סל ניוז

פורום הכדורסל המוביל של ישראל
עכשיו ג' נובמבר 10, 2026 4:09 pm

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 145 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6
מחבר הודעה
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 4:42 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 11816
בלוג: הצג בלוג (0)
קרטמן כתב:
חשבתי ברצינות ואני עדיין לא רואה פה כשל מחשבתי.
אני לא מדבר על "לנחש מה כולם חושבים", אני מדבר על דאטה על התנהגות עדר. מספיק מחקרים בתחום הפסיכולוגיה מוכיחים שבהינתן X רוב האנשים יחשבו Y ובהינתן Z רוב האנשים יחשבו X, כלומר רוב המוחות האנושיים חושבים דומה ויבחרו דומה. אם בתי ההימורים רוצים לחזות כמה כסף יהיה על אוקלהומה -4, וכמה כסף יהיה על אוקלהומה -5, הם לא צריכים לנחש מה אנשים יחשבו, הם יכולים לשלוף דאטה שנסמך על מליוני הימורים דומים בעבר.

אני חושב על זה בצורה הזאת - ניקח את דבריו של יובל - "מבטיח לך שהליינמייקרים שעובדים על אוקלהומה נגד אינדיאנה מתעסקים אך ורק בספורט וחיזוי." נניח שאחרי העבודה הזאת, מה שיוצא להם הוא -3 אוקלהומה, וזה הניתוח המקצועי המדוייק ביותר שניתן להוציא (וכאמור, אין לי ספק שיש להם את הכלים להוציא את התחזית האמינה והמבוססת ביותר).
למה שלא יבצעו אחרי זה גם ניתוח דאטה על התנהגות העדר? העסק שלהם הרי הוא להוציא כסף מהעדר.
ואם הדאטה העצום שלהם אומר להם שעל -4 אוקלהומה הם צפויים להרוויח יותר כסף מאשר שירוויחו על -3 אוקלהומה, למה שלא יוציאו את הליין על -4?


יש כמה כשלים במה שאתה כותב, ובראש ובראשונה העניין הוא שמשחק באשר הוא משחק הוא אירוע יוניקי. המשחק הספציפי הזה יתקיים רק פעם אחת, ורק בתנאים שבהם הוא יתקיים. קשה מאד-מאד לעשות איזשהו ניתוח נתוני עתק יעיל על אירוע בדיד כל-כך.

וצריך לזכור שבסוף המטרה של וגאס זה לא שהמשחק ייגמר בדיוק כמו שהם חזו בליין, אלא שהליין ישקף את המציאות ברמה מספיק טובה כך שתג המחיר שיינתן לכל אחת מהאפשרויות סביב הליין גם יפתה את המהמרים לשים כמה שיותר כסף, וגם יפזר אותו בצורה שתהלום את המטרה של להרוויח עליהם. ובשביל זה צריך לחשב ליין, שזו עבודה מתמטית מספיק מורכבת, ואין שום סיבה להוסיף עליה עוד הסתעפות כלכך מורכבת ורחוקה מדיוק.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 5:03 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 6173
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
picknroll כתב:
Hacohen כתב:
אין טענה יותר מטומטמת לגבי הימורים מאשר שוגאס מנסה לנחש מה הציבור חושב, ולפי זה מוציאה את הליין. זה מרגיש כמו ויכוח עפ תומך הארץ השטוחה.

המצאת איש קש כי זה לא הטיעון שלי.
גם אם וגאס מוציאה את הליין על סמך ניתוח סטטיסטי טהור, היא משנה אותו אחרכך. אין שום שינוי סטטיסטי שיכול להסביר את השינוי הזה. ההסבר היחיד הוא תגובה להתנהגות הכסף הגדול.


קצת חוצפה מצדך, הייתי אומר. זה היה הטיעון שלך במשך הרבה זמן, והפרכתי אותו כל הזמן. עכשיו פתאום כשהבנת שאין לך כלום ביד, זה "איש קש". אתה אמרת בפירוש, כמה וכמה פעמים, והתעקשת על כך, שוגאס קובעת ליינים כי היא מעריכה מה אנשים מעריכים. ומה שיובל אמר.


תיכף תראה מה זה חוצפה.
דייקנו ודייקנו ודייקנו ובסוף יובל אומר שהליין נקבע לפי הכסף החכם.
אז רגע, זה לא מודל סטטיסטי טהור שמבוסס על הכשרון האינסופי של קובעי הליינים והמון כסף שהולך על האנליטיקות הכי מתקדמות. בסוף הם כן מנסים להתאים את הליין בהתאם לכסף? כי אם הם מזהים "כסף חכם" שתופס צד אחד הם ישנו את הליין?
והכסף החכם הזה, איך הוא חכם? הוא יותר חכם מהמודלים הכי מתקדמים שכסף יכול לקנות?

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 5:06 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 6173
בלוג: הצג בלוג (0)
Hacohen כתב:
קרטמן כתב:
חשבתי ברצינות ואני עדיין לא רואה פה כשל מחשבתי.
אני לא מדבר על "לנחש מה כולם חושבים", אני מדבר על דאטה על התנהגות עדר. מספיק מחקרים בתחום הפסיכולוגיה מוכיחים שבהינתן X רוב האנשים יחשבו Y ובהינתן Z רוב האנשים יחשבו X, כלומר רוב המוחות האנושיים חושבים דומה ויבחרו דומה. אם בתי ההימורים רוצים לחזות כמה כסף יהיה על אוקלהומה -4, וכמה כסף יהיה על אוקלהומה -5, הם לא צריכים לנחש מה אנשים יחשבו, הם יכולים לשלוף דאטה שנסמך על מליוני הימורים דומים בעבר.

אני חושב על זה בצורה הזאת - ניקח את דבריו של יובל - "מבטיח לך שהליינמייקרים שעובדים על אוקלהומה נגד אינדיאנה מתעסקים אך ורק בספורט וחיזוי." נניח שאחרי העבודה הזאת, מה שיוצא להם הוא -3 אוקלהומה, וזה הניתוח המקצועי המדוייק ביותר שניתן להוציא (וכאמור, אין לי ספק שיש להם את הכלים להוציא את התחזית האמינה והמבוססת ביותר).
למה שלא יבצעו אחרי זה גם ניתוח דאטה על התנהגות העדר? העסק שלהם הרי הוא להוציא כסף מהעדר.
ואם הדאטה העצום שלהם אומר להם שעל -4 אוקלהומה הם צפויים להרוויח יותר כסף מאשר שירוויחו על -3 אוקלהומה, למה שלא יוציאו את הליין על -4?


יש כמה כשלים במה שאתה כותב, ובראש ובראשונה העניין הוא שמשחק באשר הוא משחק הוא אירוע יוניקי. המשחק הספציפי הזה יתקיים רק פעם אחת, ורק בתנאים שבהם הוא יתקיים. קשה מאד-מאד לעשות איזשהו ניתוח נתוני עתק יעיל על אירוע בדיד כל-כך.

וצריך לזכור שבסוף המטרה של וגאס זה לא שהמשחק ייגמר בדיוק כמו שהם חזו בליין, אלא שהליין ישקף את המציאות ברמה מספיק טובה כך שתג המחיר שיינתן לכל אחת מהאפשרויות סביב הליין גם יפתה את המהמרים לשים כמה שיותר כסף, וגם יפזר אותו בצורה שתהלום את המטרה של להרוויח עליהם. ובשביל זה צריך לחשב ליין, שזו עבודה מתמטית מספיק מורכבת, ואין שום סיבה להוסיף עליה עוד הסתעפות כלכך מורכבת ורחוקה מדיוק.

ומה קורה אם המטרה של הדיוק של הליין מתנגשת עם הרצון שהמהמרים ישימו כמה שיותר כסף בצורה שתהלום את המטרה של להרוויח עליהם. אחרי שהם משקיעים הרבה כסף בשביל לסלק אנשים שיש להם מודלים מתמטיים חכמים חלופיים.

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 5:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 11816
בלוג: הצג בלוג (0)
picknroll כתב:
Hacohen כתב:
picknroll כתב:
Hacohen כתב:
אין טענה יותר מטומטמת לגבי הימורים מאשר שוגאס מנסה לנחש מה הציבור חושב, ולפי זה מוציאה את הליין. זה מרגיש כמו ויכוח עפ תומך הארץ השטוחה.

המצאת איש קש כי זה לא הטיעון שלי.
גם אם וגאס מוציאה את הליין על סמך ניתוח סטטיסטי טהור, היא משנה אותו אחרכך. אין שום שינוי סטטיסטי שיכול להסביר את השינוי הזה. ההסבר היחיד הוא תגובה להתנהגות הכסף הגדול.


קצת חוצפה מצדך, הייתי אומר. זה היה הטיעון שלך במשך הרבה זמן, והפרכתי אותו כל הזמן. עכשיו פתאום כשהבנת שאין לך כלום ביד, זה "איש קש". אתה אמרת בפירוש, כמה וכמה פעמים, והתעקשת על כך, שוגאס קובעת ליינים כי היא מעריכה מה אנשים מעריכים. ומה שיובל אמר.


תיכף תראה מה זה חוצפה.
דייקנו ודייקנו ודייקנו ובסוף יובל אומר שהליין נקבע לפי הכסף החכם.
אז רגע, זה לא מודל סטטיסטי טהור שמבוסס על הכשרון האינסופי של קובעי הליינים והמון כסף שהולך על האנליטיקות הכי מתקדמות. בסוף הם כן מנסים להתאים את הליין בהתאם לכסף? כי אם הם מזהים "כסף חכם" שתופס צד אחד הם ישנו את הליין?
והכסף החכם הזה, איך הוא חכם? הוא יותר חכם מהמודלים הכי מתקדמים שכסף יכול לקנות?


קודם כל אני שמח שיובל, בחור עם נסיון מקצועי משמעותי מאד בתעשיית ההימורים שבויכוחים קודמים התייחסת אליו מתוך בורות ויהירות כמישהו שיודע פחות ממך (ואתה יודע, ליטרלי, כלום. אתה רק מנחש), הפך פתאום למנטור שהמשפט שלו קובע את הגורל.

רק שכמובן לא הבנת למה הוא התכוון. קביעת הליין הוא אכן עבודת אקטואריה טהורה (ומעולם לא ראית את יובל טוען אחרת). הוא אמר שתזוזת ליין, ככל שהיא מתרחשת והיא לא מתרחשת הרבה, יכולה להתרחש כשחברות ההימורים מזהות תנועות כסף חריגות לכיוון מסוים ואת זה לא מסובך לבדוק. והוא אמר שהאתגר הכי משמעותי של חברות הימורים הוא לא הציבור הרחב, אלא הכסף החכם והגדול שאכן-יש אנשים וגופים שמשקיעים בו המון כסף ומשאבים כדי לייצר מודל לא פחות טוב מזה של וגאס. לכן וגאס תמיד חייבת להיות הכי טובה באקטואריה של הליין. בכל מקרה לא מדובר עליך או על כל אדם פרטי אחר, ואני כאמור בנאדם שחברת הימורים חסמה אותו. אנחנו לא "הכסף החכם". הכסף החכם הוא מי שמסוגל לבנות מודל מתמטי מתחרה לוגאס.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 5:21 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 11816
בלוג: הצג בלוג (0)
picknroll כתב:
Hacohen כתב:
קרטמן כתב:
חשבתי ברצינות ואני עדיין לא רואה פה כשל מחשבתי.
אני לא מדבר על "לנחש מה כולם חושבים", אני מדבר על דאטה על התנהגות עדר. מספיק מחקרים בתחום הפסיכולוגיה מוכיחים שבהינתן X רוב האנשים יחשבו Y ובהינתן Z רוב האנשים יחשבו X, כלומר רוב המוחות האנושיים חושבים דומה ויבחרו דומה. אם בתי ההימורים רוצים לחזות כמה כסף יהיה על אוקלהומה -4, וכמה כסף יהיה על אוקלהומה -5, הם לא צריכים לנחש מה אנשים יחשבו, הם יכולים לשלוף דאטה שנסמך על מליוני הימורים דומים בעבר.

אני חושב על זה בצורה הזאת - ניקח את דבריו של יובל - "מבטיח לך שהליינמייקרים שעובדים על אוקלהומה נגד אינדיאנה מתעסקים אך ורק בספורט וחיזוי." נניח שאחרי העבודה הזאת, מה שיוצא להם הוא -3 אוקלהומה, וזה הניתוח המקצועי המדוייק ביותר שניתן להוציא (וכאמור, אין לי ספק שיש להם את הכלים להוציא את התחזית האמינה והמבוססת ביותר).
למה שלא יבצעו אחרי זה גם ניתוח דאטה על התנהגות העדר? העסק שלהם הרי הוא להוציא כסף מהעדר.
ואם הדאטה העצום שלהם אומר להם שעל -4 אוקלהומה הם צפויים להרוויח יותר כסף מאשר שירוויחו על -3 אוקלהומה, למה שלא יוציאו את הליין על -4?


יש כמה כשלים במה שאתה כותב, ובראש ובראשונה העניין הוא שמשחק באשר הוא משחק הוא אירוע יוניקי. המשחק הספציפי הזה יתקיים רק פעם אחת, ורק בתנאים שבהם הוא יתקיים. קשה מאד-מאד לעשות איזשהו ניתוח נתוני עתק יעיל על אירוע בדיד כל-כך.

וצריך לזכור שבסוף המטרה של וגאס זה לא שהמשחק ייגמר בדיוק כמו שהם חזו בליין, אלא שהליין ישקף את המציאות ברמה מספיק טובה כך שתג המחיר שיינתן לכל אחת מהאפשרויות סביב הליין גם יפתה את המהמרים לשים כמה שיותר כסף, וגם יפזר אותו בצורה שתהלום את המטרה של להרוויח עליהם. ובשביל זה צריך לחשב ליין, שזו עבודה מתמטית מספיק מורכבת, ואין שום סיבה להוסיף עליה עוד הסתעפות כלכך מורכבת ורחוקה מדיוק.

ומה קורה אם המטרה של הדיוק של הליין מתנגשת עם הרצון שהמהמרים ישימו כמה שיותר כסף בצורה שתהלום את המטרה של להרוויח עליהם. אחרי שהם משקיעים הרבה כסף בשביל לסלק אנשים שיש להם מודלים מתמטיים חכמים חלופיים.


זה לא קורה. כי הם מקצוענים בלתמחר ליין והציבור לא.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 6:09 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
ואחרי כל זה, אני עדיין אומר שאני לא רואה באיזה דאטה משתמשים ומהם הנתונים הסטטיסטיים האפשריים בכלל לבנות דווקא ליין x למשחק היום. בטח לא באופן שהוא אפילו קרוב להיות מובהק סטטיסטית. אולי אני לא יודע הכל אבל אני כן יודע מספיק על סטטיסטיקה בשביל לומר את זה בבטחון יחסי

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 6:31 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 11816
בלוג: הצג בלוג (0)
דיברנו על זה, נורטון. מובהקות סטטיסטית למה? שוב: המטרה אינה לחזות את התוצאה, אלא לתמחר בצורה הנכונה ביותר מבחינת חברת ההימורים את האפשרויות השונות. ואת זה החברות עושות מצוין.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 6:57 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
אבל מה זה אומר מתמטית. ליין של -6.5 הוא לא ליין מופרך, אבל גם ליין של +6.5 לאור העובדה שהמשחק באינדיאנה ושל הליבורטן יש ביצים מאד גדולות גם לא מופרך
אבל אפילו נניח שאיכשהו כן יש להם דאטה שאומרת ש -6.5 סביר יותר מ +6.5. לא שיש לי מושג איך הם ינצלו את זה אבל נניח
עדיין באלף משחקי 4 כאלה, גם אם התוחלת תתכנס למינוס 6.5 משום מה (שוב, אני לא רואה מודל מתמטי שיכול לתמוך בזה, אבל אולי אני לא יודע), מה שברור לחלוטין הוא שהשונות תהיה גדולה כל כך שלהתכנסות הזאת יש ערך קטן מאד
איפה יש ערך? על פני אלף משחקים שונים וכך ווגאס עושה כסף. אבל ברמת המשחק הבודד, זה פשוט לא נראה לי כמו משהו שיכול להיתמך סטטיסטית

בקיצור, יום אחד אנסה למצוא מודל כזה ולראות איך הוא לעזאזל עובד, כי אני מאד מסוקרן

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 6:59 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1665
בלוג: הצג בלוג (0)
שאלה לוגיסטית ליובל איך אפשר לחסום מהמרים חכמים? כשאפשר לשלם לכל בן אדם רנדומלי שיפתח חשבון ויהמר בשבילך?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 7:09 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
אגב, אם מישהו מתעניין, אז בסקר הופס, המצב הפוך ל 65-35 לטובת אוקלהומה בווגאס, כשכרגע אינדיאנה מובילה עם קרוב ל 60% מהקולות.
נראה עוד שבוע לכל היותר, מי צדק.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 7:47 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1665
בלוג: הצג בלוג (0)
נורטון כתב:
אגב, אם מישהו מתעניין, אז בסקר הופס, המצב הפוך ל 65-35 לטובת אוקלהומה בווגאס, כשכרגע אינדיאנה מובילה עם קרוב ל 60% מהקולות.
נראה עוד שבוע לכל היותר, מי צדק.


אם אתה מתעסק בזה אז אתה אמור לדעת שדגימה של 1 לא אומרת כלום.
בכל מקרה כל מי שחושב שאינדאנה פייבורטים מחכה לו כסף קל כי מציעים לו כמעט פי 3 על הכסף אז הייתי מציע להם שימשיכו להעריך ויהיו מיליונרים או שיתרחקו מהימורים והערכות לעד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 7:54 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
לא הבנתי איפה הדגימה של 1 כאן? בהופס היו בערך 115 עונים, אם אני זוכר נכון.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 8:04 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 10123
בלוג: הצג בלוג (0)
kakon3 כתב:
שאלה לוגיסטית ליובל איך אפשר לחסום מהמרים חכמים? כשאפשר לשלם לכל בן אדם רנדומלי שיפתח חשבון ויהמר בשבילך?


זה חלק מהמשחק. חברות רציניות משקיעות המון כסף באיתור דפוסי הימורים. לבנאדם רנדומלי גם אין לימיטים עצומים להמר. מה שמהמרים מקצוענים מחפשים זה 'לוייתנים' (חשבונות VIP) להיכנס אליהם ולהתחיל להעביר סכומים גדולים.
בעולם יש חברות שמתמחות בלהעביר הימורים גדולים עבור סינדיקטים. זה "אומנות" של ממש. והצד השני שזה חברות ההימורים מתעסקות בלאתר אותם.

בארה"ב השוק מאוד תחרותי ועוד בחיתולים אז אנחנו רואים המון חסימות והגבלות. פעם היו לבתי ההימורים יותר "ביצים" וחברות כמו פינאקל התגאו בזה שהם מוכנים לקחת את האקשן שלך ומאמינים ביכולת שלהם. היום המצב קצת אחר.

כמובן שגם המשחק עליו אתה מהמר רלוונטי. אם אתה מהמר על פינג פונג הלימיטים שלך יהיו מראש נמוכים יותר ואם המערכת תזהה אותך כמהמר חכם גם ההשפעה שלך על הליין תהיה גדולה יותר. בליגות נמוכות בכדורגל למשל אתה תראה שהימור בודד יכול להזיז את הליין משמעותית. לא תראה את זה בפריימירליג.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 8:05 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 6173
בלוג: הצג בלוג (0)
דגימה של משחק אחד הם מתכוונים

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 8:14 pm 
מנותק
Sophomore

הצטרף: ד' נובמבר 29, 2006 8:37 pm
הודעות: 1665
בלוג: הצג בלוג (0)
מעניין יובל תודה על ההסבר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 8:28 pm 
מחובר
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 2:26 pm
הודעות: 24810
מיקום: NC
בלוג: הצג בלוג (0)
picknroll כתב:
דגימה של משחק אחד הם מתכוונים


נו, ברור. כתבתי את זה כבר אלף פעם - גם אם הם יטעו בתוצאות הגמר, הם בסופו של דבר קצת יותר צודקים מאשר טועים במכלול כל התוצאות ובתוספת עמלה - כך הם עושים כסף.

_________________
״לי יש דרכון של מדינה מתקדמת ובעוד x שנים אני לא כאן.״ (נכתב בנובמבר 2022, על ידי יוזר שאיננו אני).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 8:28 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: ב' נובמבר 27, 2006 3:14 pm
הודעות: 10123
בלוג: הצג בלוג (0)
ושוב, חלק גדול מאוד מ"האומנות" היא לא להזיז את הליין.

אם אתה רוצה להעביר דרכי הימור של 10 אלף דולר על משחק בליגה האסטונית בכדורגל הצפייה היא לא רק שתצליח להעביר אותו אלא שתעשה את זה בלי לפגוע בליין. כי אז אתה יכול להמשיך ולהעביר עוד כסף ממקורות אחרים. אם אחרי העשרת אלפים דולר האלו הליין זז משמעותית נגדך לא עשית בזה יותר מדי.

אני חושב שהחלק הכי מצחיק בעולם ההימורים זה שבמשחק בליגה השניה באסטוניה אחוז נכבד מאוד מהקהל יהיה נציגים של חברות הימורים ונציגים של סינדיקטים של הימורים שרושמים ומעבירים סטט' מהמשחק. יש תחרות תמידית של דאטה בין הצדדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 8:47 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 11816
בלוג: הצג בלוג (0)
מזכיר לי שבטיול בבלקן, לחבר (הישראלי) שטייל איתי התחשק להמר על משהו כשהיינו בסרייבו, ונכנסנו לאיזה בוקי בפסאז' בעיר. היו שם אפשרויות להמר על ליגה שוודית רביעית ועוד דברים כאלה.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 10:27 pm 
מנותק
Junior

הצטרף: ש' אוגוסט 04, 2007 12:57 pm
הודעות: 6173
בלוג: הצג בלוג (0)
אז נסכם: הליין המקורי הוא מבוסס לכאורה רק על הניתוח הנקי של המודל הסטטיסטי.
לעומת זאת, ברגע שיזרום הכסף הליין עלול לזוז כי בית ההימורים יתחשב במה שחושבים "הכסף החכם והגדול".

_________________
נערך יותר מפעם אחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: ו' יוני 13, 2025 10:32 pm 
מנותק
Hall of Famer

הצטרף: א' אפריל 15, 2018 2:41 pm
הודעות: 11816
בלוג: הצג בלוג (0)
כאמור, הליין כמעט ולא זז בליגות גדולות ורציניות. אם תהיה תנועת כסף חריגה לכיוון מסוים, חברת ההימורים תחשוד ותבדוק אם יש סיבה לחשב מחדש את הליין, אבל זה נדיר ובטח בליגות גדולות ואירועים מרכזיים.

_________________
"צריך לתמוך בחיזוק חמאס ובהעברת כסף לחמאס, זה חלק מהאסטרטגיה שלנו" (בנימין נתניהו בישיבת סיעת הליכוד, מארס 2019).

ואלה בין בכירי המשת"פים:

יונתן אוריך; טופז לוק; יעקב ברדוגו; גדי טאוב; שמעון ריקלין; ינון מגל; נתן אשל; קרולין גליק; 14.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 145 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], uriel17 ו 16 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.