סל ניוז

ננסה לרכז את השיחות עליו בת׳רד יעודי.
סיכום ראשוני:
בינתיים בן פותח בכל המשחקים!
הטוב: מרכז לא רע, שומר לא רע יחסית לרוקי.
הפחות: מתקשה לקלוע בצורה אמינה אחוזים לא טובים לשלוש, מאבד לא מעט.

צריך להגיד שדמין נראה מעט יותר טוב אבל גם מאוד מוגבל ואם השלשות יתיישרו לכיוון ה30 אחוזים אז לא טוב.
טראורה בינתיים ממעט לקבל דקות.
וולף לא מתלבש.

כמה נקודות שאענה במרוכז:
1. שרף כרכז 2.01 (מוטת ידיים לא משהו) בן 19, שכבר הוביל קבוצה מקצוענית באירופה, זה לא דבר טריביאלי. אין כאלה בערימות.
2. ברוקלין גרועים וזה בסדר להפסיד, אותי כאוהד הכי מעניין אם יש פוטנציאל לשחקן, פחות אחוזים או איבודים,
אז אם רוקי מנסה דברים חדשים שיכולים לעבוד אבל כרגע חסר פוליש אז מחטיא ומאבד, הכל טוב.

ציון סביר בינתיים לדעתי.

מעתיק מנושא אחר,

דוקא הראה פוטנציאל וגם מגרעות פתירות,
הוא בן 19 ולא קל לרכז קבוצת nba בגיל הזה.
מקווה בשבילו שימשיך לקבל הזדמנויות יעז וישתפר,
גם אם ירד לספסל לא נורא וגם לפעמים בגי ליג שיעבוד על המשחק שלו והבטחון.

החבר'ה בפודקאסטים האמריקאיים שמסקרים את ברוקלין דיי מבסוטים ממנו.
נכון רוב המחמאות שלהם זה "היי, הוא פחות גרוע מטראורה!" אבל צריך גם לזכור שהוא בחירת סוף סיבוב ראשון והציפיות ממנו בהתאם. עצם זה שהוא עקף למעשה את טראורה ובדברים מסוימים גם את דיומין זה כבר הישג.
אחרי המשחק הזה מן הסתם עוד לא יצא פרק, אבל אחרי המשחק שלו מול יוסטון בו הוא על פניו לא ממש הרשים (חוץ משתי שלשות) הם דיברו עליו דברים טובים. נכון שהם אמריקאים מנומסים וחיוביים, אבל נגיד על טראורה הם בעיקר ירדו. לפחות בן מבחינתם מוכן פיזית לליגה וגם נראה לא מתרגש מהמעמד.

דיומין נראה יותר טוב? היו לו כמה משחקים שהוא קלע טוב משלוש אבל עכשיו הוא כבר משחק שלישי לא ממש פוגע ולפי המחצית שראיתי ממנו מול ס"א הוא בקושי מצליח לעבור את החצי בכדרור מול שומר.

אבל מצחיק כמה התעסקנו בהאם הוא "יעקוף" את דיומין וטראורה ויהיה באמת בחמישיה, ועכשיו הדיבור הוא שזה בכלל לא טוב שיהיה חמישיה (שאני אגב מסכים עם זה).

לדיומין היו שני משחקים שהוא קלע מצוין משלוש (4/6 ו-3/5) ושני משחקי זוועה (1/5 ו-1/6). הבעיה עם דיומין שהוא לא זרק *אפילו פעם אחת ל-2*, ורק 4 זריקות מהקו, זה לא ממש טוב.

_________________
כורסה נוחה זה התחלה של סוף

עם כל האהדה לשרף, שני משחקים של אפס נקודות זו לא התחלה מבטיחה.
אני נזכר בדיונים שהיו לנו עליו מול קספארס, שבסופו של דבר לא נבחר הרבה מעליו.

אז הליטאי פצוע כרגע וגם כשיתחיל לשחק, זה יהיה כשחקן ספסל בקבוצה תחרותית בהרבה, אבל קשה שלא להאמין בתרחיש התיאורטי בו אם קספארס היה בנעליו של שרף עכשיו, הוא היה זורק הרבה יותר, בדגש על זריקות משלוש.
הדאטה הקונקרטי שיש לנו להיאחז בו לקוח מליגת הקיץ ומשחקי הפרי סיזן:

בליגת הקיץ (3 משחקים), שרף זרק 7.7 פעמים ב 23 דקות למשחק, מתוכן רק 1.3 זריקות משלוש (שלא קלע אף אחת מהן).
קספארס, לעומתו (6 משחקים), זרק 7.3 פעמים ב 24.5 דקות למשחק, מתוכן 4.7 זריקות משלוש (קלע שלשה למשחק).
שרף עם יתרון באסיסטים - 3.7 לעומת 2.5 - אבל צריך לזכור שאסיסטים זה נתון שתלוי לא רק בשחקן שמוסר אותם, מה גם שאני לא מנסה לטעון פה שקספארס הוא הפרוספקט העדיף, פשוט שהוא הרבה יותר willing shooter וכנראה שזה גם שיחק לטובתו כפרוספקט (לפחות בשלב המוקים...).

בפרי סיזן, שרף (4 משחקים, 20.3 דקות) זרק 5 פעמים בממוצע לסל, מתוכן 1.8 שלשות.
לעומתו, קספארס (2 משחקים, 14.7 דקות) זרק 3.5 פעמים לסל, מתוכן 2.5 שלשות. בהתאמה לממוצע הדקות של שרף, ממוצע הזריקות די דומה, אבל לא צריך לחשב בשביל לראות שקספארס הרבה פחות ביישן מחוץ לקשת.

הבעיה זה לא השלשות (או לפחות לא רק).
הבעיה שיש לו כבר הרבה זמן קושי לסיים לייאפים, גם ב-Ulm. הוא כן מצליח להגיע לזריקות טובות, שזה ממש לא מובן מאליו ולא רק ביחס לדיומין וטראורה אבל בכללי ביחס לרכז רוקי בן 19.
ושיש לו דק' שהוא יותר מדי פאסיבי. הוא הראה שהוא מסוגל לגבור על שומרים טובים ולהגיע לסל או לזריקה טובה משליש מרחק. אז יש לו מספיק כישרון ויכולת פיזית. אז למה הוא לא עושה את זה יותר?

אני חושב שההשוואה לרכזים בסגל היא לא רלוונטית.
השאלה אם בן יישאר בליגה תלויה ביכולת שלו לשפר את הקליעה משלוש (ווליום + אחוזים)
ואת היכולת להוביל כדור מבלי לאבד כל כך הרבה.

איבודים זה תמיד נושא אצל רוקיז, אני מניח שזו רמת אינטנסיביות אחרת ושזה עניין של זמן עד שמתרגלים. מאמין שישתפר.
הקליעה זה אישו - לא רק משלוש, אלא בכלל היכולת שלו לייצר נקודות. כרגע הוא נופל מאחורי רוקיז אחרים, אפילו אצלו בקבוצה.

שרף מאבד הרבה?

חשוב לציין שיתרון נוסף שיש לשרף הוא שבניגוד לבוננזת הבחירות שהיתה לנטס בדראפט האחרון, כרגע הם על בחירת סיבוב ראשון אחת בלבד בדראפט 26 (של עצמם), עוד אחת בדראפט 27 שכבר עכשיו מדובר עליו כמחזור חלש (ככל הנראה הבחירה של הרוקטס, כי נותר להם הסוואפ מול הנטס מעסקת הארדן), ורק בהמשך יתחילו להיכנס להם בחירות מרובות מכל מיני קבוצות אחרות, בעיקר הניקס.

יש שני רכזים מבטיחים כרגע שמככבים במוקים ובביג בורדים, דארין פטרסון שיוכל לשחק גם 2 ומיקל בראון.
אם הנטס לא יבחרו באחד מהשניים, יתכן שהתחרות של שרף תישאר מול דמין וטראורה בלבד.

עם זאת, יהיה לנטס קאפ ספייס בקיץ הבא, ולאור חוסר השליטה בגורל הבחירה שלהם בדראפט 27, יתכן שהם ינסו להתחזק בכמה עמדות כולל הפוינט גארד.
בכל אופן, ככל שהנטס ישאפו להתחזק ולהיות תחרותיים יותר, גם זה עשוי לסייע לשרף.

כן, 3 איבודים ב-12 וחצי דקות מול ההוקס זה הרבה.
אבל זו לא הבעיה המרכזית שלו. האחוזים מהשדה ומהשלוש הם על הפנים כרגע.

ו-0 איבודים (עם 4 אס') ב-20 דק' מול שארלוט?
2 איבודים ב-25 דק' מול ההגנה של יוסטון (אם כי צריך לציין שחלק מהזמן הוא נשמר ע"י אמן אבל חלק ע"י שפרד)

אגב, האיבודים שלו הם לרוב בכלל לא כאלה שהגנה לוחצת גורמת לו להילחץ לאבד את הכדור או לעשות צעדים או תוקף, אלא הרבה פעמים קבלת החלטות לא טובה במסירה. גם שנה שעברה בגרמניה.

פטרסון הוא בשום אופן לא רכז. הוא לגמרי שוטינג גארד סקורר שיכול קצת להוביל כדור כמו שהרבה גארדים מוכשרים יכולים, אבל הוא צריך לשחק ליד רכז אחר לידו.
מיקל בראון לא הרשים בבכורה במשחק האימון, נראה איך יהיה בהמשך העונה. מדברים עליו שם בהמון התלהבות. הוא כן רכז, רכז מאוד סקורר אבל רכז. אני מניח אבל שהנטס מפנטזים בעיקר על קמרון בוזר.

אבדיה גם נתן עונת רוקי לא משהו בוושינגטון.
לפני שנתיים עוד דיברו שהוא עומד לחזור לאירופה.

ראיתי את רוב המשחקים שלו והוא ממש לא סביר, אלא כרגע חלש מאוד.
יש לו 21% אחוז מהשדה וזה כשהוא מנסה רק לקחת זריקות טובות, והוא בטח לא עילוי הגנתי, אז כרגע הוא לא מראה שהוא שחקן שיכול להשאר בנבא. כמובן זה מוקדם 5 משחקים, זה גם לא נדיר ששחקן סוף סיבוב ראשון לא מצליח להשתלב ולהיראות שייך ואחר כך זה יכול להשתנות, אבל גם אין מה לייפות סתם ואם מדברים עליו אז צריך להגיד שהוא לא נראה טוב.

כל מי שמשתתף בדיונים האלו חייב להפסיק לתת דוגמאות של שחקנים שהיו גרועים/מאכזבים כרוקיז והשתפרו. ברור שהכל יכול להיות עבור שרף. אבל אלא אם הטיעון הוא על סקיל סט ספציפי (״שרף מכדרר מדהים 30-32 פיט מהסל ויש קורלציה של 87% בין כדרור כזה ואולסטאר בגיל 26״) זה דיי חסר משמעות. כולנו יודעים שהכל יכול להיות.

כמו שאמרו פה, הוא כרגע אחד משחקני החמישיה הגרועים בליגה אם לא הגרוע בהם. אין שום סיבה בעולם שישחק מול חמישיות ראשונות למעט העובדה שהוא בקבוצת גי-ליג.

בן בהחלט לא נראה טוב ואם ימשיך לקלוע באחוזים כאלו אין סיכוי שישרוד בליגה (כמו שקרה לשחקנים כמו מלדון והייז הצרפתים).

אבל כדאי גם להזכיר את הקונטקס הקבוצתי. ברוקלין היא חרא של קבוצה, לא רק בהגנה, בכישרון, או ביכולת, אלא גם במשמעות של המושג "קבוצה". יש שם את שני החורים השחורים אולי הכי גדולים בליגה. שניים שאמנם מסוגלים לקלוע זריקות קשות באחוזים מעל הממוצע (לזריקות קשות), אבל ברגע שמגיע אליהם כדור, נגמרה ההתקפה. זה בולט במיוחד אצל פורטר, שחקן שעוד בדנבר היה אפשר לראות בודאות ברגע שהוא מקבל את הכדור שהוא הולך לזרוק ושום כח בעולם לא יעצור את זה (ממש כמו סוס עם כיסוי עיניים). והבעייה היא שברגע שיש לך שניים כאלו בקבוצה, גם היתר מתיישרים. מי שצופה במשחקים של ברוקלין יכול לראות שרוב האסיסטים שנרשמים שם הם לא אסיסטים אמיתיים. הם בעיקר תוצאה של שחקן שמסר ואז השחקן שמסרו לו (בדרך כלל פורטר או תומאס) עושה מהלך אינדיבידואלי שלפעמים גם נגמר בסל, כי בכל זאת הם שחקני אחד על אחד לא רעים.

בקוטנקסט הזה, קשה מאוד לשחקנים כמו בן, שיכולת המסירה, ראיית המשחק והיעדר אנוכיות אמורים להיות היתרון שלהם. בחצי מההתקפות של ברוקלין הוא בכלל לא נוגע בכדור (די מדהים -- ממש רואים איזה תומאס, מאן, או אפילו קלקסטון מעבירים את החצי ומסרבים למסור לו). אז נכון שאם הוא היה קולע יותר טוב הוא היה מקבל יותר כדורים. אבל במצב שנוצר ב"קבוצה" הזו הוא בד"כ מוביל כדור במשך כמה התקפות בתחילת המשחק ואח"כ הכל מתפורר במהירות.

שמעו, העסק לא פשוט. צפיתי בשלושת המשחקים הראשונים במלואם, שהוא היה בהם בינוני מינוס ושמחתי לראות שהוא עדיין מקבל מקום בחמישיה מול אטלנטה, אבל אחרי הדקות הראשונות בהם ההוקס חזרו מפתיחת ה 0-12 הנוראית שלהם הרבה בגלל טעויות שוקיסטיות שלו, ויתרתי על להמשיך לצפות במשחק. הבנתי לאן זה הולך. אין לי ספק שברמת הכישרון הוא לגמרי שייך לאן בי איי וגם יכול להתפתח לשחקן חמישיה, אבל מאכזבת מאוד הפסיביות שלו (כמעט ולא זורק, וזה לא רק כמות הזריקות אלא גם הקונטקסט, הכדור אצלו המון ביד והוא ממיר מעט מאוד מזה לחדירות לסל), שמובילה לפעמים גם לאיבודי כדור טיפשיים בגלל שלוקח לו זמן לקרוא ולזהות את הפריסה של ההגנה.

מקווה בעיקר שתהיה לברוקלין סבלנות איתו ב30-40 משחקים הראשונים, הוא יצטרך את הזמן התאקלמות הזה, ומקווה שיתחילו לשבת לו חזק על הראש להפסיד לפחד ולתקוף את הסל. מול טורונטו האתלטית הוא עשה כמה קרוסאוברים יפים והגיע עד לטבעת, כאילו מאז הוא חזר להיות ילד מפוחד בקטסל שלא מעוניין לחפש את הסל.

מהתחרות מול טראורה ודמין אני לא חושש, אני חושב שהוא מוכשר משניהם. החשש הגדול יותר זה מכמות ההזדמנויות שהוא יקבל, ובינתיים הוא קצת מפקשש את זה.

לא הבנתי. זה שהוא שחקן חמישייה זה לרעתו? (מבחינת השיפוט שלך של היכולות שלו)
הוא לא אשם שהוא בקבוצה גרועה בלי רכזים ועולה שם בחמישיה בלית ברירה. מה זה רחוונטי בכלל שהוא "שחקן חמישיה הגרוע בליגה"? זה גם לא שהוא משחק 30 דק' למשחק. אז אם הוא היה פותח בספסל ומשחק אותו דבר זה היה יותר טוב?

אני מבין את הטיעון שעדיף היה לו לשחק בחמישיה השנייה כדי להיות מול רמה יותר נמוכה, אבל לא אם זה בהקשר לכך שיורדים עליו כמה שהוא גרוע כי "שחקן חמישיה" צריך להיות יותר טוב.

לגבי הפיסקה הראשונה שלך, אני בגדול מסכים. הוא אמור היה להיות השחקן הבשל והמנוסה שאולי התקרה שלו נמוכה אבל יוכל לתרום במיידי. הוא לא איזה 2.08 אתלט גולמי שבחרו בזכות פוטנציאל.

עוד קצת קונטקסט (שנכון גם לשרף וגם לוולף):

בין השנים 2010 ו-2019 נבחרו 50 שחקנים ב-5 המקומות האחרונים בסיבוב הראשון (כמו וולף ושרף). מתוכם רק בערך חצי שרדו בליגה מעבר לחוזה הרוקי שלהם (4 שנים). פחות משליש שרדו יותר מ-7 שנים וקיבלו גם חוזה שלישי. כולנו רוצים שוולף ושרף יצליחו. אבל התקדים ההיסטורי אומר שיש יותר סיכוי שנראה אותם באירופה עד גיל 25 מאשר שישארו בליגה.

ועוד משהו,
ברור שאין באמת קשר בין דני אבדיה הרוקי לבין בן שרף הרוקי. לא אותה עמדה, לא אותן ציפיות (שנגזרות מגובה הבחירה), לא אותם נתונים גופניים ובטח ובטח שאני לא בא להגיד שעוד כמה שנים שרף יהיה שחקן של 20 נק' בליגה... אבל... שניהם ישראלים ובשניהם אנחנו מתעסקים פה המון ורק תיזכרו כמה פעמים אנשים כבר שלחו את דני חזרה לאירופה. איזה סקיל סט דני הראה בתחילת עונת הרוקי שלו בוושינגטון? שהוא יודע להחטיא שלשות של קאץ' אנד שוט? אולי קצת הגנה. אנשים לא אמרו "רגע, חכו שהוא יתרגל לזה שהכדור לא בידיים שלו והוא צריך לקלוע בבטחון גם בקצת נגיעות ושירוויח דק' בזכות ההגנה", אלא אמרו "הוא כנראה לא באמת יכול להוביל כדור (כפוינט פורוורד) ברמת ה-NBA, הוא לא באמת יכול לייצר לעצמו, הוא לא מספיק אתלט, הקליעה שלו גרועה".

לדני היה עונת רוקי לא טובה, אבל עדיין קלע ב41 אחוז מהשדה ו31 לשלוש, הגנה מאוד טובה (יותר אפילו ממה שהוא מראה עכשיו כי השקיע את כל האנרגיות רק בזה). ופונטנציאל אתלטי.
אני לא אומר ששרף בהכרח לא יצליח להשאר בליגה, אבל אני כן אומר שהיכולת שהוא הראה ב5 משחקים לא מספיקה כדי לשחק גם אם אתה רוקי שיודעים שתשתפר בעתיד.
אי אפשר להיות עם 21% בנבא גם בתור שחקן מתחיל וזה עוד כשהוא מנסה לקחת את הקלות. אולי זה מאוד ישתפר בקרוב ויגיע לאזור ה35-40 מקווה שכך יהיה, אבל עד עכשיו זה היה רע.

ולגבי חמישיה, מבחינת הסגנון משחק ללא קשר ליכולת יש העדפה ברורה לשים את שרף לעומת דמין, יכולת ניהול משחק אחזקת כדור ומסירה עם יכולת קליעה נמוכה שלא יקח גם הרבה זריקות, הגיוני יותר לפתוח איתו עם הסקוררים קאם תומאס ופורטר, ואז מהספסל עם יכולת הסקורינג הטובה יותר של דמין, ואחר כך אפשר לתת יותר דקות למי שרוצים. אבל נראה אם יצליח להחזיק את זה.

אין מה להשוות את כל העונה הראשונה של דני למשחקים הראשונים של שרף. מן הסתם לרוקיס יש גרף שיפור גדול.
ושוב, אין באמת מה להשוות אחוזים או בכלל סטט', זה שחקנים שונים, בעמדות שונות עם ציפיות שונות. כל מה שבאתי להגיד הוא שלא מעט פעמים מיהרנו לקבוע שאבדיה לא יהיה שחקן נ.ב.א לאורך זמן אחרי משחקים חלשים.

שרף, שפתח בחמישיה ב5 המשחקים הראשונים, פותח הפעם על הספסל ולא מקבל אף דקת משחק מול פילדפיה למרות שהיה כשיר.

אני עובר על התגובות בפורום של אוהדי הנטס ב- netsdaily והלך הרוח שם זה שהוא לא הרשים בכלל עד עכשיו ו"זכה" במיעוט הדקות בצדק.

מאמין בו ובפוטנציאל שלו, מקווה שישאר בטוח בעצמו אבל בצורה מחוברת למציאות, כלומר- שיבין שיש לו המון להשתפר ושהתפקיד של פוינט גארד באן בי איי זה הרבה מעבר ללהיות סדרן תנועה עם סימוני ידיים ופסיביות מתסכלת בכל מה שקשור לפעולות עם הכדור עצמו לכיוון הסל (ככה הוא נראה ב5 המשחקים הראשונים).