בגודלו במדינה.

אני לא חושב שאנחנו בהכרח חולקים זה על זה מהותית.
ביוון מאוד מאוד אוהבים (וטובים) כדורסל? איך הליגה היוונית בכדורסל בהשוואה לזו של הכדורגל - אירגונית, תקציבית, תקשורתית וכו'. כנ"ל סרביה, ליטא וכו'.
נכון שאלו לא המדינות הגדולות באירופה, וזה מטה בענק את הכף לטובת הכדורגל ב"שווקים הגדולים".

בפרט האמירה (שבהחלט אולי נכונה) שלך "כדורסל בכללותו, ובמיוחד כדורסל אירופאי שפער ההתעניינות בו תהומי מהנבא (לא מדעי או ספור, אבל אעריך שבערך כמו הפער בין הצ'מפיונס ליג לליגה בלגית)" היא בדיוק מה שאני מכוון אליו בתמיהה - איך הכדורסל האירופי הגיע למצב בו הוא "משווה לליגה הבלגית בכדורגל"?!
פה הפער בעיניי לעומת "הפוטנציאל התיאורטי שלו".

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני מעריך שחלק מזה גם נובע מהשיווק המוצלח של הנבא, שמיצבה את עצמה בדעת הקהל בעולם כליגת הכדורסל היחידה שחשובה. כדורסל אירופאי, מחוץ לעכברי כדורסל (שכאמור, אין באמת יותר מדי מהם בעולם) נתפס כמעין ליגת פיתוח לנבא עוד הרבה לפני שהיורוליג הוקם, גם בימים שהצ'מפיונס ליג לא היה קיים במתכונתנו הנוכחית והרווחית וכנ"ל הפרמייר ליג.
כבר בשנות השמונים כילדים אני זוכר שעיקר השיח סביב הכדורסל היה על האם השחקן X מתאים לנבא. השיח הזה היה קיים בתקשורת על כל אירופאי שהראה כשרון בולט.

האמריקאים פשוט יודעים לעשות ביזניס מספורט וזה לא רק ב NBA
האוליפיאדות היחידות בהיסטוריה שלא הפסידו כסף, היו אלה שהיו בארצות הברית
ה MLS ליגת הסוקר (כדורגל בשפתנו) מרוויחה כסף טוב למרות שהוא ספורט שמדורג נמוך יותר בחשיבות שלו מהכדורסל באירופה
בעוד הכדורסל באירופה שהוא משחק הכדור השני בפופולריות שלו אחרי כדורגל (הרוגבי קצת מתחרה) לא מצליח להתרומם כלכלית
הרי כל הפרישה הזו של הקבוצות הבכירות מפיב"א הגיע מהרצון לעשות כסף גדול, והנה אחנו 25 שנים אחרי וזה לא התרומם
הרמה כרמה, לא מפריעה למכור את המשחק, אני מניח שהרמה במפעלים השניים ובטח השלישיים באירופה לא משהו, אבל חיבורים עיסקיים נכונים, ולדעת למכור סיפור שגורם לפרסומות להגיע, זה הסיפור הגדול
יש סיכוי שמיונות הביזניס בספורט ומינוף החיבורים העיסקיים שיש לNBA בעולם, יעזרו לליגת ה NBA אירופה להתרומם
למשל, תוכל לקנות ליגפאס ב500 שקל לעונה, ואם תוסיף 120 שקל תוכל לראות גם NBA אירופה.
שחקנים יוכלו לעבור בטרייד מקבוצה לקבוצה ואז אולי נראה את מיצ'יץ' עובר מפאקינג שארלוט לברצלונה באמצע עונה כי הטרייד גמר אותו
הרעיון מובן, אני חושב