סל ניוז

בעונה שעברה בויוצ'קמג'ה סיימה במקום השמיני מתוך 16. הכי מרכז טבלה שיש. שני מקומות מעל טורק טלקום אנקרה.
מאז ניק קלאת'ס ב-2009 לא עולה לי לראש שחקן שהגיע היישר מהמכללות ליורוליג, אבל בטופ יורוקאפ בוודאי היה. קווין פאנגוס שנתן עונת רוקי מוצלחת בגראן קנאריה.

לא בטוח האם עדיף ליפול עם שחקנים מוכחים מאשר לא מוכחים, אבל עונת ה"גלקטיקוס" של מכבי עם סוני ווימס, גאודלוק ומאיק צירבס, שהגיעו כשחקני יורוליג מוכחים בהרבה כסף, הייתה כישלון עצום, בזמן שבעונת הקורונה (שבוטלה) עם חמישייה שכללה את ווילבקין, בראיינט (אז עוד שחקן שהגיע מאילת), זוסמן, קווינסי אייסי ואות'לו האנטר הם חלקו את המקום הרביעי יחד עם צסק"א עם מאזן 1-13 בבית והבטיחו מקום בפלייאוף 8 מחזורים לפני סיום העונה.

גם בעונה האחרונה שמכבי זכתה ביורוליג מי היו הזרים שלה? דווין סמית' עונה שלישית בקבוצה כשלפני כן הייתה לו רק עונה בינונית מינוס בפנרבחצ'ה ולאחר מכן לא שיחק כמה שנים במפעלים אירופיים (החתמה שאוהדי מכבי לא אהבו בכלל), שחורציאניטיס שנזרק מפאנתינאייקוס, היקמן בעונה שנייה בקבוצה שלא שיחק במפעלים אירופיים לפני כן, טייריס רייס (לא שיחק ביורוליג) וג'ו אינגלס שהגיע כשחקן ספסל בברצלונה. חמישיית זרים מושמצת שהגיעה הכי רחוק שיש.

אותלו האנטר הוא דוגמא מדהימה בעיניי. אמנם לא כוכב, אבל הגיע למכבי אחרי 5 עונות באולימפיאקוס, ריאל מדריד וצסק"א. בעונת 19-20 במכבי קיבל הכי הרבה דקות יורוליג בקריירה (23 בממוצע למשחק), וגם החזיר בממוצעים הכי טובים שלו: 10.3 נקודות ו-6.4 ריבאונדים. זאת הדוגמא המושלמת להבאת "באנקר ברמת יורוליג", גם אם ידוע לך שלא תקבל את אחד מהשחקנים הכי טובים במפעל (שזה בסוף די מובן מאליו עבור כמעט כל החתמה).
ווילבקין הגיע למכבי אחרי ניסיון של 4 עונות באירופה, כולל 2 עונות יורוליג עם דרושאפקה, ולאחר עונת יורוקאפ מדהימה שלו (19.7 נקודות בממוצע למשחק, ב-43% לשלוש).
אייסי הגיע למכבי לאחר קריירה לא מבוטלת ב-NBA (שבע עונות, 337 משחקים, 16 דקות בממוצע למשחק), ומעבר קצר בסין.
אם הנ"ל דוגמא למשהו - הרי שאלו שחקנים קרוב לשיא הקריירה (גילאים בהתאמה - 33, 26, 29) ועם ניסיון (חלקם) ביורוליג/כדורסל אירופי.
באותה קבוצה היו גם נייט וולטרס (עונה שלישית ביורוליג) וטאריק בלאק (15 דקות בממוצע ב-220 משחקי NBA).

הייתי לוקח את זה אפילו מעבר לזה - לסוגיית אירופאיים/אמריקאיים, ומה "התמהיל" מביניהם שכל קבוצה בוחרת להביא.
מטבע הדברים (כמעט) לכל אירופאי שמביאים - יש ניסיון ביורוליג (או לכל הפחות רמות גבוהות ביורוקאפ).
בעונה האחרונה האירופאיים במכבי היו הורד ויוקובייטיס - שהיו טובים מאוד, בטח בהתחשב ב- Value for money.
בעונת 21-22 היה ז'יז'יץ' (12 נקודות ו-5 ריבאונדים, אמנם עם בעיות הגנתיות וכו'), ואפילו עבר אחד לסור לאיזה חודש...
עונה לפני זה ניקולה הביא את בנדר...
אלא אם פיספסתי מישהו - בשביל למצוא עוד אירופאי צריך להרחיק עד לפרחוסקי בעונת 2017-8.
איך קבוצה מוותרת ככה על "שוק שחקנים", בטח כשיש לה מסורת שכזו, שיריון ביורוליג, ועד לפני כמה שנים - בהחלט הייתה אחת מהקבוצות היותר נחשקות ביבשת עבור שחקנים שיוצאים מהמדינה שלהם?

אם מרחיקים לכת, הטיעון עוד יותר מתחזק (בעיניי) כי ביחס לכמות האירופאיים הנמוכה שהייתה במכבי ב-20 השנים האחרונות, כמה מהזרים היותר טובים (שאראס וויצ'יץ' בראש כמובן, אבל גם סופו) היו אירופאיים.

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

וסוני ווימס לא נחשב באנקר? אנדרו גאודלוק? מאיק צירבס? אלכס מאריץ'? גם מצ'באן הגיע אחרי עונה גדולה ביורוקאפ וכשחקן נבחרת סרביה.

אגב, כל הזרים האירופאים ששיחקו במכבי מאז שנת 2000 (לא כולל אמריקאים שהתאזרחו באירופה):
ניקולה וויצ'יץ', חוסיין בשוק, בנו אודריך, שרונאס יסיקביצ'יוס, נסטור קומאטוס, סימאס יסאיטיס, גוראן ירטין, מאצ'יי לאמפה, מילאן מצ'באן, אלכס מאריץ', מאיק צירבס, דרקו פלאניניץ', סופוקליס שחורציאניטיס, תיאו פאפאלוקאס, גיורגי שרמדיני, ארט פראחוסקי, דראגן בנדר, אנדריאה ז'יז'יץ', אנטה ז'יז'יץ', מתיאס לסור, ג'יילן הורד, רוקאס יוקובאיטיס.

פספסתי מישהו?

אני לא ממש מכיר את אומוארי אבל לפחות על פניו זו החתמה מאוד לא מוצלחת מצד מכבי. אם היו למכבי שני סנטרים באנקרים ברמת יורוליג והיו מביאים אותו בתור סנטר שלישי כי מהמרים על שחקן צעיר שצוות הסקאוטינג חושב שהוא רואה בו משהו מיוחד הייתי אומר סבבה, אבל למכבי יש כרגע רק את סורקין כגבוה ברמת יורוליג (בהנחה שאחרי אליפות אירופה אף קבוצה לא תחטוף אותו איכשהו), וגם הוא כנראה צריך להיות מחליף טוב בקבוצה ששווה פלייאוף, לא שחקן חמישייה. אחרי סורקין יש 3 שחקנים שאף אחד מהם לא שיחק דקה ביורוליג וכולם סימני שאלה גדולים, מכבי בסיכון מאוד גבוה שבכל דקה שסורקין לא על המגרש-היא תצטרך לג'אנגל בין 3 גבוהים שאף אחד מהם לא באמת ברמת יורוליג.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

וזה לפני שדיברנו על הקטסטרופה ההגנתית שבאה עם הכישרון ההתקפי של סורקין

אז קליפורד אומורי הזה חתם רשמית וכנראה שבזאת תמה מלאכת בניית הסגל.

סך הכל עשו יותר מהמצופה אבל במכביסטיות אופיינית של לשפוך מלא כסף על עמדה אחת ולהשאיר פירורים לאחרות.
לפחות הפעם זו בעמדה החשובה.

קטש בריאיון לספורט 5 מודה שיש לא מעט הימורים בסגל אבל מאמין בו וטוען שלהפועל תלצאביב לפחות על הנייר סגל יקר רחב ואיכותי יותר ממכבי ......אבל הוא לא מקנא בהם
https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=517049

מכבי חוטפים כאן (ובמקומות אחרים) על הראש לא מעט. לא מעט מהביקורת מוצדקת בעיני.

אבל צריך גם לתת קרדיט איפה שמגיע. בתחילת השנה שעברה הם החתימו על חוזה לשנתיים שני גארדים. שניהם מובילים את הנבחרות שלהם למאזן טוב בבית המוקדם באליפות אירופה והם בין המצטיינים באליפות עד עכשיו:

יוקובייטיס מוביל את ליטא בנקודות (17), אסיסטים (8.5, שני באליפות מאחורי דונצ'יץ'), חטיפות (1.5) ונקודות מדד.

לויד מוביל את פולין הבלתי מנוצחת בנקודות, עם 28 למשחק, מקום 4 באליפות והיחיד בין 11 המובילים בקליעה שלא משחק ב-נבא. הוא גם קולע אותן באחוזים מעולים, עם 58% מהשדה, 62% משלוש (!) ו-85% מהקו.

שניהם לא יהיו כאן בשנה הבאה בגלל המלחמה, למרות שאין ספק שביחד עם היו יכולים להרכיב יופי של קו אחורי.

מכבי עם קטש הצליחו בשנים האחרונות לקחת שחקנים שהם רמה או שתיים מתחת לטופ יורוליג (מכל מיני סיבות), ולשדרג אותם ממש - זה כמובן הגיע לשיא בקבוצה עם בראון, בולדווין, קולסון וניבו - קבוצה שגם הייתה אובראצ'יברית בטירוף ביחס לתקציב שלה, וכל השחקנים השתדרגו משמעותית אחרי השנתיים האלה.
השנה שעברה הייתה המשך אבל המשך צולע:
לחיוב - הביאו שחקנים לפני פריצה שנתנו את העונה הכי טובה עד עכשיו (יוקובאייטיס, הורד, במידה מסויימת רנדולף).
אבל לשלילה - יוקובאייטיס עזב אחרי עונה אחת (בניגוד לבראון ובולדווין שהיו שנתיים) - אז מכבי לא תהנה ממנו השנה. לויד כנראה הגיע בגלל הניסיון עם בראון ובולדווין אבל עזב מהר מאד, גם סייבן לי. הקבוצה לא הייתה אובראצ'יברית, אלא די ההיפך.

השנה יש שוב פוטנציאל טוב - בריסט ודאוטין מגיעים עם ניסיון NBA אבל בלי ניסיון יורוליג וסנטוס בעונת בכורה ביורוליג. יחד עם הורד בשנה השנייה והכי חשוב - ווקר, שזה גם שחקן שפתחו בשבילו את הכיס והתקרה שלו יכולה להיות טופ 3 ביורוליג. זה בהחלט יכול להתחבר לקבוצה שתעשה סף פיינל פור, כמו הקבוצה של לפני שנתיים, ואז מכבי תשמר לעצמה את המעמד של קבוצה שמגיעים אליה יחסית קטנים ויוצאים גדולים, ותצליח בכל פעם להתמודד עם קבוצות בתקציבים יותר גדולים.

בסוף "זו היד שמנענעת את העריסה" את בראון/בולדווין/קולסון/ניבו בנה דיוויד בלאט כמו גם את הבחירה בגבריאל/לויד/יוקו
הסיבוב האחרון השתבש לגמרי בגלל המלחמה והתגובה של הנהלה למלחמה
את מכבי של הקיץ הזה בנה ובונה אדם אחר לגמרי
ורואים את ההבדל בשחקני המטרה
במקום גארדים שהם שחקני יורוליג שמוערכים בהערכת חסר לדעת בלאט/קטש יש גארדים מה NBA עם מעט או בלי ניסיון יורוליג

אפשר לטעון שהיד הרלוונטית היא קטש שמקבל שחקנים חצי אפויים והופך אותם לכוכבים

אגב, עוד נקודה לשלילה - בראון בוולדווין קולסון וניבו ירדו מאד בשנה שאחרי. לפציעות יש חלק (בעיקר ניבו), אבל אני בטוח שאנשים שואלים את עצמם האם אלו שחקנים שהצליחו רק תחת השיטה של קטש (שזה אדיר בשבילו) אבל לא יצליחו בתנאים אחרים, ואולי הם נראו שחקני טופ יורוליג רק במכבי.

זה בלאט/קטש
בלאט בוחר עבור קטש בהכירו את היכולות שלו
הצמד הזה נשבר אחרי שלוש עונות
יהיה מעניין לראות את ההבדלים
ובכלל לראות את מפת הדרכים של מכבי לאורך השנים
מתור הזהב של תחילת שנות האלפיים, קפיצה מטורפת ב2014, שקיעה מתמשכת ומבזה עם טיפטיפה אופטימיות בחלק מתקופת ספרופולוס ואז חזרת בלאט וחזרת התחרותיות לרמה של סף פיינלפור ועכשיו קולדובלי

כהרגלך, כשאתה מספר את הנראטיב הזה - שטויות יפות. אם בלאט זה בולדווין/בראון/קולסון/ניבו אז בלאט זה גם דג׳וליוס/ג׳רל מרטין/אוסטין הולינס/אלפא קאבה/שאיוק/ג׳יילן אדאמס/ניית׳ן מנסה/טרביון וויליאמס/ג׳יימס ווב ושאר מרעין בישין.
כמו כן, להגיד שמה שקרה למכבי בשנה האחרונה זה שהשתבשה להם העונה בגלל המלחמה זה חתיכת אנדרסטיימטמנט. הם התבזו באחת מעונות היורוליג הגרועות בהיסטוריה של המועדון שכללה מקום 16 מרחק 2 משחקים מאחורי מקום 15 וגארבג׳ טיים של חצי שנה בערך, בזמן שהפועל תל אביב לוקחת את היורוקאפ בהליכה והפועל ירושלים עושה עונה סבירה לחלוטין באירופה, תחת אותם תנאי מלחמה.

הפרשנות שלי מעוגנת על פני 25 שנה, של בלאט, פיני, העלמות, שוב בלאט שוב העלמות שוב בלאט. וההשגים של מכבי כפונקציה של הנוכחות של בלאט היא מובהקת, למרות כמה סטיות
את העונה האחרונה אפשר להסביר ולחלק את האחריות בין בלאט קטש ובעיקר הנהלה וגם לזה הקדשתי לא מעט מלל
למיטב זכרוני גם אתה הסכמת שבלאט הוא מנהל מקצועי מצוין למכבי
אז על מה הויכוח?
שהוא נכשל בעונה האחרונה?
יאללה בסדר
אתה בכלל הכחשת את מעורבות בלאט עד שזה נשך אותך בחזרה.
אז קצת צניעות

גם זה, כמובן, לא נכון. אני לא זוכר את הניסוחים המדויקים, אבל מי שהיה בצד הצנוע בויכוח הזה היה חד משמעית אני שאמרתי שאני לא יודע כמה בלאט בכלל דומיננטי בקבלת ההחלטות במכבי לעומתך שטענת משהו בסגנון שכל ההצלחה של מכבי בתקופת בולדווין/קולסון זה 100% דיוויד בלאט, בזמן שהאינדיקציה המרכזית שהיתה לך לכך שההחלטות המקצועיות הן אכן שלו, היא העובדה שהן היו מוצלחות.

לא מספיק חשוב כדי לחפור בהיסטוריה
אבל הנה גם אתה אומר עכשיו שלא היית בטוח בעוד אני פשוט ידעתי שהוא מעורב
ולא רק בגלל ההצלחה היחסית
כמו כן הסכמת שבלאט עשה עבודה מצוינת לאורך השנים במכבי
אז שוב, באמת
על מה הויכוח?
אני באמת לא מוצא אי הסכמה

אכן, לא מספיק חשוב (למרות שזה נכון לגבי כל מה שאנחנו מדברים עליו פה בפורום). אי ההסכמה בינינו היא סביב מידת הוודאות שבה ייחסת לבלאט דומיננטיות מוחלטת בקבלת ההחלטות במכבי בשלוש השנים האחרונות והנטייה החוזרת שלך לעקם את המציאות כדי להצביע על כל החלטה מקצועית חצי מוצלחת במכבי כעל עוד הוכחה לגאונות המבריקה של בלאט, תוך כדי התעלמות אלגנטית מהפלופים הלא מעטים של מכבי בתקופה הזו, כולל הפיאסקו של העונה החולפת.

יוקבאיטיס עם צולבת ופגיעה במיניסקוס. יכול להיות שהעונה נגמרה עוד לפני שהתחילה.

מבאס מאד לטורניר הקרוב, היה השחקן הכי משמעותי של ליטא באליפות. לטביה המרוויחה העיקרית, תסיים כנראה במקום ה-3 ותקבל את ליטא. סיכוי לא רע ש-3 קבוצות מבית A יעברו את השמינית (סרביה, טורקיה, לטביה).

פלופים צריך לקחת בפרופורציה. כשמביאים מישהו כמו מריאל שאיוק או אלפה קאבה, זה לא ממש יכול להיות פלופ. פלופ זה שחקן מרכזי שהיה הבסיס לבנייה של הקבוצה. הדוגמא שהכי עולה לי לראש זה כשמכבי עשתה מהלך שבזמנו נחשב גאוני וכבר באמצע העונה החתימה את סוני ווימס, מאיק צירבס וקווינסי מילר. השלישי נפצע והשניים הראשונים היו פלופים רציניים.
דבר נוסף, יש תמיד כמות מסויימת של הצלחות ושל כשלונות. זה אולי לא כמו מודל הבלוקבאסטר (בסרטים בהגדרה הרוב נכשלים, אבל התעשייה נמדדת לפי האחד שהפך לבלוקבאסטר) אבל אני בטוח שמכבי חותמת על יחס מסויים של הצלחות כמו בולדווין והורד, גם אם זה בא עם כשלונות מסויימים, ביחס סביר.

אגב יתחילו עוד מעט לדבר על הקללה של מכבי - שחקנים שמגיעים, פורצים ואחרי שעוזבים נופלים לפציעות קשות - בינתיים ניבו ויוקובאייטיס.

כבר ראי יגיד לך שזו קללה קצת מוזרה כי מכבי בדרך כלל מחתימה שחקנים שכבר פצועים קשה.

אין שום ספק שבינתיים לויד ויוקובייטיס הם מהשחקנים היותר טובים (ואולי הגארדים הכי טובים) באליפות ממי שלא מגיעים מה-NBA.
לויד זה ההפתעה הגדולה יותר בעיניי (כי יוקובייטיס כבר לפני שנתיים נתן טורניר טוב מאוד במדי ליטא באליפות העולם - 12.6 נקודות כולל 55% משלוש, 5.8 אסיסטים על 1.8 איבודים, אם כי כעת הוא עוד יותר דומיננטי מזה), אבל בכל זאת עברו רק 3 משחקים, ואחוזי הקליעה הפסיכיים שלו אמורים להתיישר קצת מתישהו. היות שלפולין יש עוד לפחות 3 משחקים - זה כבר ייצור מדגם יותר מספק בעיניי.

לעניין מכבי, מבחינתי אלו בדיוק הדוגמאות לערך של החתמת שחקנים עם ניסיון יורוליג מוכח (אפרופו דיון אחר בנושא ש"הובלתי" לאחרונה).
הנה - דאוטין מגיע בערך במשכורת של לויד, נראה מי שחקן טוב יותר.
אגב, שאיוק שהוזכר פה - הרוויח בערך כמו יוקובייטיס...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

לויד היה אחרי פציעה ארוכה אז המחיר שלו ירד, אבל כן ברור שבכללי זה עדיף שחקני יורוליג עם ניסיון גם למכבי אני בטוח שזה ברור, הבעיה היא שעליהם יש מתחרות ועם המצב בארץ צריך לשלם עליהם פי 1.5-2 הפועל תא יכלה להרשות לעצמה, אבל מכבי לא, אז היא הלכה על שחקנים מהנבא שעליהם לא היתה תחרות עם קבוצות יורוליג.

יש ביורוליג עליית שכר מאוד גדולה השנה (גם בלי הפועל תל אביב), כך שלא נכון להשוות את השכר של לויד בשנה שעברה לזה של דאוטין השנה.