סל ניוז

אתה אומר את זה ברצינות?
יש איזשהו תקדים של קבוצת מנש ששחררה שחקן לנבחרת באמצע העונה?

וואוו, זאת חתיכת הפרזה. נשים רגע את יעקב וטימור בצד (למרות שגם כאן, הבדלי ניסיון הם לא עניין זניח).

אני מחבב את עבו עוד מימי העליהום עליו בפורום הזה ובמקומות אחרים כשהיה שחקן נוער ואז שחקן צעיר שמנסה לפלס את דרכו בליגת העל (איך הוא מעיז?!). עליהום שאגב דומה קצת לתגובות לבלאט כאן כשהיה שחקן צעיר, ולפעמים גם לים מדר, יובל נעימי, או כל גארד ישראלי צעיר שהעז לעשות דברים בביטחון ולא לעמוד בפינה ולחכות שהזרים יואילו בטובם להשאיר לו כמה פירורים.

אבל השנה, בגיל 26, זו הפעם הראשונה בקריירה שעבו משחק בליגה אירופית בכירה (בקבוצת תחתית בליגה הצרפתית). אני כאמור בעדו, אבל הוא קולע בינתיים 9.5 נקודות למשחק באחוזים חלשים (36% מהשדה) ומוסר 3 אסיסטים על 3 איבודים. בהגנה, כמו בלאט, הוא אף פעם לא היה שוס גדול, לא מעט בגלל מימדים בעייתיים.

בלאט, לעומתו, כבר חמש שנים שחקן יורוליג לגיטימי (כן, עם כל הביקורות), עם 7 נקודות למשחק ב-43 אחוז משתיים, 36% משלוש, ו-90% מהקו על פני 5 עונות ו-150 משחקים. לזה הוא מוסיף 5 אסיסטים על 2 איבודים.

לאור ההבדל העצום ברמה של הליגות שבהן הם משחקים (ושל הקבוצות עצמן), קשה לי לראות מאיפה מגיע הביטחון שעבו יכול לעשות ביורוליג משהו שאפילו מתקרב למה שבלאט עושה שם כבר 5 שנים. וזה לפני שמתחילים לדבר על החשיבות של ניסיון ברמות הגבוהות, כולל עם הנבחרת (לתמיר היו לא מעט הופעות יפות מאוד בטורניר המוקדמות הקודם לאליפות העולם) כשמדובר על טורניר קצר שבו כל משחק קובע.

פורסם סגל של 14 שחקנים:
בר טימור, רועי הובר, תמיר בלאט, נועם יעקב, יאיר קרביץ, גיא פלטין, קאדין קרינגטון, יובל זוסמן, גור לביא, נתנאל ארצי, רומן סורקין, איתי שגב, טי ג'יי ליף ועידן זלמנסון.

מניח ש2 מתוך 3: קרביץ, ארצי, זלמנסון ינופו.

חושב שהיה מקום לזמן את חנוכי.
בגדול, סגל די צפוי, כמו שדובר כאן לפני כן, ללא הפתעות מיוחדות.

הסגל שפורסם די דומה למה שכתבתי, אז מן הסתם אני מרוצה.
מתוך 12 השחקנים שהיו בקיץ, 6 נעדרים (אבדיה, בורג, מדר, גינת, מנקו, לוי), ו-6 מופיעים גם פה (קרינגטון, זוסמן, סורקין, טימור, פלטין, שגב)
כמה מחשבות:
- הסגל הוא סולידי וזה מה שצריך בחלונות, צריך סגל שידע לשחק ביחד וטוב כמעט בלי הכנה.
- כל השחקנים כבר שיחקו ביחד בנבחרת, פרט לליף וללביא (שרק התאמן)
- שיקול בסגל מבחינתי הוא שחקן שעונה לאחד משני קריטריונים - (1) יכול להיות חלק מהסגל בטורניר הגדול הבא או (2) מספיק טוב עכשיו כדי להצדיק זימון ולתרום במיידי. שחקנים כמו לוי, מנקו וגם בלייזר או יפתח זיו לא עונים לאף אחד מהקריטריונים. יעקב, ליף ולביא שלא היו בקיץ עונים באופן חזק לקריטריון הראשון (ובמדיה רבה גם לשני), הובר פלטין וקרינגטון עונים לשני.
- בר טימור זו שאלה - הוא כנראה לא יהיה יותר בסגל בטורניר גדול, ומצד שני בכושר הנוכחי שלו העונה אני בכלל לא בטוח שהוא מספיק טוב כדי לתרום. יש המון כבוד למה שהוא נתן לנבחרת לאורך השנים, אבל יש בזה גם קושי, כי יהיה קשה להביא אותו לחלון ולתת לו רק 5 דק'. אני מאמין שבית הלחמי אפילו ייתן לו מקום בחמישייה ויקווה שנראה את השחקן של השנתיים האחרונות ולא של העונה הנוכחית, אבל יש פה פוטנציאל לנפילה
- הובר זה שחקן שחייב להיות בסגל והיה חייב להיות גם בקיץ, והעונה שלו בירושלים מוכיחה את זה. יש משחקים שהוא בקושי משפיע על המשחק, אבל יש משחקים שהוא מתפוצץ בכמה דק' ונראה מדהים. זה בדיוק שחקן שאתה צריך שיהיה לך לשלוף מהספסל אם הנבחרת תקועה
- בניגוד להובר, קרינגטון זה שחקן שחייב להגיע מההתחלה. הפעם אני מקווה שבית הלחמי בונה על לשלב אותו בצורה הרבה יותר משמעותית במשחק של הנבחרת. זה שחקן שצריך לסחוב אותנו בחלונות, גם אם לטורניר הגדול הבא יהיה מתאזרח אחר, בכיר יותר.
- נועם יעקב עם פתיחת עונה מרשימה מאד, אני מאד סקרן לראות אם הוא מתרגם את זה לרמה של הנבחרת.
- אם מסתכלים על הטורניר הגדול הבא, בשאיפה המונדובסקט, אפשר לקוות שיגיעו אבדיה, שרף, וולף (כנראה כמתאזרח) ועומר מאייר (נראה לי קצת מוקדם לגבי אבייב). זה אומר לשלב עוד 8 שחקנים שמשחקים מחוץ לארה"ב. מדר (אם חוזר לכושר), סורקין וגינת הם די באנקר, זה משאיר 5 מקומות, ויש לא מעט שחקנים פה שבהחלט יכולים לתפוס את המקומות האלה - זוסמן, ליף, יעקב, בלאט, לביא, שגב, פלטין.

ניתוח יפה. אבל מאייר כרגע רחוק מלהיות באנקר, אז הייתי אומר 6 מקומות פנויים בלי פציעות. בנוסף, נראה מה קורה עם שארפ. אבל אם הוא מגיע לאירופה בשנה הבאה ומשתלב יפה, אז גם הוא נכנס למיקס, לפחות לאליפות אירופה הבאה. ויש גם וויילד קארדס כמו מיכאלי ודולינסקי אם ימשיכו להשתפר (שגב יהיה בן 34 באליפות אירופה הבאה וגם ככה הוא מאוד גבולי).

אז אפשר להגיד שמשחקני המכללות יהיה כנראה אחד, מאייר (לדעתי הוא כן יהיה באנקר, בין היתר כי שיחק בכל הנבחרות הצעירות אז מכיר את המערכת) או שארפ.
כדי שמיכאלי או דולינסקי יהיו בסגל הם צריכים להיות ווילד קארד מטורף, ממש צמיחה מטאורית. אני לא רואה את זה קורה בשנתיים, בין היתר כי הגבוהים שאמורים להגיע הם בפרופיל די גבוה - גינת, סורקין, וולף, ליף.

בסוף זה הסגל שאני מדמיין בקיץ 27:
1-2 - שרף, מדר, בלאט, יעקב, מאייר / שארפ
3-4 - אבדיה, זוסמן, לביא
4-5 - סורקין, וולף (מתאזרח), גינת, ליף

אני מדבר על עוד שנתיים (ואז שגב יהיה בן 32). כל הסגל שרשמתי יהיה עד גיל 30 בשנת 2027, פרט לגינת שיהיה בן 32. אם כולם יתפתחו לפי הציפיות, אני לא רואה שחקנים אחרים שנכנסים בקלות, בלי פציעות. ווילד קארד יכול להיות מישהו כמו אבייב שבעוד שנתיים יכול להיות אחרי שנת NBA (או אחרי בחירה בדראפט, אבל אז הוא כנראה לא יגיע) או מישהו כמו בורג שכבר היה בנבחרת. דולינסקי ומיכאלי רחוקים נורא.
כל מיני שחקנים כמו פלטין, שגב, לוי, הובר, מנקו, זלמסון, שגב - יכולים להשתלב אם יהיו פציעות, אבל זה כבר מוריד את רמת הסגל בצורה די משמעותית.

לפחות על הנייר, זה סגל מבטיח מאד. על אבדיה אין מה להרחיב, אבל זה 3 שחקני NBA, אולי עוד 1 שמתדפק על הדלתות (מאייר), עוד אחד שהיה (ליף), ועוד אחד שכנראה בלבל (סורקין). אף פעם לא היה עומק כזה, והם גם מתפזרים בצורה יפה על העמדות במגרש.
כמובן שאף פעם לא היה כוכב שהתקרב לרמה של אבדיה, אבל זה ברור. האתגר יהיה להקיף אותו בסגל שידע למקסם את היכולות שלו גם בנבחרת.

שם אחד שכן חסר לי - יותם חנוכי, על משבצת השחקן שאולי ימשיך את פתיחת העונה המעולה לעונת פריצה וכניסה למעמד של שחקן מוביל, בסגנון גוא לביא.

אבייב ודולינסקי ייתנו לדעתי פייט ללביא (ואולי גם לזוסמן, בטח אם שארפ יבוא על תקן ה 3&D) על המקום בסגל הזה גם בעוד שנתיים.
הפוטנציאל של שניהם משמעותית יותר גדול בגלל נתונים פיזיים מתאימים יותר לשחקנים מובילים ברמות האלה

המודל של לביא צריך להיות פוניטקה, כלומר 3 אינטילגנטי שמחפה על החיסרון הגופני בסקילס.
לא 4 חסר סייז, אין לו יכולות אתלטיות לזה. אני לא בטוח שהוא באמת בדרך לשם.

אני חושב שמאחר שזה עוד די רחוק, בשלב הזו אין טעם בניתוחים ממש מעמיקים לטורנירים הגדולים הקרובים אלא בעיקר תובנות כלליות יותר.
למשל שהסגל המסתמן עשוי להיות רך מאוד בצבע, אנחנו זוכרים איך יאניס הרג אותנו באליפות האחרונה בלי להגיע לקו אפילו.
נקווה שלפחות אם יהיה באמת יותר עומק ולא יהיה צורך לשמור על אף שחקן ספציפי אפשר יהיה להעלות את רמת האגרסיביות הכללית.

בסה"כ אפשר להיות מרוצים כי הנבחרת מגיעה בסגל האופטימלי האפשרי ביחס לנסיבות. קצת חבל על הפציעות של מדר ובעיקר של גינת, אבל עדיין הנבחרת מעמידה סגל של 3 שחקני יורוליג מוכחים, חלקם אפילו בכירים (סורקין ואולי קצת בלאט). יש פה גם שדרוג קטן ביחס לקיץ עם ההצטרפות של ליף ובלאט.

אבל בסוף זה שני משחקים, נראה לי ש-1:1 זו המטרה וההישג הנדרש.

אז צריך לבחון את הסגל של הנבחרות האחרות:
גרמניה כמובן מגיעה בתור אלופת העולם, ומפרסמת את הסגל אתמול. ברור שווגנר, שרודר וטריסטן דה סילבה לא מגיעים, זה כבר מצמצם את הפער. שחקני היורוליג שכן מגיעים זה אייזיק בונגה, אנדי אובסט, אוסקר דה סילבה, הולאץ ודיוויד קריימר מריאל. בונגה ואובסט זה שחקני יורוליג בכירים, אבל לא נראה לי שיותר מסורקין ובלאט. יש גם לא מעט שחקני יורוליג שלהם של מגיעים - מאודו לו, דניאל תייס, פויטמן וגיפי. בסה"כ ברור שהפער בין הנבחרות הצטמצם משמעותית, השאלה אם נצליח להתגבר על המכונה והשיטה. נראה לי שבסגלים הנוכחיים יש לגמרי הזדמנות לנצח ולקבל מקדמה משמעותית מאד להמשך.

קרואטיה לא פרסמה את הסגל שלה. נבחרת שלא עשתה יורובסקט, אבל נראה שבקיץ דווקא הייתה התייצבות יפה של רוב הכוכבים למרות שזו היה משחקי דרג ב' או משהו. ברור שזובאץ', סאריץ ומטקוביץ' מהפליקנס לא יגיעו. השאלה העיקרית היא אם הזוניה יגיע, שחקן שיכול לבד לנצח אותנו. בלעדיו אני רוצה להאמין שאנחנו פייבוריטים.

ליף נפצע, במקרה הטוב הוא בספק לנבחרת. בלייזר זומן במקומו.
לדעתי הסיכוי שנראה אותו בחלון הזה אפסי

ובחלון הבא יש יורוליג במקביל, ובקיץ שחקנים רוצים לנוח...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

בחלון הבא יש לנו שני משחקים מול קפריסין, אמורים לנצח גם בלי שחקני היורוליג.

נכון
אבל אני מעלה ספקולציה (לא מהיום) שבסבירות לא מבוטלת לא נראה את ליף בכלל בנבחרת, כל חלון ונסיבותיו...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אתה כנראה צודק

קרואטיה מפרסמת את הסגל, הזוניה בפנים. פרט אליו ג'יילין סמית' מטורק טלקום (14 נק' למשחק ביורוקאפ) ועוד כמה שחקנים שאף אחד מהם לא מהיורוליג.

נעם יעקב יבדק בשל פציעה,
אני מאוד מקווה שהוא יהיה כשיר ויטול חלק מרכזי במשחקים.
עמדת רכז איתו ועם בלאט זו עמדה לא רעה.

פריצקי זומן

המפתח צריך להיות המשחק נגד קרואטיה.
כמובן שיהיה טוב לנצח את הגרמנים,
אבל בהסתכלות קדימה, יהיה הרבה יותר פשוט לעקוף את הקרואטים מאת הגרמנים.

בהנחה שהנבחרות מגיעות בסגל בכיר מלא, אנחנו די פייבוריטים בקיץ מול הקרואטים.
אבדיה טוב מזובאץ' ושאר שחקני הNBA הקרואטים כבר הרבה מעבר לשיא או לא כאלה בכירים,
הזוניה אמנם מסוכן מאוד וג'יילן סמית' מתאזרח טוב, אבל אם כל שחקני היורוליג שלנו מגיעים אנחנו הרבה יותר עמוקים.

אבדיה > זובאץ'.
שרף + וולף = מטקוביץ' + סאריץ'.
מדר + בלאט + סורקין + גינת + לביא = הזוניה + סמית'.

לא מכיר את שאר שחקני הנבחרת הקרואטים, אבל סביר להניח שאין שם יותר עומק וניסיון משחקנים כמו זוסמן, יעקב, הובר, פלטין טימור ושגב.
וזה בהנחה שליף ושארפ לא רלונטיים, אם הם מגיעים, זה כבר ממש שובר שוויון רציני לטובתנו.

איטודיס כבר מתבטא שהוא לא נלהב שלקבוצתו יהיו 4 שחקני נבחרת...
https://x.com/mobluelion/status/1992349069017330165

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

אני לא יודע כמה נכון לבצע את ההשוואה באופן הזה, אם עושים את אותה ההשוואה מול פולין וסלובניה ביורובאסקט האחרון(למעט דונציץ) אז אנחנו גם כן פייבוריטים, בפועל זה לא נראה ככה.
גם לא יודע כמה זה נכון לבצע את ההשואה מבלי לקחת בחשבון את העמדה, אמנם אבדיה שחקן טוב יותר מזובאץ, אבל אין לנו באמת שום מענה בצבע לזובאץ.גם שרף ווולף עוד לא הוכיחו שהם באמת שחקנים נבא לגיטימיים עם כל הכבוד, בניגוד לסאריץ ומטקוביץ שבאים עם הרבה יותר נסיון.
אני גם לא רואה את זוסמן, יעקב, הובר, פלטין,טימור ושגב כעומק מיוחד כל כך, אם הם לא משחקים בקבוצות ישראליות למעט זוסמן ויעקב אולי אף אחד פה לא שחקן יורוקאפ, אני בטוח שלקרואטים יש שחקנים ברמה כזאת, אמנם אני גם לא מכיר את רובם אבל רק כדוגמה יש את רוזיץ הצעיר מבדאלונה שהוא בגיל של שרף וכבר שחקן לגיטימי שם.

בלי להכיר לעומק את קרואטיה, ההנחה שאין שם עומק ביחס אלינו נשמעת לי אופטימית מאד. זו מדינה עם מסורת כדורסל הרבה יותר עמוקה שהוציאה הרבה יותר שחקנים גדולים מאשר ישראל.

ספציפית לגבי המוקדמות - יש שני משחקים מולם, השני יהיה בתחילת יולי ואני בכלל לא בטוח שגם אז הנבחרות יגיעו בסגלים שקרובים לסגל הבכיר. נזכיר גם שזובאץ' לא היה עם הנבחרת בקיץ האחרון (שגם היו משחקי מוקדמות).

מה שצריך זה לא לעקוף את הקרואטים או הגרמנים, אלא לסיים באחד מ-3 המקומות הראשונים בבית השני. כלומר צריך לנצח כמה שיותר ולא ממש משנה את מי. לדוג', אם נעשה 1:1 מול הקרואטים ונעבור אותם על הפרשים (או הם אותנו), זה פחות משנה כי מה שישנה זה כמות הנצחונות שאתה מביא מהבית המוקדם וכמה נצחונות תביא בהצטלבות עם הבית השני.

איטודיס עושה שרירים על השחרור של השחקנים לנבחרת, או לפחות מקשקש על זה.
אני לא מבין איך סורקין ובלאט מגיעים, ובכלל יש שאלה לגבי השחקנים של הפועל תל אביב שבכלל לא משחקים ביורוליג. גם אם גינת היה כשיר, הוא היה חייב להגיע. גם הוא משחק הרבה פחות ממה שסורקין ובלאט משחקים.
אגב, מה יחסי הכוחות? הקבוצות יכולות לשחרר את השחקנים? חייבות? אישית אני בכלל לא מבין איך יש פה שיקול דעת לקבוצות. הנבחרת צריכה להיות מעל הקבוצות.

"אני לא מבין איך סורקין ובלאט מגיעים" - חכה קצת...

_________________
קצת אחרי הסידרה של מכבי מול פאו' , דיוויד פרדמן מנסה לדרבן את האוהדים להגיע לפיינל פור הליגה האדריאטית:
"זו גם ההזדמנות לכל מי שיצא לפני הסיום של משחק 4 להודות לקבוצה, וגם ליהנות מהפיינל פור".

24.4.2012

יש בזה משהו. למרות שסורקין כנראה מקבל תעודת הצטיינות על ההתייצבות שלו בשנים האחרונות

בעניין אחר - בית הלחמי מוסיף את פריצקי לסגל, כנראה בגלל שנעם יעקב לא לגמרי כשיר. קודם כל, מראש הוא זימן 14 שחקנים, אז אם 1-2 פצועים זה עדיין משאיר סגל של 12. אבל אני יכול להבין את הרצון ביתירות.
מה שאני לא מבין זה מה ביכולת של פריצקי השנה (או בכלל) מצדיק זימון לנבחרת.